[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Jungle

M'enfin à un moment il faut monter dans le bus.

Hidalgo proposait elle de monter dans le train (de la primaire). Ne le manquez pas !
Il semblerait que le train soit bloqué en gare de Paris Montparnasse.
Ou va aller le bus LFI avec son driver fou Mélenchon, Speed 3... suspense.
(désolé les gauchos j'avoue que c'est triste le paysage de votre côté question gagne, autant en rire non ? et c'est pas comme si c'était la fête absolue côté droitards, mais un peu plus)

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Aloïsius

Il a flingué tous les autres. Sa technique est exactement la même qu'en 2017 : valider de facto ses adversaires potentiels du 2e tour pour éliminer tous ses rivaux à gauche.

Ouais enfin ça marcherait pas aussi bien si sa concurrence était pas déjà des guignols hein.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Ouais enfin ça marcherait pas aussi bien si sa concurrence était pas déjà des guignols hein.

Ben oui. C'est le seul qui a fait preuve d'agressivité dans cette campagne. Montebourg et ses coups de téléphone, c'était quoi sérieusement ? Hidalgo et sa valse à trois temps ? Jadot qui semble être parti dans un pèlerinage dans les bunkers enfoui d'un village perdu en Antarctique ?

Je suis sans doute injuste, mais j'en ai marre. Depuis que j'ai une conscience politique en état de marche, j'ai eu Balladur, Chirac, Villepin, Sarkozy, Fillon, Hollande, Valls, Macron, Castex... Et on est parti pour Macron bis, avec un figurant détestable au 2e tour.

Message supprimé par son auteur.

[Déposeur2bilan]

Perso je vote Mélenchon je ne supporte plus Macron - même si sa politique sert probablement plus mes intérêts.
Mélenchon je peux discuter et m'engueuler avec lui, Macron il m'envoie le service d'ordre avant même le périmètre des 500m. Et malheureusement ce n'est pas une plaisanterie. Vive l'égalité, la fraternité et je sais plus quoi.
tout sauf macron vraiment tout. Et advienne que pourra.

Message supprimé par son auteur.

[Siuan]

Citation :

Publié par Kerjou

Bah tu vois, je n’irais pas parier sur le fait qu’on puisse discuter avec LFI une fois au pouvoir …

Moi non plus, mais on peut encore leur laisser le bénéfice du doute. Macron, on sait.

[Gratiano]

@Don_Patricio: Désolé mais E. Macron n'a jamais tourné le dos à une invective au contraire, il discute. On est loin d'un "Casses-toi pov' con"
D'un autre côté, J.L. Mélenchon te prendra de haut ("Je suis la République") et refusera de discuter car tu es dans le camp du mal....

[Thesith]

Citation :

Publié par Jungle

Pas mieux.
Si j'étais de gauche je voterai Mélenchon sans hésiter, il s'est un peu perdu ces derniers temps en plus de raconter quelques salades mais il a la stature d'un chef d'Etat il faut le reconnaître.
E. Macron un vendeur d'aspirateurs à domicile est notre président vous semblez l'oublier.

Il a la stature d'un chef d'Etat, vraiment ?

on est en pleine crise sanitaire il a un discours plus qu'ambigu sur la vaccination, sort des arguments farfelu sur le pass etc... mais il a la stature d'un chef d'Etat....

On est face à une urgence sur la question climatique, et le mec te sort un discours surréaliste sur le nucléaire, mais il a la stature d'un chef d'Etat....

Hors de question que je vote pour un populiste comme lui, car c'est ce qu'il est un populiste.

Citation :

Perso je vote Mélenchon je ne supporte plus Macron - même si sa politique sert probablement plus mes intérêts.

Mélenchon je peux discuter et m'engueuler avec lui, Macron il m'envoie le service d'ordre avant même le périmètre des 500m.

Non mais moi aussi je peux plus voir Macron en couleur, malheureusement il est bien parti pour rester 5 ans de plus, et il va mettre le pays à feu et ç sang. Bon je pousse un peu mais je prends les paris que les tensions avec lui 5 ans de plus vont exploser à nouveau sans compter qu'il va continuer de fait de sa posture politique, à faire monter les extrêmes.

Mais de là à dire que Mélenchon est la bonne alternative ?.... on parle bien du même, le gars qui s'est déjà illustré où on voit bien qu'il y a pas de discutions possible, qui défend des Maduro etc... Non franchement Mélenchon c'est tout sauf une alternative à Macron.

