[Rugby] 2020-2021 Les Nations : VI Nations, XV de France, coupe d'Europe

Feca-Tom · 15/09/2023, 11h47

Je ne vois pas vraiment le problème. La coupe du monde est longue,et on a encore deux matchs à gérer avant les quarts de finale. Il faut absolument donner du temps de jeu à tout le monde, parce qu'on est malheureusement pas à l'abri de nouveaux pépins dans les semaines qui viennent.

Cette équipe a peut-être peu de vécu en match officiel, en attendant ça fait plusieurs mois/années que les joueurs se côtoient sur les différents rassemblements. Je trouve ça bien qu'on leur laisse des opportunités sur des matchs accessibles, même c'est clairement loin d'être un cadeau.

On s'est clairement fait chier hier. Beaucoup d'erreurs, de tentatives individuelles, de fautes de main. On a eu trop peu de réussite proche de la ligne adverse (malgré plusieurs pénaltouches tentées au lieu de mettre des points au pied qui auraient pu nous faire prendre le large sur la première moitié du match).

Galthier nous proposera certainement une équipe hybride la semaine prochaine avec + de joueurs "premiums", le but du staff étant un pic de forme pour le 1/4 de finale.

Hark² · 15/09/2023, 12h01

J'ai eu la chance de voir le match sur place, c'était quand même fou l'ambiance. Tout le stade a applaudi les Uruguayens, surtout sur le 2ème essai.

Ce qui m'a le plus étonné c'est la mise en condition/l'échauffement HARDCORE de toute l'équipe de France les 30/40 min avant le match

Citation :

Galthier nous proposera certainement une équipe hybride la semaine prochaine avec + de joueurs "premiums", le but du staff étant un pic de forme pour le 1/4 de finale.

Je pense qu'il va faire jouer une grosse partie de l'équipe A contre l'Italie au moins.
La Namibie oui ce sera du même acabit.

Quint` · 15/09/2023, 23h05

Citation :

Publié par Feca-Tom

Je ne vois pas vraiment le problème. La coupe du monde est longue,et on a encore deux matchs à gérer avant les quarts de finale. Il faut absolument donner du temps de jeu à tout le monde, parce qu'on est malheureusement pas à l'abri de nouveaux pépins dans les semaines qui viennent.

Les blacks ont 6 joueurs titulaires du match d'ouverture sur le terrain ce soir, ça me paraît autrement plus logique que d'en avoir 3.

Feca-Tom · 16/09/2023, 11h39

C'est un avis, mais le staff a aujourd'hui toutes les datas nécessaires pour juger de l'état de forme de ses joueurs et savoir qui a besoin de temps de jeu ou non.

On doit jouer la namibie la semaine prochaine, puis il y aura une pause avant d'enchainer l'italie, l'Irlande/Afrique du sud, la demi et la finale sans avoir de week-end de pause. En sachant qu'ils ont joué deux fois l'écosse, les australiens et les fidjiens au milieu de 3 mois de préparation physique intense et quasi immédiatement après les phases finales de top 14 pour les rochelais/toulousains.

Dont donner du temps de jeu aux titulaires habituels qui en ont besoin ou qui déjouent (Moefana qui doit remplacer danty, Villière qui a besoin de confiance) pourquoi pas. Mais je ne vois pas pourquoi on devrait envoyer certains autres dans des matchs bourbier, avec une équipe qui n'a pas tous les automatismes habituels. Sans compter le risque de se blesser ou de prendre un rouge (tao aurait pu terminer sa coupe du monde ici).

Qui aurais-tu fait jouer en plus la semaine dernière en plus de Villière, Moefana et Woki ?

adokhyel · 16/09/2023, 18h28

Étonnants ces Portugais. Ils mettent bien en difficulté les Gallois...

J'ai pas fait gaffe quelle équipe ils font jouer le Pays de Galles, c'est les remplaçants ?

