Les élections présidentielles et législatives de 2017

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Publié par Sance
En France, si tu dit voter FN. Tu es : Nazi, Fasciste, et Raciste. Tu ne devrait pas avoir le droit de voter ni d'exprimés tes idées parce qu'elles sont nauséabondes & dangereuses.

Si tu vote pour le FN, c'est comme si tu votes pour Mussolini & Hitler. Et ce sont de vilaines personnes tu comprend ? Tu veux voter pour de vilaines personnes c'est ça ?
Bein, suffit d'être un peu au fait de l'histoire du parti de voir la tronche et le passif de certains membres et de regarder quelques reportages sur le sujet pour se dire que c'est pas forcément très loin en même temps.
Citation :
Publié par Kilrogg
Il faut arrêter de croire que les gens qui ont voté Macron ont forcément voté parce qu'ils l'adorent sans se rendre compte qu'il est banquier. Oui, à titre personnel, j'ai bien conscience qu'il est loin d'être idéal, que son silence sur un bon nombre de questions n'est pas rassurant, et qu'à certains égards son programme est finalement une continuation d'Hollande.

Mais quand les alternatives c'est des corrompus homophobes, une xénophobe qui jouit à l'idée de sortir de l'Europe, un gars tout aussi extrême à l'opposé, un mec trop sincère - le seul qui m'aurait éventuellement inspiré, à vrai dire - qui se traîne un parti en ruine, des petits candidats qui n'ont de toute façon aucune chance de passer, le tout dans un contexte de multiples vagues nationalistes assez effrayantes (Trump, Brexit, Poutine, Erdogan), ça te paraît si surprenant que ça se rallie au candidat le plus lisse et le plus pro-UE ?

Tout le monde ne vote pas parce qu'il se reconnaît parfaitement en un candidat. On prend surtout celui qui nous choque le moins, et qui permet d'éviter le plus sûrement d'ajouter à la vague nationaliste ambiante.

Arrêtez de croire que vous êtes plus intelligents que tout le monde parce que, soi-disant, vous avez tout compris au jeu des médias tandis que les autres votants sont de gros pigeons. Marre de ce ton supérieur. La grande majorité des gens, y compris sur ce forum - je m'inclus dedans -, ne sont pas des génies politiques. On en est tous à devoir faire des compromis en ces temps incertains.
Merci. et un gros +1.
Je viens d'écouter la déclaration de Mélenchon : ce taux d'aigreur, c'est impressionnant.

Un gros merci à NDA pour avoir plombé Fillon !
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Publié par JNH
Si j'en crois l'Agora, les gens dans la Santé et E.Macron ça ne colle pas.
Personne n'est pour Macron ici de toutes façons, on a tous peur d'aggro les vener des camps d'en face, à part Kaleos qui s'en fout (et qu'on n'entend pas, il doit être en train de se défoncer aux ptits fours et au champ') et quelques posteurs.

Et puis bon Macron, c'est bien connu, il va vendre la France à Goldman Sachs parce qu'il a taffé 4 ans dans une grande banque.
Mélenchon remonte encore 19,38 contre 19,70 sur 86 % des inscrits


Citation :
Publié par Kilrogg
Il faut arrêter de croire que les gens qui ont voté Macron ont forcément voté parce qu'ils l'adorent sans se rendre compte qu'il est banquier. Oui, à titre personnel, j'ai bien conscience qu'il est loin d'être idéal, que son silence sur un bon nombre de questions n'est pas rassurant, et qu'à certains égards son programme est finalement une continuation d'Hollande.

Mais quand les alternatives c'est des corrompus homophobes, une xénophobe qui jouit à l'idée de sortir de l'Europe, un gars tout aussi extrême à l'opposé, un mec trop sincère - le seul qui m'aurait éventuellement inspiré, à vrai dire - qui se traîne un parti en ruine, des petits candidats qui n'ont de toute façon aucune chance de passer, le tout dans un contexte de multiples vagues nationalistes assez effrayantes (Trump, Brexit, Poutine, Erdogan), ça te paraît si surprenant que ça se rallie au candidat le plus lisse et le plus pro-UE ?
+1 et tous les programmes ne sont des programmes de gouvernement qu'en cas de victoire aux législatives : seul le domaine exclusivement présidentiel compte vraiment, notamment (pour moi) l’international. Je ne vois pas Macron réussir sur les députés ce qu'il a fait sur la présidence.
Les gens ont voté massivement pour Hollande afin d'éviter Sarko et les gens vont voter massivement pour Macron afin de dégager Marine, c'est beau quand même le fils suit les pas de son père .