De toute façon Mélenchon au second tour, ne gagnerait jamais même contre Macron. Y a toute une partie de la gauche qui votera jamais pour lui, et la droite n'ira jamais chez lui non plus. Allez à la limite tu verras quelques électeurs de Le Pen mais je vois pas comment vu sa posture, son comportement etc... il pourrait l'emporter dans un duel lui contre Macron.

Moi mon seul souhait, c'est vivement qu'il dégage ça fera enfin de la place, parce que le problème c'est justement le poids qu'il a, et empêche justement toute chance à la gauche s'il était encore là dans 5 ans. Heureusement il dégage, c'est déjà ça de gagner pour dans 5 ans....

Citation :

Moi non plus, mais on peut encore leur laisser le bénéfice du doute. Macron, on sait.

Même pas suffit juste de regarder ces derniers mois, pour voir qu'il y aurait aucun discussion possible.
A un moment donné faut regarder les actes et écrits des gens. Et franchement je vois pas ce qui peut laisser penser que Mélenchon serait un président rassembleur et pacificateur. Il a tout sauf le profil pour ça.

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Gratiano

@Don_Patricio: Désolé mais E. Macron n'a jamais tourné le dos à une invective au contraire, il discute. On est loin d'un "Casses-toi pov' con"

"Discute"

Citation :

Publié par Thesith

A un moment donné faut regarder les actes et écrits des gens. Et franchement je vois pas ce qui peut laisser penser que Mélenchon serait un président rassembleur et pacificateur. Il a tout sauf le profil pour ça.

Au-delà des attitudes ou petites phrases, la question est surtout : est-ce qu'un Mélenchon au pouvoir réprimerait les mouvements sociaux comme l'a fait Macron durant son mandat ? (et effectivement, la question se pose).

[Siuan]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

"Discute"


Au-delà des attitudes ou petites phrases, la question est surtout : est-ce qu'un Mélenchon au pouvoir réprimerait les mouvements sociaux comme l'a fait Macron durant son mandat ? (et effectivement, la question se pose).

Pas mieux, il y a beaucoup de gesticulation de la part de Mélenchon, mais suivant qui se retrouve dans la rue, je pense qu'il n'oserais pas faire comme Macron.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

"Discute"

Tu es hors de propos. Je te parle d'invective et tu me sors "Gilets Jaunes". Dis-moi qui à l'époque était capable de parler aux GJ vu qu'ils ne voulaient parler ni aux politiques, ni aux journalistes et qu'ils ne savaient pas en fait ce qu'ils voulaient à part pas content, pas content.

Tu ne démontres rien comme cela à part comme je le disais sur un autre sujet, un opposition pour une opposition.

Donc on avance pas, on est toujours dans les petites phrases. Rien de plus.

[skywise]

Bin sans vouloir défendre personne, tu es également hors de propos quand tu invoques "la république c'est moi" pour dire qu'il ne discutera pas avec les mouvements sociaux.

Sa diatribe était adressé aux forces de l'ordre lors d'une perquisition qu'il pensait instrumenté (à tort ou à raison, c'est pas le point ici) par le pouvoir en place. Aucunement face à ses électeurs.

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Siuan

Pas mieux, il y a beaucoup de gesticulation de la part de Mélenchon, mais suivant qui se retrouve dans la rue, je pense qu'il n'oserais pas faire comme Macron.

On se disait la même chose de Hollande à l'époque, un président "de gauche" du PS sera forcément à l'écoute des mouvements sociaux et hésitera davantage à les réprimer, et on a vu ce que ça a donné lors des manifestations contre la loi El-Khomri. Alors si c'est ce qu'on obtient avec un centriste "mou" au pouvoir comme Hollande, on peut raisonnablement avoir quelques craintes avec un énervé comme Mélenchon (qui de surcroît a des positions plus qu'ambiguës avec les régimes parmi les plus autoritaires de la planète).

Citation :

Publié par Gratiano

Tu es hors de propos. Je te parle d'invective et tu me sors "Gilets Jaunes".

Le sujet à la base (remonte les posts) c'est s'il est possible de "discuter" avec Macron. Je cite simplement un exemple de la manière dont Macron "discute", notamment avec les mouvements sociaux.

Citation :

Dis-moi qui à l'époque était capable de parler aux GJ vu qu'ils ne voulaient parler ni aux politiques, ni aux journalistes et qu'ils ne savaient pas en fait ce qu'ils voulaient à part pas content, pas content.

