[POGNAX] [Police] Problématiques contemporaines

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Citation :
Publié par Soumettateur
Non, ton message transpire la haine des forces de l'ordre que tu caches sous un sophisme grossier qui consiste à dire que si les forces de l'ordre ne faisaient pas leur boulot alors tu les défendrais.
C'est ton interprétation qui n'engage que toi.

J'estime quand à moi que la police est juste conne de se laisse régulièrement baiser par des politiques qui se drapent du devoir et de la république pour les envoyer tabasser leurs concitoyens.

Dans ces conditions faut pas s'attendre à recevoir des fleurs des Français.
Citation :
Publié par Soumettateur
Non, ton message transpire la haine des forces de l'ordre que tu caches sous un sophisme grossier qui consiste à dire que si les forces de l'ordre ne faisaient pas leur boulot alors tu les défendrais.
Juste pour rappel un fonctionnaire, spécialement de police, est censé respecter la loi. Et la loi lui intime de désobéir à un ordre illégal qui va causer un trouble à l'ordre publique.

Légalement, les forces de l’ordre auraient du refuser d’obéir ce soir là.
Citation :
Publié par Cpasmoi
Juste pour rappel un fonctionnaire, spécialement de police, est censé respecter la loi. Et la loi lui intime de désobéir à un ordre illégal qui va causer un trouble à l'ordre publique.

Légalement, les forces de l’ordre auraient du refuser d’obéir ce soir là.
Oui fin c'est pas aussi facile que ça non plus j'imagine.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Cpasmoi
Juste pour rappel un fonctionnaire, spécialement de police, est censé respecter la loi. Et la loi lui intime de désobéir à un ordre illégal qui va causer un trouble à l'ordre publique.

Légalement, les forces de l’ordre auraient du refuser d’obéir ce soir là.
T'es en plein mind fuck à nous expliquer que les forces de l'ordre qui utilisent la force pour faire respecter l'ordre causent des troubles à l'ordre public.
Citation :
Publié par Keyen
L'ordre était con, mais n'avait rien de manifestement illégal. Que derrière des responsabilités soient engagées n'invalident pas cet état de fait.
Fallait pas être un grand médium pour se douter que ça allait mal finir si tu lançait en masse des lacrymogènes sur une fête au bord de l'eau.
Message supprimé par son auteur.
Donc en 2019 un jeune est mort pour avoir été au mauvais endroit, au mauvais moment, quand un DJ a diffusé une chanson des Bérus. Parfait, ca doit être légal, tout va bien.

D'ailleurs j'y pense maintenant, mais ce DJ ca va être un bon bouc émissaire pour dédouaner tous les incompétents de cette affaire, à mon avis les éléments de langage LREM ne vont pas tarder à nous en faire part.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Soumettateur
T'es en plein mind fuck à nous expliquer que les forces de l'ordre qui utilisent la force pour faire respecter l'ordre causent des troubles à l'ordre public.
La preuve par les faits: 14 personnes à l'eau, 1 mort.

Pour une tune de musique excédentaire.
Si ça c'est pas un trouble à l'ordre public, je ne sais ce que pourrais en être un.


[Modéré par Zackoo : ... ]

Dernière modification par Zackoo ; 01/08/2019 à 05h38.
Citation :
Publié par Soumettateur
T'es en plein mind fuck à nous expliquer que les forces de l'ordre qui utilisent la force pour faire respecter l'ordre causent des troubles à l'ordre public.
Si le trouble a l'ordre public à causer est supérieur au trouble à l'ordre public pré-existant que l'on veut faire cesser, je ne suis pas convaincu de la nécéssité d'intervenir immédiatement.
Ici, je pense que c'était le cas, et que la bonne marche à suivre aurait juste été de les laisser finir, et de parler avec la mairie pour les mettre ailleurs l'année d'apres (que ca soit parce qu'ils font chier avec leur musique le voisinage, ou parce que l'endroit n'est pas adapté).
Citation :
Publié par Cpasmoi
Juste pour rappel un fonctionnaire, spécialement de police, est censé respecter la loi. Et la loi lui intime de désobéir à un ordre illégal qui va causer un trouble à l'ordre publique.

Légalement, les forces de l’ordre auraient du refuser d’obéir ce soir là.
Alors c'est manifestement illégale.
La manifestement à son importance. De plus quand les policiers se font caillasser, l'ordre de lancer des lacrymos n'a rien d'illégal. Ensuite ils n'ont malheureusement pas le temps de la réflexion les hurluberlus en face n'étant pas coopératifs et n’arrêtant pas le caillassage qui aurait aussi mener à cout sur à des blessés (chez les policiers comme pour d'autres passants).

Et j’espère qu'en France on ne laissera jamais une foule caillasser sans faire ... merci
Si les fdo n'ont pas le temps de la réflexion face à une foule alors on est dans la merde et on a de très mauvais gradés.

Arrêter de leur chercher des excuses, c'est n'importe quoi cette gestion d'une crise inexistante. La seule crise a été crée par les fdo.
Citation :
Publié par gnark
Alors c'est manifestement illégale.
La manifestement à son importance. De plus quand les policiers se font caillasser, l'ordre de lancer des lacrymos n'a rien d'illégal. Ensuite ils n'ont malheureusement pas le temps de la réflexion les hurluberlus en face n'étant pas coopératifs et n’arrêtant pas le caillassage qui aurait aussi mener à cout sur à des blessés (chez les policiers comme pour d'autres passants).