Citation :
Je viens d'écouter la déclaration de Mélenchon : ce taux d'aigreur, c'est impressionnant.
Il a des raisons d'en avoir gros quand même, sa défaite il la doit à une peur de voir Marine/Fillon au 2éme tour d'une partie des electeurs, toujours ce fameux vote "utile" (:x).
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Publié par cricri
l euro grimpe de 1.5% par rapport au dollar c est enorme a cette heure
et de 2.65% par rapport au yen

la haute finance est totalement rassure par ce vote en tous cas
Ben à ton avis, pourquoi Wall Street criait partout qu'il fallait voter Macron (ou Fillon) ?
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Publié par Henri Deveau
Bravo au vainqueur. J'aurais préféré Mélenchon - Macron mais les urnes ont hélas parlé.


Félicitations malgré tout à F.I et Mélenchon, 19% c'est un score énorme alors que le PS se maintient, j'espère que ce score va inciter les militants PS de l'aile gauche à se rapprocher et créer un parti un peu moins idéaliste et "révolutionnaire" mais fermement ancré à gauche.
J'aurai pas dit mieux et c'est exactement ma vision ce soir.

Je voterai blanc au second tour si j'ai pas la flemme de me déplacer.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par JNH
Si j'en crois l'Agora, les gens dans la Santé et E.Macron ça ne colle pas.
Oui enfin si on prend Visionmaster et Kirikou comme représentants de la Santé, on est mal barrés.

Et pour Madee, Macron est pour alléger et simplifier tout ce qui lui fait pondre des pavés en mode VNR. Du coup je pensais que.

Sinon oui pareil que plus haut, c'est dommage pour JLM. Il a fait une superbe campagne. Les boules de voir l'éclatement des votes de gauche. Un débat JLM/Macron aurait été très intéressant à suivre. J'aimerai bien qu'il reste dans le paysage politique. Son comportement pendant cette campagne était très adéquat contrairement à la campagne de 2012 où il m'agaçait profondément avec ses éclats et son irrespect perpetuel.

Là je vois strictement aucun intérêt à regarder celui avec MLP. Si il pouvait adopter la posture de Chirac en 2002 ça nous ferait des vacances.
Citation :
Publié par Kilrogg
Il faut arrêter de croire que les gens qui ont voté Macron ont forcément voté parce qu'ils l'adorent sans se rendre compte qu'il est banquier. Oui, à titre personnel, j'ai bien conscience qu'il est loin d'être idéal, que son silence sur un bon nombre de questions n'est pas rassurant, et qu'à certains égards son programme est finalement une continuation d'Hollande.

Mais quand les alternatives c'est des corrompus homophobes, une xénophobe qui jouit à l'idée de sortir de l'Europe, un gars tout aussi extrême à l'opposé, un mec trop sincère - le seul qui m'aurait éventuellement inspiré, à vrai dire - qui se traîne un parti en ruine, des petits candidats qui n'ont de toute façon aucune chance de passer, le tout dans un contexte de multiples vagues nationalistes assez effrayantes (Trump, Brexit, Poutine, Erdogan), ça te paraît si surprenant que ça se rallie au candidat le plus lisse et le plus pro-UE ?

Tout le monde ne vote pas parce qu'il se reconnaît parfaitement en un candidat. On prend surtout celui qui nous choque le moins, et qui permet d'éviter le plus sûrement d'ajouter à la vague nationaliste ambiante.

Arrêtez de croire que vous êtes plus intelligents que tout le monde parce que, soi-disant, vous avez tout compris au jeu des médias tandis que les autres votants sont de gros pigeons. Marre de ce ton supérieur. La grande majorité des gens, y compris sur ce forum - je m'inclus dedans -, ne sont pas des génies politiques. On en est tous à devoir faire des compromis en ces temps incertains.
Je ne peux qu'approuver ce message, même si je n'ai pas complètement voté par défaut . Ça me faisait un peu peur tous les messages de ce forum comme quoi si on avait voté pour Macron, on était (au choix) un abruti, un naïf impressionnable, un salaud de riche ou un esclavagiste. Ça montre un peu le degré de tolérance envers les opinions divergentes, qui sont pourtant présentes dans tous les pays démocratiques.
Vous êtes des macronistes 4ever et à ce titre serez comptables de toutes les difficultés des français pour les 5 prochaines années. Tout sera de votre faute. On se souviendra de vous.

