Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

On parle de plus en plus de l'éviction de Bayrou. Cet imbécile a non seulement des casseroles aux fesses, mais il en rajoute tout seul en provoquant son premier ministre et en jouant les boulets.

Je suis prêt à parier que Macron et Philippe ont déjà planifié le remaniement et connaissent le nom du remplaçant.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Peitzner Fritz

D'ailleurs au niveau local/départemental, des gens directement impliqués m'ont racontés quelques anecdotes savoureuses concernant des transactions bancaires dans divers paradis fiscaux ou d'affaires de pots de vin en échange de contrats, mais bon, chut, faut pas en parler, la gauche est exemplaire.

J'ai quant à moi des informations concernant certains membres de l'Agora votant à droite, on m'a raconté qu'ils fraudaient le fisc, violaient des chatons et ne se lavaient qu'un jour sur deux, mais bon, chut, faut pas en parler.

Message supprimé par son auteur.

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Paile

Ca me parait donc un peu hasardeux de supposer que FI perd des voix parce que ce n'est pas Mélenchon qui se présente.

Inversement, il y a des gens comme moi, qui estiment que Mélenchon est un repoussoir. A plusieurs reprises, j'ai été heurté par son comportement brutal, son immodestie.
Quelqu'un proclamait plus haut que par nature la gauche avait une exigence morale supérieure, et pour moi ça se vérifie d'abord dans le comportement individuel, dans la vie. C'est con mais c'est la base.

Quelqu'un disait aussi que Clémentine Autain ne pourrait assurer la relève de FI.

A croire qu'il faut être un mâle dominant pour être choisi en politique, même chez des sympathisants FI...

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Aloïsius

On parle de plus en plus de l'éviction de Bayrou. Cet imbécile a non seulement des casseroles aux fesses, mais il en rajoute tout seul en provoquant son premier ministre et en jouant les boulets.

Je suis prêt à parier que Macron et Philippe ont déjà planifié le remaniement et connaissent le nom du remplaçant.

Je ne vois absolument aucun intérêt pour lui politiquement à sauter maintenant qu'il a un poste, soit il est vraiment à l'ouest, soit il se rend compte qu'il ne sera pas à la hauteur du truc et préfère reprendre un rôle d'opposant.
Peut-être un peu des deux, en tout cas ce mec est un vrai sketch.

[Tom-EU4]

Citation :

Publié par Meine

C'est un peu de l'analyse au raz des pâquerettes. L'histoire et la construction des partis politiques ne se résume pas à la doctrine économique

Bien sur c'est vrai que c'est plus compliqué que ça, c'est une question qu'on pourrait plus probablement traiter dans le cadre d'une thèse universitaire plutôt qu'en un shitpost sur Jol. Mon analyse est peut-être vue à travers un prisme marxiste je ne sais pas... Je n'ai d'ailleurs pas la prétention de pouvoir traiter le sujet correctement et de manière complète.
Néanmoins, la système de consommation-production au détriment même de l'être humain, ça n'est certainement pas une société humaniste, et c'est souvent ce même système qui est mis en avant par les politiques de droite républicaine ( et largement approuvé par leur électorat) .

[HuPi]

Citation :

Publié par Worstbobo

A croire qu'il faut être un mâle dominant pour être choisi en politique, même chez des sympathisants FI...

Je ne savais pas que Marine Le Pen, voir sa nièce, était un mâle dominant, pourtant elle a su prendre le relai d'une bonne façon malgré l'entre deux tours qui l'a plombé. Si on suit ta logique, le FN est donc moins réactionnaire et plus féministe que les autres partis.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Doudou

Je ne vois absolument aucun intérêt pour lui politiquement à sauter maintenant qu'il a un poste, soit il est vraiment à l'ouest, soit il se rend compte qu'il ne sera pas à la hauteur du truc et préfère reprendre un rôle d'opposant.
Peut-être un peu des deux, en tout cas ce mec est un vrai sketch.

Ou peut-être a-t-il compris qu'il a eu son utilité à la présidentielle et qu'on va l'éjecter dès que l'opportunité viendra.

[Paile]

Citation :

Publié par Jeska

Ca confirme aussi et surtout que contrairement à l'idée massivement répandue ici, les Républicains n'ont pas le monopole de la délinquance en col blanc.

Si le FN a pu arriver au second tour, c'est surtout parce que l'impact médiatique de leurs affaires n'a pas été au même niveau que celles des Républicains. Dans le cas contraire, le second tour aurait été sans doute Macron/Mélenchon.

Je pense que non, leurs affaires ont été médiatisées, j'ai souvenir de plusieurs articles sur les abus vis à vis du parlement européen, entre autres. Autant que celles de Fillon, non, probablement pas, mais pas non plus négligeable. Le truc c'est que comme des gens ont pu voter Fillon en dépit des affaires, certains ont pu voter FN en dépit des affaires et il est probable que pour qui vote FN, les affaires soient moins un repoussoir (encore moins que pour ceux qui souhaitaient à tt prix voter à droite, et ont voté Fillon).

