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Alpha & Oméga
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Citation :
J'ai un grand père qui était agriculteur, sa femme l'aidait sur son exploitation. L'autre était instituteur et sa femme était sage-femme. Les seconds ont revendu un appartement à Montpellier sans concertation avec leurs enfants qui auraient été prêts à le louer, dans le but de payer une maison à Antibes qui vaut aujourd'hui un million. Sauf qu'ils ont eu peur de pas pouvoir payer (alors qu'il y avait zéro soucis) et donc ont voulu la revendre. Mais ils ont permis à l'acheteur de s'installer avant de payer, et l'acheteur n'a jamais payé, malgré les actions en "justice". Malgré ces choix catastrophiques (ils auraient pu avoir un patrimoine facilement supérieur à 1M à leur mort) mon grand père légua 200k à son décès (un dernier appartement, non revendu cette fois-ci..) Les premiers... Je ne sais pas mais ma grand mère (seule survivante) paie l'ISF (l'IFI je sais pas). Ces deux cas sont généralisables : un achat immobilier remboursé facilement grâce à l'inflation galopante, accompagné de salaires en hausse plus rapide que l'inflation à cette époque, et le quasi plein emploi jusqu'aux années 70, fait que n'importe qui avec un peu de jugeote pouvait profiter de l'effet de levier et s'enrichir aux dépens des suivants. Cette génération étant malheureusement décédée, elle a légué le tout à ses enfants : les boomers. Les parents de boomers et boomers qui ont pensé à assurer leurs vieux jours peuvent payer l'ISF même sans avoir eu de métier particulièrement prestigieux (agriculteur avec le certificat d'études et mère au foyer). Cette épargne leur permet de vivre plus richement que les actifs actuels. Qui vu les prix immo, auront du mal à se constituer un patrimoine facilement. Payer pour des mecs qui sont aujourd'hui soit déjà rentiers, soit ont été cigales toute leur vie, ça me troue un peu je l'avoue. Citation :
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16/12/2019, 16h47
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[Wiki] Wikiprésident 2017/2022-2022/2027
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Dieu supérieur
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Citation :
Le problème c'est que les dernières réformes de ce gouvernement manquent de cohérence et que les gens peinent à voir le moindre retour positif. Normal tu me dira vu que l'objectif de ces réforme s c'est de piquer les économies des petits vieux sans leur préciser que la réforme va les rendre extrêmement dépendant de fonds privés qui n'offrent aucun garantie en cas de crise économique. Donc non n'espère pas trop t'en sortir avec ta caisse complémentaire quand le mur sera là....au mieux tu finira comme tout ces petits vieux ruiné au USA après la dernière crise bancaire. |
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16/12/2019, 17h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
 )https://www.forbes.fr/management/qua...r-les-enfants/ ; un article de Dalila Madine, Fondatrice & CEO de la French Future Academy : 1ère école de Bootcamp Design Thinking. |
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16/12/2019, 17h06
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pim-pam-poum, il a coulé son porte-avion. C'est de plus en plus un comique de répétition. Pour rappel, le N°2 officiel c'était Bayrou, qui devait faire contre-poids à Philippe. Puis il y a eu Rugy, qui s'est cru arrivé. Là, c'est Delevoye. Je dois certainement en oublier, mais il me semble que Macron n'a jamais été aussi seul face à Philippe. Notez à l'inverse que quand Darmanin est accusé de viol, il reste en place. |
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16/12/2019, 17h32
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Citation :
Du coup le "toujours gagnant à long terme", ça dépend quand même beaucoup de comment t'as investit, sur quelles valeurs et à quelle période. Le mec qui a investit dans une action Orange (France Telecom a l'époque) avant 2002, il est toujours pas gagnant...Pourtant ça fait déjà 17 ans. Et pour ceux qui ont investit en en 2000/2001, c'est encore moins sur qu'ils retrouveront leurs billes un jour. Alors tu vas me dire qu'il faut panacher, que y a des trackers qui répliquent les perfs d'un indice etc... Je suis d'accord, mais c'est donc un poil plus compliqué que juste "parce que les indices montent, t'es forcément gagnant sur le long terme". |
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16/12/2019, 18h06
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Alpha & Oméga
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Citation :
https://www.leblogpatrimoine.com/str...e-dollars.html Google, première page, à un moment donné il faut arrêter de dire des conneries, la bêtise n'excuse pas la désinformation. |
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16/12/2019, 18h29
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Alpha & Oméga
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On a une idée de ce qu'il adviendrait des réserves des caisses complémentaires ?
