[Slashpaf]

Citation :

Publié par Borh

Je pige pas trop pourquoi le Pr de Marseille a décidé de tester 8000 patients en quelques jours contre l'avis des autorités tout en disant que c'est rien. Il se passe des choses étranges là bas

J'ai pas vu ça passer, tu as une source?

Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Borh

Je pige pas trop pourquoi le Pr de Marseille a décidé de tester 8000 patients en quelques jours contre l'avis des autorités tout en disant que c'est rien.

Il veut prouver qu'il a raison IMO : "le virus circule déjà, regardez, on a x centaines de cas et seulement y% sont graves. Et donnez moi du fric pour mon labo, mois aussi je veux découvrir des coronavirus nouveaux".

Message supprimé par son auteur.

Message supprimé par son auteur.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Meine

Clairement le mec fait sa pub.

Quand en avril, le virus aura disparu et qu'il dira "JE L'AVAIS BIEN DIT", il aura alors une paire de burne médiatique énorme, putain j'ai hâte d'y être
Je pense que je vais acheter son bouquin sur le réchauffement climatique tiens

[blackbird]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Quand en avril, le virus aura disparu et qu'il dira "JE L'AVAIS BIEN DIT", il aura alors une paire de burne médiatique énorme, putain j'ai hâte d'y être
Je pense que je vais acheter son bouquin sur le réchauffement climatique tiens

J'ai bien peur que d'ici là la situation se sera asérieusement dégradée.

Ce virus est la vraie merde dont persnne n'avait besoin.

Et je le répète les symptoes doivent êtrere si graves que celles et eux qui sot malades doivent ête dans un tel état que le seul choix qui leur reste est d'appelerd'urgence les secours

[Slashpaf]

Bah ça dépend comment il cible, mais moi je vois plein de bonnes raisons :

- si c'est ciblé sur les gens en contact avec des malades directement et indirectement ça permet de vérifier le R0, et autres stats sur la contagion
- si c'est "à l'aveugle" (mais pas trop quand même) de vérifier qu'on ne sous estime pas l'ampleur de l'épidémie
- dans tous les cas d'accumuler de la donnée sur la maladie et la fiabilité des tests


Encore une fois je sais pas comment il a ciblé ses tests, mais si c'est ciblé par exemple sur des personnels de santé, ou autres personnes très exposées, ça permet aussi d'avoir des données à T0 et de les retester dans x jours pour, encore une fois, comprendre mieux la transmission, l'évolution, voire les mutations.


A l'ère du big data, comment justifier, si on a les moyens financiers et humains de tester 8k personnes de ne pas le faire. Y a pas de pénurie à craindre en coton tiges si?

[Noumenon]

Citation :

Publié par Slashpaf

A l'ère du big data, comment justifier, si on a les moyens financiers et humains de tester 8k personnes de ne pas le faire. Y a pas de pénurie à craindre en coton tiges si?

Le test est relativement cher je crois. Il me semble avoir lu ~3K euro par test.

[Cafay. - Ankou]

Citation :

Publié par N° 44 636

Le test est relativement cher je crois. Il me semble avoir lu ~3K euro par test.

Pas du tout
5 euros à fabriquer et 50 euros au total
Source le ministre de la santé sur France 2 hier soir
(émission à la ramasse en passant)

[znog]

[Modéré par Episkey :]

[Borh]

Citation :

Publié par Aloïsius

Il veut prouver qu'il a raison IMO : "le virus circule déjà, regardez, on a x centaines de cas et seulement y% sont graves. Et donnez moi du fric pour mon labo, mois aussi je veux découvrir des coronavirus nouveaux".

Bah avec leur méthode du je teste tout le monde, ils ont trouvé 1 cas, donc pour en trouver des centaines, va falloir y aller beaucoup plus que ça

[Slashpaf]

Encore une fois : pourquoi ne pas tester tout le monde?

Ils ont une capacité de 1000 tests/j à l'IHU avec des services préparés pour ce genre de situation.

Sur les 7000 tests ya déjà tous les rapatriés de Wuhan, et les cas suspects de la région.

