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Alpha & Oméga
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Citation :
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08/12/2023, 19h59
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[POGNAX] Situation géopolitique au Proche-Orient : Israël, Palestine, Liban...
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Alpha & Oméga
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09/12/2023, 08h20
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Alpha & Oméga
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Citation :
https://fr.timesofisrael.com/face-au...araissent/amp/ D’autant plus que dans cet article les chiffre annoncés de 1400 israéliens tue ne sont pas bons car les derniers chiffre tournent autour des 1200 dont une grande partie s’agissant de soldats T’es juste en train de justifier des atrocités et crimes de guerre commises par un état soit disant démocratique aux yeux du monde, comme étant de la légitime défense alors que d’un point de vue légale on parle de colonie donc la légitime défense n’existe pas de base et de deux tu compares un état à un groupe terroriste |
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09/12/2023, 11h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
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09/12/2023, 12h53
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Alpha & Oméga
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09/12/2023, 13h19
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Alpha & Oméga
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Citation :
Les pires ennemis des palestiniens sont le Hamas, et ils sont directement responsables de toutes ces morts. La seule solution est la reddition complète du Hamas, mais ils préfèreront massacrer les palestiniens un par un tant qu'il restera un juif en Israël. Mais bizarrement, personne qui n'appelle au cessez-le-feu ne semble parler d'otages ou de reddition du Hamas: non, c'est seulement Israël qui doit faire des concessions en attendant la prochaine salve de roquettes et les prochains commandos de violeurs tortionnaires. À d'autres. |
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09/12/2023, 13h21
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[GN]
Alpha & Oméga
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Citation :
Cette information je l'ai déjà donnée sur ce même sujet. C'est important de prendre connaissance de ce qui a déjà été débattu pour avancer. Ensuite ce statu peut être sujet à changement au vu des récentes évolutions 
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09/12/2023, 13h30
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Alpha & Oméga
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Citation :
Les fascistes aux pouvoir ont été choisis par une majorité des votants, la politique d'apartheid est voulu par une majorité des votants, la colonisation, le vol des terres palestinienne, les crimes de guerre de l'armée (assassinat de la journaliste d'Al-Jazeira), tout ca est validé dans les urnes par une majorité d'israéliens en toute connaissance. On n'est pas en russie, les Israéliens sont libres de leur vote, et ils ont choisi. |
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09/12/2023, 13h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
Qui faut-il croire ? Pourquoi un camp plus que l'autre ? C'est ça que j'essaie d'expliquer quand je parle de furie meurtrière. Parce que des deux côtés, on est bien rentré dans une furie meurtrière. Je ne justifie rien du tout, tu n'as pas compris mon propos. Ce qui se passe d'un côté comme de l'autre est une horreur absolue. Mais Batjack, poses-toi la question : pourquoi crois-tu le Hamas systématiquement et remets-tu en cause systématiquement ce qui vient d'Israël ? |
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09/12/2023, 14h26
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Alpha & Oméga
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Citation :
https://www.atlanticcouncil.org/blog...rnational-law/ Les 18 000 morts sont sous-estimer certains experts estiment qu’on est a quasiment 30 000 morts, je vous invite à regarder l’émission avec Guillaume Ancel la dessus : Israël n’est pas une démocratie complète comme on l’entends, ils appliquent le suffrage universel mais il n’y a pas de séparation des pouvoir comme dans un vrai état démocratique moderne, les mariages et les divorces dépendent de tribunaux religieux par exemple Dernière modification par BatJack ; 09/12/2023 à 14h38. |
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09/12/2023, 14h31
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Alpha & Oméga
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Citation :
Donc je repose ma question : pourquoi remets-tu en cause systématiquement TOUT ce qui vient d'Israël et pas le Hamas ? Pour ta dernière modif, tu confonds démocratie et laïcité. Ce sont deux choses différentes. Dernière modification par Damaelyon ; 09/12/2023 à 15h08. |