Toga · 17/09/2023, 14h59

Malheureusement je loupe pleins de matchs avec mon déménagement, j'espère voir celui Australie / Fidji tout de même, un des seuls match intéressant de ce weekend.

Fudo · 17/09/2023, 16h35

Je ne savais pas que F2 diffusait des films porno le dimanche après-midi.

Gluck · 17/09/2023, 20h30

Jouissif ce match Fidji-Australie, avec un bon suspense sur la fin, dommage que la dernière pénalité ne passe pas !

Rooyo* · 18/09/2023, 06h08

L'essai gag des anglais quand même ...
Jamais une équipe non anglo-saxonne se serait vu accorder ce type d'essai.

Quint` · 18/09/2023, 08h52

Citation :

Publié par Feca-Tom

Qui aurais-tu fait jouer en plus la semaine dernière en plus de Villière, Moefana et Woki ?

Comme tu le dis je n'ai pas les données, mon avis perso n'a pas vraiment d'importance là-dessus. Mais pourquoi pas faire débuter ceux qu'ils ont fait rentrer en cours de match ? (Mauvaka, Flament, Cros, Wardi, si je dis pas de bêtise) Ce n'est pas très important mais je dis juste ça pour montrer que la question du temps de jeu est relative.
La donnée que je vois c'est qu'il y a un moment où on a été pas loin d'être en danger au tableau d'affichage contre l'Uruguay, et ça je crois pas que des questions relatives de temps le justifient.
C'est normal de vouloir préserver ses joueurs surtout vu l'exigence du top 14, tu te doutes que ne m'apprends rien. Mais il y a un juste milieu à trouver et je pense que personne ne peut contester qu'on n'y était pas là. Sur le papier avant le match ça se sentait typiquement à l'annonce de la feuille de match, et le match lui-même en a été la plus belle confirmation.
Dire "le staff sait mieux" quand on a vu le match, ben manifestement il peut se tromper hein

Quint` · 19/09/2023, 16h19

C'est le retour de quasiment tous les titulaires pour la Namibie, et typiquement voilà j'avoue que je comprends pas pourquoi on remet absolument tous les titulaires pour ce match (à part Aldritt gêné au genou). Est-ce que ça vaudrait pas plus le coup d'en avoir mis une moitié la dernière fois, et l'autre moitié là ? Ça permettrait :
- d'éviter les sorties de route comme contre l'Uruguay
- tout en donnant peu ou prou le même temps de jeu
- et en essayant de créer des automatismes pour les remplaçants avec les titulaires, plutôt que de faire jouer toute l'équipe B d'un coup (donc pas avec les titularies).

Sachant qu'on est quand même une équipe dont les titulaires ont beaucoup d'automatismes, c'est vraiment les remplaçants que j'essaierais de faire jouer avec des titulaires pour prévoir les blessures (par ex, lancer Dupont-Jallibert sur beaucoup de matchs je serais pour, parce qu'ils ont peu joué ensemble ces dernières saisons)

Evidemment maintenant que le choix a été fait avec l'Uruguay d'alterner quasiment complètement équipe A - équipe B, c'est un peu plus logique de remettre tout le monde pour ce match pour des questions de rythme, c'est vraiment le choix initial que je déplore.

adokhyel · 20/09/2023, 18h23

Ah ben l'Uruguay ne pose pas de problème que à nous !!
Ils jouent de manière intelligente, même si ils font des erreurs ils font déjouer les Italiens qui sont plutôt mauvais par contre

Mais au final, ils ont pas tenu la distance. l'Italie est bien revenue après la mi temps et les a user comme il fallait.
C'est ce que les Bleus n'ont pas réussi à faire la semaine dernière.

Quint` · 21/09/2023, 12h24

Et la France même B c'est quand même censé être autre chose que l'Italie

Bon je vais regarder le match de ce soir mais c'est toujours un peu naze ces affiches : soit on joue à notre niveau et on les défonce = pas intéressant
Soit on joue pas à notre niveau et on galère = pas intéressant

adokhyel · 21/09/2023, 21h14

Bon hé bien, ça commence plutôt bien. Ça joue bien de la part des Bleus, avec de la variation dans le jeu. Pour le moment c'est propre !!