Si on fait pas la même au niveau national, c'est juste qu'on n'en a pas les moyens (techniques/humains), mais sous entendre que Docteur Maboule fait des tests au petit bonheur la chance pour se faire de la pub c'est à peu près aussi malin que les thèses complotistes ou l'achat de riz par palette.


https://www.laprovence.com/article/s...-lui-meme.html
https://www.20minutes.fr/societe/273...ference-france

[Borh]

Citation :

Publié par Slashpaf

Encore une fois : pourquoi ne pas tester tout le monde?

Ils ont une capacité de 1000 tests/j à l'IHU avec des services préparés pour ce genre de situation.

Sur les 7000 tests ya déjà tous les rapatriés de Wuhan, et les cas suspects de la région.

Si on fait pas la même au niveau national, c'est juste qu'on n'en a pas les moyens (techniques/humains), mais sous entendre que Docteur Maboule fait des tests au petit bonheur la chance pour se faire de la pub c'est à peu près aussi malin que les thèses complotistes ou l'achat de riz par palette.


https://www.laprovence.com/article/s...-lui-meme.html
https://www.20minutes.fr/societe/273...ference-france

Si l'hosto avait des moyens illimités ça se saurait. S'ils testent 1000 patients par jour, c'est au détriment d'autre chose. Dans mon hosto, on m'a déjà temporairement pris une technicienne pour le Covid 19, c'est au détriment de notre activité habituelle, là je vais aller gérer l'accueil de tous les hypochondriaques du coin qui croient qu'ils ont le Covid 19, c'est au détriment de mon activité habituelle. Les budgets sont ultra serrés pour tout, que ce soit pour les réactifs, les maintenances machine, le non remplacement du personnel en congé maternité ou maladie. Qu'il y ait un gars à Marseille qui a le pouvoir de dire fuck aux autorités, et sortir des moyens illimités pour tester tout ce qui lui tombe sous la main, j'avoue que ça me sidère. Il a peut-être raison hein, mais il y a clairement un truc qui fonctionne chez lui pas comme chez nous, c'est pas la même galaxie

[Grotummubs]

Je ne sais pas si ça a déjà été posté, mais voici un lien pour suivre l'évolution de la situation du COVID-19 avec des chiffres publiés par l'OMS :

https://www.who.int/emergencies/dise...uation-reports

Sinon hier soir y'avait 2 reportages intéressants sur arte. Le premier qui montre la vie au quotidien dans un quartier de Beijing en quarantaine. Suivi d'une rediffusion d'un reportage de 2014 qui parle d'épidémie :

https://www.arte.tv/fr/videos/095527...e-quarantaine/
https://www.arte.tv/fr/videos/050590...usion-de-2014/

[Slashpaf]

Citation :

Publié par Borh

Si l'hosto avait des moyens illimités ça se saurait. S'ils testent 1000 patients par jour, c'est au détriment d'autre chose. Dans mon hosto, on m'a déjà temporairement pris une technicienne pour le Covid 19, c'est au détriment de notre activité habituelle, là je vais aller gérer l'accueil de tous les hypochondriaques du coin qui croient qu'ils ont le Covid 19, c'est au détriment de mon activité habituelle. Les budgets sont ultra serrés pour tout, que ce soit pour les réactifs, les maintenances machine, le non remplacement du personnel en congé maternité ou maladie. Qu'il y ait un gars à Marseille qui a le pouvoir de dire fuck aux autorités, et sortir des moyens illimités pour tester tout ce qui lui tombe sous la main, j'avoue que ça me sidère. Il a peut-être raison hein, mais il y a clairement un truc qui fonctionne chez lui pas comme chez nous, c'est pas la même galaxie

Je vais mettre ça sur le dos de la sur activité engendré par les hypocondriaques de ton CHU, mais sache que l'IHU de Marseille est institut à part entière, spécialisé dans les maladies INFECTIEUSES ET TROPICALES. C'est pas un service de CH classique qui accueille les accidentés de la route ou Jean-Tamalou.
Tester des gens, réagir face à des épidémies comme ça, c'est leur raison d'être. Le reste du temps ils font de la recherche et ils soignent des gens avec des maladies infectieuses chelou. Une bonne partie du personnel sont des CHERCHEURS pas des bobologues (no disrespect), et c'est de CHERCHEURS dont on a besoin pour ce virus à priori.