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09/12/2023, 14h37
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Alpha & Oméga
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De deux choses l'une :
- soit Israël cible spécifiquement les journalistes pour éliminer les témoins. - soit les journalistes meurent autant que les autres. Dans le 2e cas, il suffit ensuite de faire une règle de trois basique pour avoir une idée de l'ordre de grandeur des morts à Gaza. Dans le premier cas, si Israël a besoin de faire disparaître les témoins... edit : https://www.theguardian.com/world/20...-killing-study Champion du monde ! Citation :
Dernière modification par Aloïsius ; 09/12/2023 à 17h54. |
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09/12/2023, 14h40
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Alpha & Oméga
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Israel est un état voyou qui ne respecte pas le droit international. Il est donc de la prudence élémentaire de vérifier toute communication émanant d'eux, tout comme il faut aussi le faire pour les Poutine, Orban et cie. Ils ont déja été pris en flag' notamment sur le phosphore blanc. Cela n'en rend pas pour autant le Hamas plus fiable, bien entendu. Mais on reste dans une guerre asymétrique ou les moyens des uns et des autres sont incomparables. Le Hamas n'a pas les mêmes moyens pour mytho qu'Israel, et surtout n'a pas grand avantage à en tirer. |
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09/12/2023, 17h53
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le Hamas est un problème pour les palestiniens également, ils auraient pu concéder des droits aux Palestiniens et leur demander à eux de livrer les gars du Hamas. Beaucoup de palestiniens et pour suivre Al Jazeera & co sont contre le Hamas car ils pillent les aides et sont corrompus mais le pouvoir Israéliens a tout fait pour que sa se retourne contre eux. Aujourd’hui c’est trop tard et je pense que la solution des deux État est enterré pour de bon, Netenyahu veut passer pour un héros et on est a l’aube d’une 3eme guerre mondiale Même le Hezbollah qui avait rendu les armes depuis un moment se retrouve impliquer dans cette guerre alors qu’ils étaient plus dans une optique de reconstruction du sud du Liban économiquement parlant. Tout les acteurs sont perdant dans cette histoire, le Maroc ne peut plus faire la normalisation, l’Arabie Saoudite également, Israël aurait pu tout simplement leur dire regardez ce qu’ils font, qu’est ce qu’on fait ? Demander l’intervention d’une coalition étrangère, l’avis des pays arabes, même l’Iran au lieu de tout dégommer… Édit : Le Hamas a il me semble agit sans l’aval de l’Iran, le Hamas ne représente pas un problème existentiel pour Israël, contrairement aux date que tu as cité ou Israël s’en est très bien sorti et a en plus la bombe nucléaire actuellement. N’importe quel pays moderne comme par exemple la France après le bataclan et Nice aurait d’abord essayer de trouver une solution autre que le meurtre des civiles palestiniens tu vois Dernière modification par BatJack ; 09/12/2023 à 20h45. |
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09/12/2023, 20h34
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Alpha & Oméga
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09/12/2023, 20h40
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Alpha & Oméga
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Pour le moment c'est assez réussi sur ces deux tableaux. |
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09/12/2023, 20h45
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Alpha & Oméga
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émission intéressante sur les intox côté Hamas et Israelien
https://www.francetvinfo.fr/replay-m...3_6233001.html |
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09/12/2023, 21h09
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Alpha & Oméga
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Dernière modification par TabouJr ; 10/12/2023 à 16h36. |
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10/12/2023, 14h44
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Alpha & Oméga
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Dernière modification par TabouJr ; 10/12/2023 à 16h36. |
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10/12/2023, 15h13
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Alpha & Oméga
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Dernière modification par TabouJr ; 10/12/2023 à 16h36. |
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10/12/2023, 15h17
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Alpha & Oméga
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Un reporter d'Al-Jazeera se fait surprendre par une palestinienne qui critique le Hamas en les accusant de voler toutes les aides humanitaires et de les amener dans leurs tunnels, ne laissant rien aux civils.