Non, la droite n'a pas de monopole, le FN n'était pas impeccable, mais à mon sens c'est pas la médiatisation qui a le + joué, mais l'importance que les électeurs accordent à ces affaires et la capacité à reporter leur vote.

Citation :

Publié par Worstbobo

Inversement, il y a des gens comme moi, qui estiment que Mélenchon est un repoussoir. A plusieurs reprises, j'ai été heurté par son comportement brutal, son immodestie.
Quelqu'un proclamait plus haut que par nature la gauche avait une exigence morale supérieure, et pour moi ça se vérifie d'abord dans le comportement individuel, dans la vie. C'est con mais c'est la base.

Tu n'es pas le seul à avoir fait état du fait que JLM était un repoussoir, pour certains ça repousse même tout vote FI.

Citation :

Publié par Huychi

Je ne savais pas que Marine Le Pen, voir sa nièce, était un mâle dominant, pourtant elle a su prendre le relai d'une bonne façon malgré l'entre deux tours qui l'a plombé. Si on suit ta logique, le FN est donc moins réactionnaire et plus féministe que les autres partis.

Ca dépend, est-ce que le statut d'héritière de MLP joue davantage que son statut de femme ? Est-ce qu'un homme pouvant se revendiquer du même statut d'héritier lui aurait été privilégié ?

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Diesnieves

Ou peut-être a-t-il compris qu'il a eu son utilité à la présidentielle et qu'on va l'éjecter dès que l'opportunité viendra.

Même dans ce cas la, c'est un peu idiot de tendre le bâton et de donner des arguments pour se faire jeter, surtout sur un tel sujet.

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Huychi

Je ne savais pas que Marine Le Pen, voir sa nièce, était un mâle dominant, pourtant elle a su prendre le relai d'une bonne façon malgré l'entre deux tours qui l'a plombé.

Cela n'a rien à voir avec le sexe de la personne, en fait.
Je me suis mal exprimé: j'aurais dû dire "personnalité autoritaire", un truc comme ça.
L'avantage de l'expression "mâle dominant", c'est que cela souligne le ridicule.

Bayrou /Philippe: va-t-on revivre une période de "couacs" façon Hollande/Ayrault 2012-14? Enfin, je ne vois pas comment ils peuvent le lourder maintenant. Enfin, si cela arrivait, ça me ferait marrer. Et s'il reste, j'espère qu'il continuera à multiplier les boulettes. Bayrou est devenu une anomalie, pas seulement par l'âge, dans ce nouveau paysage "politique" parfaitement lisse, complètement maîtrisé par la com. Il me paraît assez humain du coup.

Dans ma circonscription au 2ème tour, j'ai le "choix" entre un LREM et une UDI. Vive la diversité!

[Ohrido-Survival-Attitude]

Est-ce que Bayrou n'aurait pas tout intérêt à se saborder pour pouvoir reprendre une posture d'opposition ?

Message supprimé par son auteur.

[Anacko]

Il est vraiment insolent, Bayrou. J'ai l'impression que moins il devrait parler, plus il en rajoute une couche.

[hoochie]

Citation :

Publié par Ohrido

Est-ce que Bayrou n'aurait pas tout intérêt à se saborder pour pouvoir reprendre une posture d'opposition ?

Bayrou est un alchimiste
Il transforme en plomb tout ce qu'il touche

Dans ma circonscription au 2eme tour on a le choix entre LREM et LR
Pour une question d'équilibrage j'avais l'intention de voter pour le candidat LR (député sortant de qualité) même si à priori il n'a plus de chance de conserver son siège
Mais avec les dernières bêtises de Bayrou j'ai envie de voter LREM pour garantir un député de plus et assurer une majorité LREM à Macron sans avoir besoin du MODEM et qu'il puisse ainsi dégager Bayrou et son boulard

[Aloïsius]

Citation :

Publié par hoochie

Dans ma circonscription au 2eme tour on a le choix entre LREM et LR
Pour une question d'équilibrage j'avais l'intention de voter pour le candidat LR (député sortant de qualité)

C'est pas toi qui disait être un électeur PS, et justifier ainsi ta haine des frondeurs qui auraient saboté le parti socialiste ?

[Worstbobo]

Bayrou a l'air toutefois sincère, piqué dans son bon droit... Mais ça cloche avec sa fonction de Ministre de la Justice.
Et il n'a pas compris que la politique, maintenant, ça doit être lisse. Il ne faut pas faire de bruit.
Un truc qui m'avait frappé, c'est la lissitude totale du gouvernement Valls après l'évacuation des couacqueurs et des frondeurs. Cette absence de personnalités identifiables vraiment. Un gouvernement parfaitement terne. Gaspard Gantzer (l'ex communiquant de l'Elysée, prêt aussitôt à se présenter pour EM) doit être absolument persuadé d'avoir fait du bon boulot.

C'est bien la com et l'américanisation de la vie politique. Mais ça a ses limites.

C'est comme au cinéma: au bout d'un moment, on regrette qu'il n'y ait plus que des "acteurs" de pub, on regrette les Raimu et les Michel Simon.

Message supprimé par son auteur.