Bon sur ce je vais me coucher c'est lundi demain... Mon compte en banque vous remercie quand même bande de suppôts du capital.
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Publié par Epidemie
Il a des raisons d'en avoir gros quand même, sa défaite il la doit à une peur de voir Marine/Fillon au 2éme tour d'une partie des electeurs, toujours ce fameux vote "utile" (:x).
Ou un défaut d'adhésion à son projet.
JLM est un vieux fossile de la politique française.
L'enseignement de ce soir est que les vieux trucs se sont fait jartés de manière violente.
Le PS à 6% / la droite disqualifiée

On passe clairement à autre chose.

Purée les socialistes qui passent sur Radio France ce soir, c'est pathétique : tout va bien on va gagner les législatives ...
Ouais enfin ça va, faites pas vos victimes non plus. Dire qu'on vote pour un candidat c'est aussi se prendre des remarques derrière, c'est pas spécifique à Macron.

Je trouve votre argumentation sur l'Europe illogique et idiote (pas vous, vos arguments), et j'ai l'impression que vous ne saisissez pas bien ce qui est reproché à cette institution (déficit démocratique, politique économique libérale sans préoccupation des peuples, uniformisation sans respect des spécificités nationales...).

Et puis bon, entre nous, un soir de défaite aussi totale évidemment que les paroles vont aller plutôt loin...
A voir comment réagiront les gens à froid.
Ça me fait rire les gens qui ont peur de MLP "elle est raciste, haineuse, homophobe", de nos jours dès qu'on parle d'immigration on est raciste, dès qu'on parle de sortir de l'Europe c'est forcément qu'on veut vivre en autarcie, on a juste plus rien le droit de dire sans que ce soit exagéré.

Je vais même pas exposer ce que je pense de l'immigration en France parce que je sais d'avance qu'on va me traiter de raciste alors que pas du tout, j'ai rien contre l'étranger à la base, mais c'est un combat perdu d'avance malheureusement donc je vais m'abstenir.
Aujourd'hui on a plus le droit de dire quoi que ce soit sans se faire stigmatiser, il faut tout accepter et ouvrir les bras même pour les pires causes, faut être "tolérant". Bah non, moi je préfère un discours à la MLP qui s'assume et qui est clair sur ses intentions, que le discours de Macron qui est comme l'enfer pavé de bonne intention, c'est pas parce que ça l'air "moins pire" et que c'est joliment dit que c'est pas nocif, de la merde avec la chantilly ça reste de la merde, j'espère que vous avez aimé Hollande ceux qui votent Macron, parce que là c'est rebelote pour 5 ans.
Sérieux la France chienne de l'Europe j'en peux plus, je vois bien Macron qui va baiser les pieds de Merkel pitié tout mais pas ça...

J'ai jamais voté FN en fait, mais comme le vote blanc n'est pas reconnu ben tant pis Marine aura un vote cette fois ci, ça servira sûrement à rien mais c'est le seul outil qu'on a pour montrer sa contestation alors on fait avec.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Eden Paradise
Oui, il y a probablement beaucoup de gens dans ton cas qui se sont trouvés "contraints" de voter Macron.
Perso, je suis assez heureux que ma logistique ne m'ait pas permis de voter pour ce premier tour, le choix aurait été très difficile une fois dans l'isoloir. Enfin ça aurait été Mélenchon le plus probablement mais sans certitude.

Mais côté Macron, j'ai trouvé pas mal de fanboys.
Et puis là, j'ai réservé un airbnb chez une meuf chez qui j'étais déjà allé, j'y dors à partir du 8 mai, soit a priori le lendemain de la victoire de Macron (je n'aime pas dire ça j'ai l'impression de parler de la victoire d'Hillary), je vais me faire rebattre les oreilles, c'est une vraie fangirl Sur facebook aussi c'est rempli de fanboys, de Mélenchon à MLP en passant bien sûr par Fillon et Macron.

Et perso, à moins d'être futur héritier, je vois pas comment on peut apprécier Macron..