Gluck · 21/09/2023, 21h50

Ce stomp

meryndol · 21/09/2023, 22h01

Ca en rassure certains ?

Je suis pas sûr que ce soit intéressant comme match à regarder ...

Waj/Eldiana · 21/09/2023, 22h56

C'est dommage de se prétendre sport de haut niveau contre personne.

Au final, le rugby à la notoriété du foot féminin.

Louis Nasser 1er · 21/09/2023, 23h09

Le problème avec le rugby c’est que déjà les règles sont reloues ensuite y’a des phases de jeu qui n’ont aucun intérêt comme les mêler par exemple et enfin si tu compares avec le foot US ça manque cruellement d’athlète et de performance impressionnante. J’aimerai voir un running back de NFL en top 14 pour voir la boucherie.

Ou alors je me plante totalement et je parle d’un sport dont j’ai vu 12 matchs dans ma vie

CONVOI EXCEPTIONNEL · 22/09/2023, 07h21

Sûr que perdre ton meilleur joueur dans un match que tu aurais gagné avec ton équipe C, rétrospectivement c'est un peu con.

Aiina · 22/09/2023, 09h27

Citation :

Publié par Kyna ComeBack

Le problème avec le rugby c’est que déjà les règles sont reloues ensuite y’a des phases de jeu qui n’ont aucun intérêt comme les mêler par exemple et enfin si tu compares avec le foot US ça manque cruellement d’athlète et de performance impressionnante. J’aimerai voir un running back de NFL en top 14 pour voir la boucherie.

Ou alors je me plante totalement et je parle d’un sport dont j’ai vu 12 matchs dans ma vie

Un mec comme Tuisova fait 115Kgs et moins de 11 secondes au 100m si jamais...

Comme Lomu à l'époque, 1m96 119 kgs 10.5 sec au 100m quelque chose comme ça.

Les gars sont des monstres hein

Louis Nasser 1er · 22/09/2023, 09h57

Je connais pas j’ai vraiment du voir 12 matchs en tout dans ma vie, je sais pas pourquoi j’ai un blocage avec ce sport.

115kg et 11secondes sur 100m c’est effectivement impressionnant, faut maigrir et faire du sprint

Lomu c’était une exception, même moi je connais, sur les 12 matchs que j’ai vu doit y’en avoir 1/3 avec lui. J’aurais bien aimé le voir en NFL, mais j’ai pas vu des mecs faire comme lui ensuite…

Quint` · 22/09/2023, 10h27

Bon bah super, déjà qu'on se paie un tableau complètement déséquilibré avec les top nations qui se déchirent d'un côté (bien sûr le nôtre

) et de l'autre l'Angleterre qui a un boulevard pour la finale sans rencontrer une seule nation top 5…
Eh ben bien sûr on se fait sortir notre charnière titulaire à 1 mois d'écart. Dans un match sans enjeu. Et en plus ya personne à blâmer, même quand je disais que c'est bizarre de faire jouer autant de titulaires, c'est normal de prévoir de faire jouer 55mn à Dupont pour le rythme.

Citation :

Publié par Kyna ComeBack

Le problème avec le rugby c’est que déjà les règles sont reloues ensuite y’a des phases de jeu qui n’ont aucun intérêt comme les mêler par exemple et enfin si tu compares avec le foot US ça manque cruellement d’athlète et de performance impressionnante. J’aimerai voir un running back de NFL en top 14 pour voir la boucherie.