Un tel révisionnisme me laisse pantois : les Gilets Jaunes savaient parfaitement ce qu'ils voulaient, une liste de revendications avait été abondamment relayée par divers médias. Et pour répondre à ta question initiale : n'importe qui pouvait parler aux Gilets Jaunes, par exemple en cédant à leurs revendications, envoyer la troupe n'est pas la seule alternative tu sais.

[Matharl]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Un tel révisionnisme me laisse pantois : les Gilets Jaunes savaient parfaitement ce qu'ils voulaient, des listes de revendications avaient été abondamment relayées par divers médias.

On a eu notre fameux Grand Débat National, @Gratiano semble l'avoir oublié.
Comme Macron et les médias d'ailleurs.

Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Kerjou

Si LFI au pouvoir fait face à des manifs violentes, il feront quoi ?

Ils écraseront impitoyablement les factieux fascistes armés par la CIA ?

[skywise]

Le doute on l'a tous, c'est la certitude que je recherche, et tant qu'on aura pas les bons paramètres, on pourra pas tirer de conséquences ni d'extrapolations correctes.

Je ne balaye rien d'un revers de main. Je dis simplement que l'on gagne en crédibilité à analyser les situations de façon dépassionnée. Et donc de comparer ce qui est comparable.

Macron c'est une histoire qui s'écrit au passé, Mélenchon au conditionnel pas au futur.

[Gratiano]

Citation :

Publié par skywise

Bin sans vouloir défendre personne, tu es également hors de propos quand tu invoques "la république c'est moi" pour dire qu'il ne discutera pas avec les mouvements sociaux.

Sa diatribe était adressé aux forces de l'ordre lors d'une perquisition qu'il pensait instrumenté (à tort ou à raison, c'est pas le point ici) par le pouvoir en place. Aucunement face à ses électeurs.

Ok alors prenons un autre exemple : celui où pendant une interview, J.L. Mélenchon exige que D. Cohn-Bendit le vouvoie alors qu'il ne l'a jamais fait avant.
Des attitudes de J.L. Mélenchon de ce genre, il y en a plein alors que l'on ne vienne pas me parler de capacité de discussion de J.L. Mélenchon...

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Le sujet à la base (remonte les posts) c'est s'il est possible de "discuter" avec Macron. Je cite simplement un exemple de la manière dont Macron "discute", notamment avec les mouvements sociaux.


Un tel révisionnisme me laisse pantois : les Gilets Jaunes savaient parfaitement ce qu'ils voulaient, une liste de revendications avait été abondamment relayée par divers médias. Et pour répondre à ta question initiale : n'importe qui pouvait parler aux Gilets Jaunes, par exemple en cédant à leurs revendications, envoyer la troupe n'est pas la seule alternative tu sais.

Tu prends exemple d'un mouvement sociale qui à la base ne voulait discuter avec aucun politique donc tu présentes volontairement un version faussée des choses.

Pas de révisionnisme, la liste des revendications était tout et n'importe quoi avec aucun représentant de ce mouvement, autant de voix que de personnes et j'exclu ceux qui n'était là que pour la violence et qui ont tout mis par terre...

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Kerjou

Si LFI au pouvoir fait face à des manifs violentes, il feront quoi ?
Je suis d’accord qu’on peut peut pas préjuger, mais laissons le doute quand même.

Ils feront comme tous les gouvernements ils enverront la police pour maintenir ou rétablir l'ordre. La question c'est plutôt quels ordres ils donneront, quelle doctrine sera appliquée, quel matériel utilisé.
Perso je penche plutôt vers une amélioration du rapport police / manifestants avec Mélenchon / LFI. Mes craintes ne sont absolument pas sur l'instauration d'une potentielle dictature, ou d'une gouvernance de Mélenchon en mode autoritaire, mais sur leur programme économique et social. Si on devait craindre des manifestations violentes et l'instauration d'un régime autoritaire ce serait après avoir ruiné les français et que ceux-ci manifestent leur colère. Ca reste très théorique.

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Gratiano

Ok alors prenons un autre exemple : celui où pendant une interview, J.L. Mélenchon exige que D. Cohn-Bendit le vouvoie alors qu'il ne l'a jamais fait avant.