Forcément, le reporter d'Al-Jazeera n'apprécie pas trop et essaye d'argumenter le contraire: ca ne colle pas avec le narratif. Mais rien de nouveau sous le soleil, ca fait des dizaines d'années que le Hamas et le PLO détournent les aides européennes, américaines ou arabes, au point ou même l'Arabie Saoudite avait arrêté de les aider financièrement en 2021.
edit: et l'IDF publie une vidéo corroborant la même chose https://www.ynetnews.com/article/bydb7zgit#autoplay Le Hamas continue à encourager la crise humanitaire et martyrise son peuple pour attendrir l'ONU. Dernière modification par Tzioup ; 10/12/2023 à 16h22. |
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10/12/2023, 15h29
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Alpha & Oméga
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Dernière modification par Jack Augoulot ; 10/12/2023 à 19h13. |
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10/12/2023, 16h42
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Alpha & Oméga
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Citation :
Israël entretien la situation de concert avec le Hamas, un état criminel main dans la main avec un groupe terroriste, autant que le Hamas essaye d'attendrir l'ONU qu'Israël n'en a cure et continue à commettre ses atrocités (comme la dit Netanyahou). Citation :
(¬_¬ ) Dernière modification par Jack Augoulot ; 10/12/2023 à 19h13. |
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10/12/2023, 18h48
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Alpha & Oméga
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Le Hamas a garanti que c'était la seule option pour Israël. Israël à un droit à sa défense, et idéalement préfère le faire sans toucher les civils. Quoi qu'on en dise, ils déploient des efforts sans commune mesure avec d'autres armées pour éviter la pire boucherie, et pourtant ils pourraient.
Mais si cette option leur a été retirée, ils vont se défendre quand même. Le Hamas a dépensé des milliards de dollars et passé une dizaine d'années à infiltrer leur infrastructure sous des zones habitantes, des hôpitaux, des écoles ou des mosquées, pour justement retirer l'option à Israël. Ils l'ont fait en tout connaissance de cause, en espérant justement qu'Israël hésite à aller les combattre sur leur terrain, en exposant les civils dont ils ont à priori la charge. Leur pari meurtrier a échoué, et il se devait d'échouer: cette tactique est répugnante et ne doit jamais fonctionner. Mais le Hamas continue quand même, rien qu'il y'a deux jours ils continuaient à tirer des roquettes vers Israël depuis la "safe zone" instaurée par l'état hébreu pour les civils. Cette "safe zone" est instantanément devenue "unsafe", mais c'est encore à cause du Hamas: Israël ne peut, ne doit pas permettre de se faire bombarder tranquillement en se cachant sous les jupes de la population. Cette méthode doit être prouvée comme inefficace, justement pour protéger la population. Pour l'instant, Israël a éliminé 7000 membres du Hamas, soit à peu près un tiers des victimes de cette guerre. Dans un contexte ou le Hamas cherche à maximiser le nombre de morts civiles dans sa population, je le rappelle: ils tirent depuis des écoles, des mosquées, des bâtiments internationaux, ils se cachent et gardent des otages chez des civils, voire même dans des bâtiments "UNHRC" (qui à Gaza ne sont qu'un proxy du Hamas, ce ne sont que des locaux bien intégrés dans le système), pour ensuite pouvoir prétendre être victimes injustes de représailles gratuites. Le Hamas, c'est 35.000 combattants distribués comme un cancer dans la population de Gaza. J'aimerais connaître la solution réaliste pour éliminer et mettre hors d'état de nuire tous les membres armés du Hamas et leurs supports, empêcher toute attaque future sur Israël, tout en préservant la vie des civils palestiniens. C'est juste impossible, et c'est le Hamas qui a rendu cette solution impossible. Et qu'on ne me parle pas de négociations, le Hamas n'est pas foutu de rendre une dizaine d'otages. Dernière modification par Tzioup ; 10/12/2023 à 19h10. |
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10/12/2023, 19h03
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Alpha & Oméga
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Citation :
Parceque pour moi, ca ressemble vraiment à une punition collective infligée au civils palestiniens, en particuliers aux femmes et enfants. |
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10/12/2023, 19h10
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