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[znog]

Citation :

Publié par Tranquil Nirvana

Ce qui n'est pas particulièrement un poste militaire

Si si, d'ailleurs l'armée française a un mal fou à recruter et à garder des techniciens d'entretien vu le niveau de complexité des équipements. Et du point de vue balistique les russes ont beaucoup de progrès à faire, il y avait une enquête sur l'équipe militaire de spécialistes qui s'occupe de déterminer la trajectoire des missiles. Nul doute que ça recrute et tout le personnel du spatial a des compétences utiles et rares.

Peut-être pas avec ces super bonus "chair à canon" mais tout de même...

Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

Tokayev commented on Lukashenko's recent statement about Kazakhstan joining the Union State and the Kremlin's readiness to share nuclear weapons with everyone.“Lukashenko offered Kazakhstan to join the Union State. I liked his joke. I think it is not necessary, because there… pic.twitter.com/erAL6TykAs

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) May 29, 2023

D'une certaine manière, Tokayev vient de qualifier la Russie de "blague".
Dire que ce type n'a pu consolider son pouvoir que suite à l'intervention russe dans son pays...

[Borh]

Citation :

Publié par Aloïsius

Tokayev commented on Lukashenko's recent statement about Kazakhstan joining the Union State and the Kremlin's readiness to share nuclear weapons with everyone.“Lukashenko offered Kazakhstan to join the Union State. I liked his joke. I think it is not necessary, because there… pic.twitter.com/erAL6TykAs

— NOELREPORTS ���� ���� (@NOELreports) May 29, 2023

D'une certaine manière, Tokayev vient de qualifier la Russie de "blague".
Dire que ce type n'a pu consolider son pouvoir que suite à l'intervention russe dans son pays...

Je vois surtout que la russie se torche désormais ouvertement du traité non prolifération.
C'était le premier engagement : ne pas transférer d'arme nucléaire à quiconque, et les occidentaux s'y sont tenus depuis la signature (aucune arme nucléaire occidentale n'existe en Europe à l'est de l'ex-RFA malgré la chute du bloc soviétique).
Là le message de la Russie : "faites allégeance et vous aurez des bombes nucléaires". On avait plus vu ça depuis la crise de Cuba.

Si la plus grande puissance nucléaire (en théorie) qu'est la Russie en a plus rien à faire, alors ce traité n'a plus aucune valeur, zéro, et je trouve qu'on y a pas du tout répondu de façon approprié côté occidental.
Je pense que l'OTAN aurait du annoncer le transfert d'ogives nucléaire en Pologne (vu qu'elle le souhaite), +/- aux Finlandais si ces derniers le souhaitent aussi, voire à Taiwan en expliquant à la Chine qu'on les retire si elle se débrouille pour que le TNP soit à nouveau respecté par son meilleur copain la Russie.

[Thesith]

Citation :

Publié par Borh

Je vois surtout que la russie se torche désormais ouvertement du traité non prolifération.
C'était le premier engagement : ne pas transférer d'arme nucléaire à quiconque, et les occidentaux s'y sont tenus depuis la signature (aucune arme nucléaire occidentale n'existe en Europe à l'est de l'ex-RFA malgré la chute du bloc soviétique).
Là le message de la Russie : "faites allégeance et vous aurez des bombes nucléaires". On avait plus vu ça depuis la crise de Cuba.

Si la plus grande puissance nucléaire (en théorie) qu'est la Russie en a plus rien à faire, alors ce traité n'a plus aucune valeur, zéro, et je trouve qu'on y a pas du tout répondu de façon approprié côté occidental.
Je pense que l'OTAN aurait du annoncer le transfert d'ogives nucléaire en Pologne (vu qu'elle le souhaite), +/- aux Finlandais si ces derniers le souhaitent aussi, voire à Taiwan en expliquant à la Chine qu'on les retire si elle se débrouille pour que le TNP soit à nouveau respecté par son meilleur copain la Russie.

Autant Pologne et Finlande ça se discute même si je pense que ça serait que remettre une pièce dans la machine pour rien et augmenter les tensions.

Autant sur Taïwan surtout pas, ça serait le meilleur moyen de créer une crise à la cubaine, et en prime de jeter Pékin dans les bras de Moscou avec livraison d'arme et tout.

Non là faut la jouer fine, la Chine et La Russie lors de la visite de Xi ont signé un accord sur le sujet, et en prime Pékin a répété qu'elle voyait ça d'un très mauvais oeil. Donc non faut justement dialoguer avec Pékin en disant "regardez Moscou continue de jouer avec la menace nucléaire, ce n'est pas sérieux et ça fait mauvais genre pour tout le club des puissances nucléaires".
Y a vraiment tout un tas de signaux qui montrent que pour Pékin cette histoire du nucléaire c'est la ligne rouge, donc pourquoi aller les provoquer inutilement, quand au contraire on peut jouer sur ça.