Ou alors je me plante totalement et je parle d’un sport dont j’ai vu 12 matchs dans ma vie

Oui tu te plantes en effet

C'est 2 sports différents, donc tu peux être un monstre physique hors norme et une bête dans ton sport, si tu passes à l'autre sport bah tu te fais défoncer. Le foot US c'est des efforts intenses de quelques secondes entrecoupés d'arrêts de jeu systématiques, alors que le rugby c'est des efforts répétés dans la durée.
C'est pas parce que le ballon est ovale que c'est similaire, au final c'est à peu près aussi pertinent de dire qu'un joueur de foot US performerait facilement en rugby qu'un joueur de foot ou… un judoka.
D'ailleurs les USA ont une équipe de rugby hein, elle est juste nulle… Comment ça se fait alors qu'ils devraient avoir un vivier de talent de ouf ???
Juste que c'est pas le même sport voilà tout : ton super running back il doit apprendre à se placer offensivement (donc toujours courir en faisant l'essuie-glace sur tout le terrain, sans pouvoir retourner sur la touche toutes les 30 secondes pour se reposer et se faire expliquer la prochaine action par son coach), mais aussi défensivement, plaquer, aller chercher le ballon dans les rucks (dans le respect des règles)…
Déjà qu'un RB il sait pas plaquer et parfois il sait à peine recevoir un ballon même en attaque, alors mets-le en défense même sur un terrain de foot US et regarde-le faire de la merde lol, ce serait la catastrophe. Alors carrément un autre sport… La boucherie ce serait que ton runningback sur un terrain de rugby, il toucherait jamais la balle en attaque, quand il la toucherait il serait à contre-temps et il se ferait découper par les plaqueurs adverses, et en plus sans protections il se mettrait à pleurer après 3 plaquages (déjà que même avec les protections ça fait mal). Et en défense il toucherait jamais un adversaire parce qu'il serait toujours hors de position lol.

J'ai fait du foot US et je suis le rugby depuis bien longtemps, j'adore les 2 sports, mais les règles reloue et les phases de jeu "sans intérêt" c'est dans les deux. Je suis d'accord pour les mêlées et les échanges de coup de pied en rugby par ex, mais en foot US les punts, les courses pour 1 yard bonjour le somnifère.

N'empêche que tout ça c'est des actions de spécialiste qui nécessitent beaucoup d'entraînement et ont un impact sur le jeu. Les mêlées c'est chiant parce que c'est difficile de voir ce qui est sanctionné mais en réalité c'est quand même un affrontement physique et technique de malade. Pareil quand ils s'échangent des coups de pied c'est un jeu d'échec en fait, le but c'est de finir avec la meilleure position sur le terrain avec la balle.
Et les punts ou autres actions chiantes en foot US c'est pareil, c'est pas forcément spectaculaire mais c'est tactiquement nécessaire.

Citation :

Publié par Aiina

Un mec comme Tuisova fait 115Kgs et moins de 11 secondes au 100m si jamais...

Comme Lomu à l'époque, 1m96 119 kgs 10.5 sec au 100m quelque chose comme ça.

Les gars sont des monstres hein

Oui c'est juste que ça se voit moins parce que, comme je disais au-dessus, ils sont en train de se dépenser en permanence, l'effort est constant.
Alors qu'en foot US c'est l'immobilité jusqu'au coup de fusil et là t'as 5 à 15 secondes pour tout défoncer.

Citation :

Publié par Kyna ComeBack

Lomu c’était une exception, même moi je connais, sur les 12 matchs que j’ai vu doit y’en avoir 1/3 avec lui. J’aurais bien aimé le voir en NFL, mais j’ai pas vu des mecs faire comme lui ensuite…

Eh ben n'empêche qu'il a jamais gagné une coupe du monde Lomu (alors qu'il était le meilleur joueur du monde, dans l'une des meilleures équipes du monde). Comme quoi le physique fait pas tout.

skywise · 22/09/2023, 10h53

Et comme exemple, il me semble que Wakanohana, un célèbre rikishi (Ozeki sûr ptet même Yokozuna) vers les années 2000 n'a pas forcément brillé dans sa reconversion en NFL et pourtant l'impulsivité et la poussée, il connaissait plutôt bien.