Et j’espère qu'en France on ne laissera jamais une foule caillasser sans faire ... merci
Le caillassage c'est une version. une autre version est
Citation :
Les gyrophares des véhicules de police, garés le long de la route, entraînent des insultes. « Mais c’était les insultes habituelles. Il n’y avait rien d’extrêmement méchant. » À la demande des policiers, le dernier sound system coupe le son. Lorsque ceux-ci repartent vers leurs voitures, le DJ décide de « remettre une dernière chanson, un chant antifa que tout le monde connaît. Les gens se sont tous mis à chanter ».

Mais au milieu du morceau, selon Jérémy Becue, « les gaz lacrymogènes sont partis. Alors que rien n’avait volé. Aucun projectile ». Le jeune homme en est persuadé : « Les policiers ont gazé sans sommation. »
tiré de
Bref, il vaut mieux éviter d'être trop péremptoire sur certains points.
Ce que l'on sait:
- toutes les sono devaient s'arrêter à 4h, la dernière l'a fait sur injonction des policiers qui sont ensuite repartis
- la dernière sono a passé une chanson (dernière ou pas), les policiers sont revenus et il y a eu emploi de gaz lacrymogènes, peut-être de grenade de désencerclement, (LBD ?). En tout cas l'usage des lacrymo est avéré et il était avéré aussi qu'ils étaient équipés également de grenades de désencerclement et de LBD, le nombre a déjà été cité ici, venant du rapport de l'IGPN.
- 14 personnes sont tombées à l'eau suite à cette intervention, plus une qui est repêchée morte plusieurs semaines après
- il semblerait que les secours n'aient pas été appelés par les forces de l'ordre, alors même qu'elles savaient que des personnes sont tombées à l'eau
Citation :
Publié par Cpasmoi
Arrêter de leur chercher des excuses, c'est n'importe quoi cette gestion d'une crise inexistante. La seule crise a été crée par les fdo.
C’est juste toi qui invoque un article de loi pour en rajouter une couche. Article de loi que tu ne sembles pas comprendre, ou interprète à ta sauce.
Citation :
Publié par Aloïsius
On sait pourquoi la préfecture a donné cet ordre ? Je veux dire, la nuit de la fête de la musique, c'était quoi le but ?
Personnalité du donneur d'ordres, réputé pour sa violence. C'est gratuit, parce que dans la tête de certain, seule la force fonctionne.
Y'a aucune raison rationnelle à cette charge.
Citation :
Publié par Cpasmoi
Personnalité du donneur d'ordres, réputé pour sa violence. C'est gratuit, parce que dans la tête de certain, seule la force fonctionne.
Y'a aucune raison rationnelle à cette charge.
Mais c'est le cas en France,le pays ou tout le monde se torche avec les lois...

Donc oui dans ce pays il n'y a que la force qui fonctionne, et cette histoire c'est un exemple parfait...

Les flics débarquent demande de couper la musique, les mecs obtempèrent ( avec des insultes "gentilles" quand même... ) et une fois qu'ils ont fait quelques mètres pour partir, on remet la musique avec une chanson fort bien choisie pour l'occasion...

Et une fois qu'un drame arrive, y'as de la responsabilité que d'un seul coté, comme pour tout ce qui se passe dans ce pays...

Quoi qu'il se passe c'est toujours la faute du gouvernement, c'est tellement plus simple.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Cyela
Mais c'est le cas en France,le pays ou tout le monde se torche avec les lois...

Donc oui dans ce pays il n'y a que la force qui fonctionne, et cette histoire c'est un exemple parfait...

Les flics débarquent demande de couper la musique, les mecs obtempèrent ( avec des insultes "gentilles" quand même... ) et une fois qu'ils ont fait quelques mètres pour partir, on remet la musique avec une chanson fort bien choisie pour l'occasion...

Et une fois qu'un drame arrive, y'as de la responsabilité que d'un seul coté, comme pour tout ce qui se passe dans ce pays...

Quoi qu'il se passe c'est toujours la faute du gouvernement, c'est tellement plus simple.
On appelle ça de la proportion. Dans ce genre de situation, on attend le matin, on cueille les mecs tranquillement, on leur colle des amendes et si nécessaires des convocations au tribunal administratif. Ainsi les fauteurs de troubles ont payé pour leurs outrages, il n'y a pas eu création d'un trouble à l'ordre public plus important que celui constaté, on n'a pas inutilement dépensé l'argent du contribuable en munitions, et il n'y a pas de morts.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Cpasmoi
il n'y a pas eu création d'un trouble à l'ordre public plus important que celui constaté
Oui enfin le but des forces de l'ordre c'est de mettre fin aux troubles pas d'attendre qu'ils se terminent d'eux même.
Remarque les politiques doivent être de ton avis vu ce qui se passe dans les banlieues, sans doute pour le meilleur hein.

Dernière modification par gnark ; 01/08/2019 à 08h27.
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