De toute façon cette histoire c'est de la pure gesticulation, Poutine met du nucléaire au Belarus, oui et alors ? ca change absolument rien, s'il décide de balancer du nucléaire sur les ukrainiens ou sur nous, il en avait déjà les moyens. Donc on est purement et simplement dans de la gesticulation, parce qu'il peut rien faire d'autres. Sa guerre s’enlise, on a encore eu la preuve que le matos moderne russe était sur vendu avec des missiles censé être impossible à intercepter qui en réalité le sont, il peut pas user du nucléaire sinon il sait très bien ce qui va arriver, donc lui reste ce cirque.
Et je trouve que les médias en font trop à nouveau sur cette menace, car concrètement ça ne change absolument rien, on n'est pas plus en danger avec ces missiles que l'ont été hier. Si poutine décide d’appuyer sur le bouton, ça ne change rien.
A la limite on peut s'inquiéter du fait qu'il en soit réduit à faire ça, et qu'on peut se demander qu'est ce qu'il va faire ensuite pour gesticuler ? en ce sens on peut dire "escalade".

[Quint`]

Citation :

Publié par Borh

Si la plus grande puissance nucléaire (en théorie) qu'est la Russie en a plus rien à faire, alors ce traité n'a plus aucune valeur, zéro, et je trouve qu'on y a pas du tout répondu de façon approprié côté occidental.
Je pense que l'OTAN aurait du annoncer le transfert d'ogives nucléaire en Pologne (vu qu'elle le souhaite), +/- aux Finlandais si ces derniers le souhaitent aussi, voire à Taiwan en expliquant à la Chine qu'on les retire si elle se débrouille pour que le TNP soit à nouveau respecté par son meilleur copain la Russie.

Est-ce que ça change vraiment quelque chose ? Et du coup est-ce que ça vaut la peine de rentrer dans l'escalade ?

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[Borh]

Il y a plein de pays dans le monde qui rêvent d'avoir la bombe atomique. Si la Russie continue d'utiliser ce cadeau nucléaire comme une option diplomatique, je suis pas certain que tous les autres pays auront la réaction du Kazakhstan.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Borh

Il y a plein de pays dans le monde qui rêvent d'avoir la bombe atomique. Si la Russie continue d'utiliser ce cadeau nucléaire comme une option diplomatique, je suis pas certain que tous les autres pays auront la réaction du Kazakhstan.

Je doute de la sincérité de Poutine dans cette histoire. Et je ne suis pas le seul :
https://www.latribune.fr/economie/in...ue-956998.html

Citation :

Des doutes subsistent néanmoins sur la réalité des intentions de Vladimir Poutine. Le président russe a indiqué que dix avions bélarusses étaient « prêts à utiliser ce type d'arme », précisant avoir transféré des missiles Iskander capables d'emporter une ogive nucléaire. Et il a aussi fait état d'un « entrepôt spécial » pour y stocker des ogives au 1er juillet.

Or, « il n'y a aucune trace de cette construction et il paraît assez peu probable que ce soit terminé en trois mois », expliquait mardi à l'AFP Marc Finaud, vice-président des Initiatives pour le désarmement nucléaire (IDN). « On peut faire confiance à tous les satellites espions du monde pour scanner le territoire bélarusse » et en chercher le moindre indice.
Pavel Podvig, un expert russe indépendant, juge même « très improbable (...) que de réelles armes nucléaires soient déplacées au Bélarus ».

Lukashenko serait ravi de devenir le tyran d'une nouvelle Corée du Nord, rendu intouchable grâce à une poignée de bombe. Mais ça, Poutine n'en veut pas. Je ne suis pas certain que Monsieur Patate survive encore bien longtemps aux caprices du Tsar. Il cherche par tous les moyens à profiter de la situation, mais l'autre a bien du finir par s'en rendre compte...

[Quint`]

Citation :

Publié par Borh

Il y a plein de pays dans le monde qui rêvent d'avoir la bombe atomique. Si la Russie continue d'utiliser ce cadeau nucléaire comme une option diplomatique, je suis pas certain que tous les autres pays auront la réaction du Kazakhstan.

Ce que je demande, c'est si une réaction de l'OTAN à ce sujet changerait quelque chose ? Est-ce que si on mettait des armes nucléaires en Pologne ou à Taiwan ça aurait une chance de diminuer le bellicisme de la Russie ?
Est-ce que le % de chance que ça affecte le comportement de la Russie vaut le % de risque de d'un degré supplémentaire dans la prolifération nucléaire ? (Sachant qu'au niveau purement concret, militaire, je considère la force de frappe nucléaire occidentale comme "suffisante".)