Louis Nasser 1er · 22/09/2023, 11h18

Je veux bien te croire je connais trop peu le rugby, par contre compare pas les chocs, si y’a des protections au foot US c’est pas pour rien, en fin de carrière t’es encore + rincé qu’un boxeur.

adokhyel · 22/09/2023, 15h14

Il y a aussi eu une grosse évolution des contacts permis au foot US.
Ce qui se faisait il y a 30 ans ne se fait plus du tout maintenant.

Dans les deux sports, les techniques de placages ont évolué (et le foot US a même beaucoup appris du rugby !) , Et en parallèle, tout ce qui est contact a la tête a été beaucoup plus régulé.

Et je rejoins Quint dans son analyse (pour avoir joué 15 ans au foot US) et ayant arbitré depuis 20 ans environ, les deux sports sont totalement différents et incomparables (même les ballons bien qu'ovales tous les deux sont différents)

adokhyel [Luri] Alpha & Oméga	Étonnants ces Portugais. Ils mettent bien en difficulté les Gallois... J'ai pas fait gaffe quelle équipe ils font jouer le Pays de Galles, c'est les remplaçants ?
16/09/2023, 18h28

Toga [LCD] Alpha & Oméga	Malheureusement je loupe pleins de matchs avec mon déménagement, j'espère voir celui Australie / Fidji tout de même, un des seuls match intéressant de ce weekend.
17/09/2023, 14h59

Fudo Roi / Reine	Je ne savais pas que F2 diffusait des films porno le dimanche après-midi.
17/09/2023, 16h35

Gluck [Apo N] Alpha & Oméga	Jouissif ce match Fidji-Australie, avec un bon suspense sur la fin, dommage que la dernière pénalité ne passe pas !
17/09/2023, 20h30

Rooyo* [LCTH] Prophète / Prophétesse	L'essai gag des anglais quand même ... Jamais une équipe non anglo-saxonne se serait vu accorder ce type d'essai.
18/09/2023, 06h08

Quint` [Wait] Alpha & Oméga	Et la France même B c'est quand même censé être autre chose que l'Italie Bon je vais regarder le match de ce soir mais c'est toujours un peu naze ces affiches : soit on joue à notre niveau et on les défonce = pas intéressant Soit on joue pas à notre niveau et on galère = pas intéressant
21/09/2023, 12h24

adokhyel [Luri] Alpha & Oméga	Bon hé bien, ça commence plutôt bien. Ça joue bien de la part des Bleus, avec de la variation dans le jeu. Pour le moment c'est propre !!
21/09/2023, 21h14

meryndol Alpha & Oméga	Ca en rassure certains ? Je suis pas sûr que ce soit intéressant comme match à regarder ...
21/09/2023, 22h01

Waj/Eldiana [NiS] Alpha & Oméga	C'est dommage de se prétendre sport de haut niveau contre personne. Au final, le rugby à la notoriété du foot féminin.
21/09/2023, 22h56

CONVOI EXCEPTIONNEL Alpha & Oméga	Sûr que perdre ton meilleur joueur dans un match que tu aurais gagné avec ton équipe C, rétrospectivement c'est un peu con.
22/09/2023, 07h21

skywise Alpha & Oméga	Et comme exemple, il me semble que Wakanohana, un célèbre rikishi (Ozeki sûr ptet même Yokozuna) vers les années 2000 n'a pas forcément brillé dans sa reconversion en NFL et pourtant l'impulsivité et la poussée, il connaissait plutôt bien.
22/09/2023, 10h53

Louis Nasser 1er Ange	Je veux bien te croire je connais trop peu le rugby, par contre compare pas les chocs, si y’a des protections au foot US c’est pas pour rien, en fin de carrière t’es encore + rincé qu’un boxeur.
22/09/2023, 11h18

[Rugby] 2020-2021 Les Nations : VI Nations, XV de France, coupe d'Europe

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