[Zangdar MortPartout]

Je viens de me rappeler pourquoi Bayrou n'a jamais percé: il a une mentalité d'adolescent et il est extrêmement prétentieux.

Pas vraiment étonnant que ça soit le premier à faire parler de lui, à mon avis il ne survivra pas très long aux législatives.

[Jeska]

Même impression de mon côté concernant Bayrou : je ne vois pas en lui un gangster ou un délinquant en col blanc qui cherche à magouiller pour ses intérêts personnels ou au service d'un lobby comme un Balkany. Il est juste resté figé dans les années 80 alors qu'en 30 ans de temps, la vision de la politique des gens a bien évolué. Comme un vieux système d'exploitation qui n'a jamais fait de mise à jour pour s'adapter au nouvel hardware.

[hoochie]

Citation :

Publié par Aloïsius

C'est pas toi qui disait être un électeur PS, et justifier ainsi ta haine des frondeurs qui auraient saboté le parti socialiste ?

Oui c'est moi
Mais comment veux tu que je vote PS (au demeurant la candidate PS de ma circonscription est sous le coup d'une inéligibilité de 3 ans qui traine en cassation depuis 7 ans!!!) dans un 2eme tour LREM vs LR ?

Mais comme je suis de la gauche non obtuse je peux voter LR si les circonstances m'y poussent
Mais là Bayrou me pousse à voter LREM
J'avais dit dans un post que pour moi Bayrou au gouvernement ce serait le ver dans le fruit
Hélas je n'avais pas tort

PS: en plus la candidate PS avait parrainé Hamon . Mais j'étais prêt à pardonner.
Mais son histoire d' intelligibilité c'était pas possible

[Ghim Lenain]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Je viens de me rappeler pourquoi Bayrou n'a jamais percé: il a une mentalité d'adolescent et il est extrêmement prétentieux.

Pas vraiment étonnant que ça soit le premier à faire parler de lui, à mon avis il ne survivra pas très long aux législatives.

Il n'est pas prétentieux, il est au dessus, son comportement résulte de la noblesse du 17ème : il se pense au dessus du lot.
Prétentieux finalement c'est assez faible à mon avis, il déborde d'un ego dégoulinant de l'homme au dessus de la plèbe.
Et si je fais de la psychologie de comptoir cela vient 1) de sa mère qui lui a dit que malgré qu'il soit bègue il est le meilleur 2) il a réussi à vaincre ses problèmes de dictions 3) il a eu un moment de gloire complètement anecdotique mais qui l'a placé sur un ego-piédestal 4) il estime que son alliance est win - loss et qu'il a gagné

Pour moi c'est un nul de À à Z, pensant presque que génétiquement il est au dessus du reste de la plèbe...

Ca se voit que je peux pas le saquer ?

[hoochie]

Citation :

Publié par Ghim Lenain

Il n'est pas prétentieux, il est au dessus, son comportement résulte de la noblesse du 17ème : il se pense au dessus du lot.
Prétentieux finalement c'est assez faible à mon avis, il déborde d'un ego dégoulinant de l'homme au dessus de la plèbe.
Et si je fais de la psychologie de comptoir cela vient 1) de sa mère qui lui a dit que malgré qu'il soit bègue il est le meilleur 2) il a réussi à vaincre ses problèmes de dictions 3) il a eu un moment de gloire complètement anecdotique mais qui l'a placé sur un ego-piédestal 4) il estime que son alliance est win - loss et qu'il a gagné

Pour moi c'est un nul de À à Z, pensant presque que génétiquement il est au dessus du reste de la plèbe...

Ca se voit que je peux pas le saquer ?

Non cela ne se voit pas du tout que tu ne peux pas saquer ce looser de première

J'ai entendu hier un commentateur dire qu'il comprenait mieux pourquoi Hollande avait refusé de saisir la main tendue par Bayrou après sa victoire en 2012.
Effectivement on comprend mieux

[Olorim]

Je vois plusieurs personnes dire que ce serait bien que E. Macron vire F. Bayrou, mais est-ce qu'il en a le pouvoir ?
Je pense que E. Macron ne peut strictement rien faire, et que c'est E. Philippe en revanche qui en a peut-être le pouvoir.

Je ne crois pas que le Président de la République puisse "virer" le gouvernement. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle il est coutume pour le premier ministre de présenter sa démission en cas de défaite électorale.
Même l'assemblée ne peut pas "virer" le gouvernement quand ça lui chante, mais seulement dans certaines circonstances particulièrement, par exemple lorsque celui-ci prend ses fonctions ou lorsqu'il utilise le 49.3.

Mais en ce qui concerne le gouvernement lui-même, est-ce que le premier ministre peut "virer" un de ses ministres quand ça lui chante ? Vu la tournure des discussions, il semblerait que oui, mais je veux bien une confirmation de ce point.
En particulier, lors des précédents remaniement, il ne me parait pas exclu que le premier ministre ait présenté sa démission, pour être repris immédiatement.
Peut-être d'ailleurs qu'il va utiliser cette manœuvre juste après les législatives, ce qui permettrait de refaire un gouvernement et rend mon interrogation un peu inutile. Mais j'avoue que ma curiosité me travaille.