Je prends aussi en compte la possible virée fasciste pro-Poutine des USA : je ne pense pas que des nukes filées à la Pologne ou à Taiwan le seraient sans contrôle des US, donc elles seraient inutilisables également en cas de virage des US.

[Aloïsius]

Terrorist Prigozhin commented the drone attack on Moscow region in his traditional diplomatic style.His main points: a) the drones will burn residences of authorities at [elite realty town] Rublevka - that's fine;b) Russian people should have some difficult questions for… pic.twitter.com/fo4g5ZmWNY

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) May 30, 2023

Prigojine n'est pas content. Ou fait semblant de l'être. Parce que ce ces drones qui frappent Moscou, ça l'arrange bien.

[Lugi Sakabu]

Citation :

Publié par Quint`

Ce que je demande, c'est si une réaction de l'OTAN à ce sujet changerait quelque chose ? Est-ce que si on mettait des armes nucléaires en Pologne ou à Taiwan ça aurait une chance de diminuer le bellicisme de la Russie ?

Pour Taïwan je ne sais pas mais en ce qui concerne l'Ukraine les seules issues envisageables et souhaitables sont la paix armée ou la guerre larvée. La seconde est plus réaliste. Partant de là, il vaut mieux privilégier le matériel opérationnel (au sens que l'on va utiliser) au matériel dissuasif, l'un excluant pas l'autre. Mais en vrai j'ai des sérieux doutes quant à la pertinence de la dissuasion. Poutine est bien plus prêt que nous à jouer au jeu du poulet, si vous me permettez l'anglicisme, et il vaut mieux se concentrer sur rendre ses offensives inopérantes que d'essayer de le convaincre de les arrêter.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Quint`

Ce que je demande, c'est si une réaction de l'OTAN à ce sujet changerait quelque chose ? Est-ce que si on mettait des armes nucléaires en Pologne ou à Taiwan ça aurait une chance de diminuer le bellicisme de la Russie ?

Dans les faits, je suis pas sûr que ça changerait grand chose en fait, par exemple, il me semble que l'Allemagne ne peut pas utiliser les armes nucléaires américaines sur son sol sans les codes US et elle ne les a pas, ça serait la même chose pour la Pologne ou Taïwan non ?
Et sachant que les US peuvent déjà frapper la Russie nucléairement, bah qu'il y ait des armes nucléaires à sa frontière ou pas, qu'est-ce que ça change vraiment au final ?

[Quint`]

Ben ouais moi c'est ce que je dis

Pour moi ça vaut pas le coup de rentrer dans l'escalade.

Je réponds à Borh qui dit "Je pense que l'OTAN aurait du annoncer le transfert d'ogives nucléaire en Pologne / Finlande / Taiwan"

[znog]

Tara Reade, qui a incriminé Joe Biden durant la campagne de 2020 se réfugie en Russie et demande la nationalité russe

Citation :

Elle a précisé être arrivée à Moscou en simple touriste mais s'y être sentie « en sécurité pour la première fois depuis très longtemps »

ah.. Déjà c'est une drôle de destination de vacances de nos jours, et pas de vol direct


https://www.lepoint.fr/monde/agressi...2522349_24.php

[Aloïsius]

Quelle surprise. Faudrait que je cherche, mais je crois bien qu'à l'époque elle avait fait non seulement un 180 sur Biden, mais aussi sur Poutine. On sait pourquoi désormais.

[ClairObscur]

Je trouve que c'est un excellente chose. De manière générale, en ce qui me concerne, si des admirateurs inconditionnel du fascisme moscovite veulent intégrer ce merveilleux pays en toute connaissance de cause on devrait leur faciliter la tâche. Bon sous conditions qu'ils ne viennent pas couiner pour être rapatrié une fois que les belles illusions se seront dissipées.

[Aloïsius]

Vous connaissez Prigojine ?
Il a des enfants.
Les voici en train de chanter une chanson populaire russe :

Russian Telegram channels published a video of Prigozhin's children, Pavel (in a baseball cap) and Veronika, in Karelia.They are filmed singing a song where they call themselves elite and oligarchs while others beg for coins and scrub floors.Prigozhin himself confirmed that… pic.twitter.com/hHsy9ZZCRb

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) May 31, 2023

"tu demandes du changement, des services publics"
"tu es un suce-boule, je suis de l'élite"
"tu es un blob-fish, je suis un épaulard"
"je suis au casino, au blackjack"
"tu es un mendiant, tu racles le sol, je mange du homard"
"je suis un oligarque, tu es juste une merde".