Ils ont les moyens en personnels, en appareils pour faire précisément ce genre de campagne de test, pour précisément désengorger les urgences de la Timone, qui comme ça peuvent continuer à donner du *lax au petit vieux qui ont mal au cul à force de bouffer du riz.


C'est comme si tu disais : Ah non mais ya une cellule terroriste qui menace de faire exploser des lieux publics, mais on va quand même pas allouer les ressources de la DGSI parce qu'ils vont plus pouvoir s'occuper du grand banditisme.

7000 tests c'est pas ça qui va ruiner "l'hopital" en revanche ne pas chercher et attendre que les malades aient contaminé 5 personnes chacun avant d'envisager de les tester et de les confiner ça va causer un tas de problèmes qui vont coûter bien plus cher.
D'autant que le budget de l'IHU est lui aussi particulier comparé à un CHU.

[Borh]

Citation :

Publié par Slashpaf

Je vais mettre ça sur le dos de la sur activité engendré par les hypocondriaques de ton CHU, mais sache que l'IHU de Marseille est institut à part entière, spécialisé dans les maladies INFECTIEUSES ET TROPICALES. C'est pas un service de CH classique qui accueille les accidentés de la route ou Jean-Tamalou.
Tester des gens, réagir face à des épidémies comme ça, c'est leur raison d'être. Le reste du temps ils font de la recherche et ils soignent des gens avec des maladies infectieuses chelou. Une bonne partie du personnel sont des CHERCHEURS pas des bobologues (no disrespect), et c'est de CHERCHEURS dont on a besoin pour ce virus à priori.

Ils ont les moyens en personnels, en appareils pour faire précisément ce genre de campagne de test, pour précisément désengorger les urgences de la Timone, qui comme ça peuvent continuer à donner du *lax au petit vieux qui ont mal au cul à force de bouffer du riz.


C'est comme si tu disais : Ah non mais ya une cellule terroriste qui menace de faire exploser des lieux publics, mais on va quand même pas allouer les ressources de la DGSI parce qu'ils vont plus pouvoir s'occuper du grand banditisme.

7000 tests c'est pas ça qui va ruiner l'APHP, en revanche ne pas chercher et attendre que les malades aient contaminé 5 personnes chacun avant d'envisager de les tester et de les confiner ça va causer un tas de problèmes qui vont coûter bien plus cher.

Je fais parti d'un IHU, je sais que l'argent n'y tombe pas du ciel et ce ne sont pas des établissements hors sol indépendant des GH et de la DGS pour ce qui concerne les activités de soin. Peut-être que ce serait très bien que l'APHP teste tout le monde et fasse du coup beaucoup plus que 7000 tests (car l'APHP ça doit être 10 fois plus gros que l'APHM), mais dans ce cas faut changer les guidelines de la DGS. Si la DGS émet des recommandations et qu'ensuite chacun a le droit de s'asseoir dessus et de faire comme il veut, autant la supprimer.

Message supprimé par son auteur.

[Caniveau Royal]

Nous sommes à présent à 285 cas (+35%). Treizee régions, soit plus des deux-tiers, sont touchées.

[Korgana.]

[Modéré par Episkey : Non]

[Aragnis]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Nous sommes à présent à 285 cas (+35%). Treizee régions, soit plus des deux-tiers, sont touchées.

Et alors ?

Le virus est là, de toute façon notre ancienne ministre de la santé l'a rapatrié dans une base militaire .

Et vu la mondialisation il ne pouvait en être autrement.

Donc maintenant faut arrêter de psychoter et vivre avec comme on le fait avec la grippe.

Mais bon, faut pas compter sur le gouvernement pour amener du bon sens, ça les arrange bien que le virus soit un point de focalisation.

[Slashpaf]

Citation :

Publié par Borh

Je fais parti d'un IHU, je sais que l'argent n'y tombe pas du ciel et ce ne sont pas des établissements hors sol indépendant des GH et de la DGS pour ce qui concerne les activités de soin. Peut-être que ce serait très bien que l'APHP teste tout le monde et fasse du coup beaucoup plus que 7000 tests (car l'APHP ça doit être 10 fois plus gros que l'APHM), mais dans ce cas faut changer les guidelines de la DGS. Si la DGS émet des recommandations et qu'ensuite chacun a le droit de s'asseoir dessus et de faire comme il veut, autant la supprimer.