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16/12/2019, 18h49
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
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16/12/2019, 18h55
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour moi, c'est une ligne rouge. Les fourmis ont accumulé des réserves, elles ont cotisé pour elles et ont d'une façon ou d'une autre déjà payé pour les régimes déficitaires. Leur prendre leurs économies c'est la triple peine. (La réforme, les compensations pour les autres et la spoliation) Y a une source fiable sur ça ? |
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16/12/2019, 19h10
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[cptr]
Alpha & Oméga
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Citation :
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16/12/2019, 19h16
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Alpha & Oméga
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Citation :
Dans tous les cas, à partir du moment où les régimes sont fusionnés, l'argent va bien devoir être partagé dans le régime universel ou liquidé pour les pensionnés avant réforme. |
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16/12/2019, 19h19
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour la mienne je ne pense pas que ce soit démographique. Au contraire même. Pour les avocats c'est au moins en partie démographique, avec le ratio qu'ils ont c'est évident. On pourrait aussi laisser les différentes caisses libres de l'affectation de l'argent. Aux pensionnés mais aussi aux cotisants (à hauteur des cotisations) voire même aux employeurs (pour les dédommager du cout de la grève dans laquelle ils ne sont pour rien!). C'est juste une affaire de choix politique, donc tout est possible. |
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16/12/2019, 19h24
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Alpha & Oméga
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Les cotisants, ça me paraît compliqué. En tout cas, pas possible après la fusion.
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16/12/2019, 19h26
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour des raisons politiques, techniques.. ? Il suffit de faire une période de transition pendant laquelle employeurs et employés arrêtent de verser des cotisations jusqu'à épuisement des réserves, en admettant qu'on peut également donner des primes aux pensionnés. C'est une solution technique simple et je ne vois pas qui pourrait être politiquement contre étant donné que les cotisations économisées seront soumises en pratique à une imposition au TMI (30% mini) et que ça redonnerait pour les employeurs un peu de compétitivité qui leur manque tant. Généralement quand t'as des centaines de millions ou des milliards, les donner c'est pas le plus compliqué. Quid des caisses qui ont des actifs non liquides type immobilier ? Si j'étais à la tête d'une caisse proche de se faire plumer je braderais tout en vitesse au moins offrant 
Dernière modification par Eden Paradise ; 16/12/2019 à 19h44. |
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16/12/2019, 19h30
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Alpha & Oméga
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Citation :
Alors pour ceux qui suivent pas le forum crypto, quand Doudou dit qu'un truc va faire x3, sachez que ça veut dire que ça va faire ÷3 
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16/12/2019, 19h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
Surtout que la plupart du temps, l'excédent vient d'une situation démographique. Par exemple à la CRPN, c'est le cas. Le régime est déficitaire, il me semble, et ne tient que parce qu'il a pu faire des réserves à une époque où les retraités étaient bien plus faibles que les cotisants. |
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16/12/2019, 19h59
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C'est quand-même beau ces régimes spéciaux qui se sont constitué des bas de laine en bénéficiant de démographies favorables et qui pour on ne sait quelle raison ont été exemptés de compenser suffisamment les autres régimes à la démographie moins favorable et qui, aujourd'hui, revendiquent de garder cet argent pour eux.
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16/12/2019, 20h07
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le régime n'est pas déficitaire. https://www.crpn.fr/la-crpn/les-comp...rts-dactivite/ Plus exactement, les pensions sont supérieures aux cotisations, mais, la caisse ayant été bien gérée les réserves accumulées permettent de créer un produit financier qui compense la différence entre pensions et cotisations. Et permet même de dégager un bénéfice. Et la démographie ne joue pourtant pas en faveur de celle ci (mauvais ratio actifs/pensionnés) On est donc bien face à des fourmis plutôt que des cigales. Après, c'est vrai que c'est le seul argument en faveur d'un régime universel qui ne soit pas contrable. Le régime universel sécurise un métier potentiellement voué à disparaitre par automatisation ou autre raison. Soumettateur : parler de démographie.. tu es sûr ? 27000 actifs pour 21000 pensionnés, donc 1.3 actifs par retraité, contre près de 4 pour les avocats et 1.7 pour la population générale. |
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16/12/2019, 20h17
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Alpha & Oméga
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16/12/2019, 20h18
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Alpha & Oméga
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*(ou autre verbe plus adapté, en gros ils paient d'une manière ou d'une autre par leurs impôts) C'est pour ca que je parle de triple peine. |
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16/12/2019, 20h22
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Alpha & Oméga
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Enfin bon, on tape beaucoup sur la SNCF/RATP et leur égoïsme, mais au final, c'est exactement la même logique dans d'autres caisses : on veut pas cotiser pour les autres. Jusqu'au jour où ils seront dans une situation déficitaire et là... |
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16/12/2019, 20h27
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 Et encore ça ne commence qu'en 1950. Il y a toutes raisons de penser que le nombre de retraités du CRPN à cette époque était négligeable. Dernière modification par Soumettateur ; 16/12/2019 à 20h44. |
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16/12/2019, 20h37
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Dieu supérieur
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Les fonds de pensions , les assurance vie et autre produits de retraite privé etc...c'est viable dans un monde stable où l'économie est au beau fixe avec une bonne croissance. Autant dire que vu le futur qui se dessine ces produits mis en avant par le gouvernement sont des arnaques de masses. Les gens cotiserons avec toutes les chances de se retrouver spolier au premier gros pépins économique. |
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16/12/2019, 20h48
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Alpha & Oméga
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par contre le metro il y a 50 ans 1 conducteur + 1 type qui fermais les porte par rame 2 vendeurs par station + quelque fois un poinconneur
maintenant 1 conducteur 0 vendeurs |
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16/12/2019, 20h49
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Prophète / Prophétesse
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T'as oublié les agents dans la guérite au milieu du quai.
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16/12/2019, 20h56
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