Voilà. Le "monde russe", la "civilisation russe". Résumée en quelques lignes par ceux qui l'exportent depuis des décennies à coups d'orgues de Staline. Une domination prédatrice des peuples par une petite clique aristocratique, jadis issue de la noblesse, aujourd'hui formée de barbouzes et de mafieux. C'est pour ne pas se retrouver sous la botte de ces gens là que les Ukrainiens se battent.

[cyber clochard]

Citation :

Publié par Aloïsius

"tu demandes du changement, des services publics"
"tu es un suce-boule, je suis de l'élite"
"tu es un blob-fish, je suis un épaulard"
"je suis au casino, au blackjack"
"tu es un mendiant, tu racles le sol, je mange du homard"
"je suis un oligarque, tu es juste une merde".

Mouai, ca me laisse de marbre car je suis sur que les elites (mais pas que, d'ailleurs ...) du monde entier pensent un peu comme ça.

Du coup, je vois pas bien ce que ca change qu'ils soient russes ou non dans ce cas là.

[cherubin]

Citation :

Publié par cyber clochard

Mouai, ca me laisse de marbre car je suis sur que les elites (mais pas que, d'ailleurs ...) du monde entier pensent un peu comme ça.

Du coup, je vois pas bien ce que ca change qu'ils soient russes ou non dans ce cas là.

Peu être car la c est légèrement plus prononcé, mais légèrement hein.

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Aloïsius

Vous connaissez Prigojine ?
Il a des enfants.
Les voici en train de chanter une chanson populaire russe :

Russian Telegram channels published a video of Prigozhin's children, Pavel (in a baseball cap) and Veronika, in Karelia.They are filmed singing a song where they call themselves elite and oligarchs while others beg for coins and scrub floors.Prigozhin himself confirmed that… pic.twitter.com/hHsy9ZZCRb

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) May 31, 2023

"tu demandes du changement, des services publics"
"tu es un suce-boule, je suis de l'élite"
"tu es un blob-fish, je suis un épaulard"
"je suis au casino, au blackjack"
"tu es un mendiant, tu racles le sol, je mange du homard"
"je suis un oligarque, tu es juste une merde".

Voilà. Le "monde russe", la "civilisation russe". Résumée en quelques lignes par ceux qui l'exportent depuis des décennies à coups d'orgues de Staline. Une domination prédatrice des peuples par une petite clique aristocratique, jadis issue de la noblesse, aujourd'hui formée de barbouzes et de mafieux. C'est pour ne pas se retrouver sous la botte de ces gens là que les Ukrainiens se battent.

Des enfants d'un très riche trafiquant d'êtres humains qui seraient ignobles ? On pouvait espérer quoi d'autre ?

Franchement, tu vas dans une soirée de riches "fils/fille de" de la Ivy league, tu obtiens exactement la même vidéo je pense.

Bref ignoble cynisme mais moins choquant qu'un président socialiste parlant des sans-dent.

D'ailleurs je pense que c'est représentatif d'une élite mondialisée mais pas du tout de la civilisation russe.
Pas sûr du tout que l'engeance de la nomenklatura soviétique chantait des trucs comme ça.

Message supprimé par son auteur.

[ClairObscur]

C'est quand même assez rigolo vu que Prigojine essaie très dur de se la jouer proche du peuple et de taper sur les élites méprisantes ( dont il ne fait bien entendu pas parti ) et leurs enfants.

[Aloïsius]

Pendant que les enfants de Prigojine chantent la manière dont les élites mosocovites traitent 139 millions de Russes, Solovyov et ses invités expliquent par quels moyens redoutables les Occidentaux veulent diviser les Russes et les corrompre :

Et effectivement, je me souviens d'une interception où un soldat russe racontait sa journée de pillage et s'indignait de ce qu'il trouve du Nutella dans toutes les maisons ukrainiennes. Il y avait aussi eu une autre émission où un invité expliquait que les Ukrainiens avaient des toilettes dans les maisons :


Mais cela ne changera rien. La mort d'une centaine de milliers de Russes, l'étalage de la corruption et de l'incompétence du régime, les conscrits torturés, volés ou vendus par leurs officiers, la guerre de trois jours qui se transforme en bourbier de deux ans, les enfants des élites qui s'abritent à l'étranger pendant que ceux du peuple sont incinérés dans les décharges de Kherson pour ne pas avoir à payer d'indemnités à leurs familles... Les Russes ne bougeront pas contre leurs maîtres. Pourtant les OMONS et autres chiens de garde n'ont probablement jamais été aussi peu nombreux, vu le nombre qui ont été tués en Ukraine.