Mdr ça va donc être ça les défenseurs de Macron pendant la campagne ? Réécrire les événements en comptant sur la mauvaise mémoire des électeurs ?
Mélenchon avait demandé à Cohn-Bendit de le vouvoyer car il était candidat officiel à la présidentielle et qu'il considérait que c'est le minimum de politesse attendu dans ce cadre. Par ailleurs la manie de Cohn-Bendit de tutoyer tout le monde sur les plateaux-télés a toujours été détestable, Mélenchon avait tout à fait raison et était tout à fait légitime à le recadrer là-dessus. Enfin : c'est vraiment ça, l'exemple que tu vas chercher pour essayer de démontrer qu'il n'est pas possible de discuter avec Mélenchon ? Parce qu'il demande qu'on le vouvoie dans le cadre d'un débat télé ? Un signe inquiétant et révélateur d'autoritarisme larvé (sérieux, il y a des dizaines de meilleurs exemples du caractère obtus de Mélenchon que celui-là quoi, qui n'en est même pas un)

Citation :

Pas de révisionnisme, la liste des revendications était tout et n'importe quoi

C'est absolument faux, les revendications étaient claires et cohérentes.

[skywise]

Citation :

Publié par Gratiano

Ok alors prenons un autre exemple : celui où pendant une interview, J.L. Mélenchon exige que D. Cohn-Bendit le vouvoie alors qu'il ne l'a jamais fait avant.
Des attitudes de J.L. Mélenchon de ce genre, il y en a plein alors que l'on ne vienne pas me parler de capacité de discussion de J.L. Mélenchon...


...

Tu parles de ce passage?

Si oui, dans la forme il lui demande de l'appeler par son nom et pas le prénom, et dans le fond, ça ressemble à un doigt dans les fesses à son ennemi intime anciennement ami (la relation est compliqué) en pleine période électorale. C'est très infantile effectivement et la réponse de Cohn-Bendit est du même métal.
Je ne m'aviserais pas d'en tirer des conclusions quant à sa capacité à discuter avec "la rue".

Faut bien comprendre que, en l'ayant invoqué tout le long de sa carrière politique (et même si il s'avérait qu'il ne la connait pas plus que d'autre comme Balladur dans le métro), il reprendrait puissance 10 le fait qu'il ne l'écoute plus une fois au pouvoir, en gros.

[Jungle]

Citation :

Publié par Don Patricio

Perso je vote Mélenchon je ne supporte plus Macron - même si sa politique sert probablement plus mes intérêts.

Mais la même depuis hier soir mdr.
Je déconne pas je vais voter Mélenchon.

[Ghalleinne]

Sinon, est-ce que vous avez déjà entendu parler d'un petit candidat avec un gros potentiel, Fabien Roussel ?

Plus sérieusement, la gauche, malgré le fait que le vote utile ne l'amènera même pas au second tour, continue d'avoir ce vieux réflexe né du traumatisme de 2002. Perso je passe mon tour sur ce coup, rien à faire des sondages, je voterai pour mon préféré, et à l'heure actuelle, c'est Roussel, rien à secouer de son étiquette poussiéreuse ou du fait que Jadot et Mélenchon font mieux, personne n'est en capacité d'atteindre le second tour, et on parle même pas de gagner, avec Macron au centre, mission impossible pour lui prendre la place à ce moment là.

Alors une fois acté le fait que le vote utile n'aura absolument aucune espèce d'utilité, je me refuse alors cette année à voter pour les fossoyeurs du PS, les illuminés d'EELV, ou LFI et ses délires bizarres.

J'voterai ptet avec les 2% de vieux stals qui traînent en France, mais si tout le monde à gauche lâchaient ses vieux réflexes de vote pour le plus gros poissons rouge de l'aquarium pour se repencher sur les programmes, ptet que Roussel ferait largement plus que 2%.

[Ausirisse]

Fabien rousel en tête de liste chez JOl... Ptn mais c'est excellent ça ! Et moi qui pensais que la camaraderie avait déserté la terre jolienne, je suis agréablement surpris !
Bon Le Pen number two par contre... ça la fout mal ça :/

Pour ma part :

Roussel VS Macron = Roussel
Melenchon VS Macron = Melenchon
Le Pen VS Macron = Blanc

Dégageons Macron quoi qu'il arrive svp il est vraiment insupportable et détestable... Ne mettons juste pas Le Pen à la place par pitié !


edit : MAIS OMG !!! je vient de me rendre compte que ce n'est point Le Pen qui est en deuxième position mais... Zemmour ??!! vraiment genre ?

J'appelle les camarades à réagir xD

soit dit en passant plutôt extrême ces joliens, que ça soit d'un coter ou de l'autre