Mais précisément il ne s'agit pas d'une activité de soin que de tester des gens. Ce ne sont pas forcément des soignants qui font ça si? Tu as a des infos là dessus?

Quelles sont les recommandations de la DGS à part que c'est au SAMU de décider si on fait le test ou pas? J'ai lu nulle part : "On dépasse pas x tests par jour mdr on a pas les sous"

C'est pas une question d'argent mais de logistique : combien de temps et de personnel ça prend de faire le prélèvement, de le conditionner (4° max) puis de l'envoyer au labo P2/P3. Quel est le bottleneck de la chaîne de test à Paris, et à combien de tests on est limité aujourd'hui?

A l'IHM, j'imagine que, tu viens tu te fais prélever, et ton échantillon part direct au test. Y a pas d'équivalent à Paris pour le moment de centre qui peuvent faire les prélèvements (avec la sécurité nécessaire) et le test dans la foulée. D'où les propos de Raoult qui affirme que les 1000 tests/j sont pas possibles à Paris pour le moment (mais ça va devoir arriver, ils faut "juste" déployer des labos P2/P3 aux bons endroits et organiser la logistique humaine pour pas asphyxier le système hospitalier). Seulement c'est ça qui coûte de l'argent, pas le test en lui même dans une structure déjà prête à ça.

Pour rappel en Ile de France il n'y a que 2 hopitaux habilités Covid 19 (sans compter Necker pour la ped, et Begin en renfort si besoin) : La P-S et Bichat. Pour 12-13 Millions de personnes.

Bouches du Rhone + Var c'est 5 Millions à tout casser avec une densité de population qui n'a rien à voir. Comment, et pourquoi, comparer Paris et Marseille? Les moyens sont différents, les conditions sont différentes, le contexte est ultra particulier et Marseille est censé être le fer de lance de l'infectiologie en France...


Tu affirmes que Raoult en fait qu'à sa tête mais je ne vois aucune contre indication dans toutes les recommandations, procédures, etc fournies par la DGS ou la SFM à moins qu'il n'aille faire du porte à porte pour proposer un test aux gens.
Son travail permettra de confirmer ou d'infirmer un certains nombres d'hypothèses sur la propagation du virus, et pour le moment confirme que c'est pas parce qu'on tousse qu'on est malade. C'est bien non?


Maintenant je comprends que Raoult crispe un peu les professionnels de santé, et que son côté gourou new age et son attitude de sauveur de l'univers énerve un peu, surtout qu'il a le confort d'un IHU tout neuf quand les parisiens ont vraiment des hopitaux qui tombent en ruine et un manque de personnel flippant, mais, encore une fois, d'un point de vue purement pragmatique, je vois pas en quoi il fait de la merde.

[Borh]

Tu as une définition de cas sur le site de la DGS ici
https://www.santepubliquefrance.fr/m...e-cas-03-03-20

Ca n'est pas tous les gens qui se présentent avec une toux ou de la fièvre.

Sinon, évidemment qu'un test biologique diagnostique est une activité de soin.
https://www.has-sante.fr/jcms/c_1794...ments-de-sante

[Madee]

Je suis cernée... Un cas à Seyssel + le maire de Chêne-en-semine (mon village et ma famille sont entre les 2), les trente-douze cas de la Balme (banlieue d'annecy où vivent des patients, collègues et amis), les malades envoyés au CHANGE, à 2km de chez moi et de mon boulot, avec 210 gamins handicapés dont certains bien "fragiles" sur le plan de la santé...

Reste 4 jours de vacances avant de savoir à quelle sauce on va être mangé à la rentrée lundi.
Recul de la rentrée ? Fermeture de l'établissement temporairement ? Éviction des patients Balméens ? Osef total sans changement aucun ?
Si j'avais un moyen de savoir avant lundi matin ça serait cool, je resterais en confinement sur mon lieu de vacances, paraît que les virus n'aiment pas le grand air

[Yasujiro Ozu]

Citation :

Publié par Madee

les trente-douze cas de la Balme (banlieue d'annecy où vivent des patients, collègues et amis), les malades envoyés au CHANGE

J'essplique pour les ceusses qui connaissent pas : le CHANGE, c'est le Centre Hospitalier ANnecy GEnevois. (mes parents habitent le coin).