Pourquoi Mélenchon ? C'est le seul que j'ai vu prendre un minimum la mesure des enjeux écologiques (et économiques car ça va avec) qui nous attendent dans le futur. Qu'il veuille sortir de l'Europe si jamais ça coince, c'est pas si grave, c'est une question d'organisation interne. Par contre, prendre des mesures actives contre le réchauffement climatique et pour changer le modèle de société, c'est quelque chose d'absolument crucial.
Le monde va changer (ça commence déjà à très bien se voir) les institutions doivent changer aussi si on ne veut pas qu'elles changent de la manière forte.
Et cela au dépend de centaines de millier si ce n'est des millions de vies détruites sur l'autel du libéralisme et de l'europe et de l'anti écologie ( un concept qui a l'air de passer au dessus de la tête de beaucoup, ou genre le pti bonus qui s'il n'est pas là bin c'est pas grave. Comme si l'économie était plus importante que l'écologie ). Triste.
Citation :
Publié par Anarky
Ça me fait rire les gens qui ont peur de MLP "elle est raciste, haineuse, homophobe", de nos jours dès qu'on parle d'immigration on est raciste, dès qu'on parle de sortir de l'Europe c'est forcément qu'on veut vivre en autarcie, on a juste plus rien le droit de dire sans que ce soit exagéré.

Je vais même pas exposer ce que je pense de l'immigration en France parce que je sais d'avance qu'on va me traiter de raciste alors que pas du tout, j'ai rien contre l'étranger à la base, mais c'est un combat perdu d'avance malheureusement donc je vais m'abstenir.
Aujourd'hui on a plus le droit de dire quoi que ce soit sans se faire stigmatiser, il faut tout accepter et ouvrir les bras même pour les pires causes, faut être "tolérant". Bah non, moi je préfère un discours à la MLP qui s'assume et qui est clair sur ses intentions, que le discours de Macron qui est comme l'enfer pavé de bonne intention, c'est pas parce que ça l'air "moins pire" et que c'est joliment dit que c'est pas nocif, de la merde avec la chantilly ça reste de la merde, j'espère que vous avez aimé Hollande ceux qui votent Macron, parce que là c'est rebelote pour 5 ans.
Sérieux la France chienne de l'Europe j'en peux plus, je vois bien Macron qui va baiser les pieds de Merkel pitié tout mais pas ça...

J'ai jamais voté FN en fait, mais comme le vote blanc n'est pas reconnu ben tant pis Marine aura un vote cette fois ci, ça servira sûrement à rien mais c'est le seul outil qu'on a pour montrer sa contestation alors on fait avec.

Il faut arrêter la mauvaise fois, tu es peut être plus cultivé que la moyenne et tu arrives à faire la part des choses mais c'est loin d'être le cas de la majorité des électeurs FN qui votent marine car "les arabes cétronul on m'a dit wesh t'es tro bonne dans la rue"
Citation :
Publié par Kilrogg
La grande majorité des gens, y compris sur ce forum - je m'inclus dedans -, ne sont pas des génies politiques. On en est tous à devoir faire des compromis en ces temps incertains.
Pas besoin d'être un génie, il suffit de se renseigner convenablement, et c'est le prérequis pour une démocratie fonctionnelle, de s'informer sur les candidats, l'histoire, la politique, etc. Si on ne le fait pas, on finit irrémédiablement par voter pour des candidats qui feront n'importe quoi pour rogner toujours plus de pouvoir et de liberté au peuple. Et à l'heure d'internet on n'a plus aucune excuse pour l'accès à l'information.
Sérieux, quand je vois le militant macroniste interrogé tout à l'heure qui sort "avec Macron, c'est le renouveau de la politique", au secours quoi, l'immense majorité des soutiens de Macron sont des vieux politiciens qui ont déjà une carrière derrière eux, et notamment des politiciens losers qui avaient disparu de la scène politique et qui ont rejoint Macron par opportunisme (Villepin, Hue, Bayrou, des juppéistes, des vallsistes, ... sans parler des experts/philosophes/conseillers Attali, Minc ou BHL). Ce n'est qu'un exemple trivial parmi d'autres mais quand même.

Macron est tout simplement l'artefact de l'oligarchie, qui montre qu'en quelques mois, en appliquant des techniques de marketting, de big data appliquées au champ politique, du langage managerial, le tout appuyé en boucle par les médias mainstream (presse, tv, radio), elle peut fabriquer un président. Désormais le domaine politique n'est plus un milieu qui lui est inaccessible, où elle était forcée de négocier ou d'influer. Désormais, elle peut l'investir totalement en y plaçant son candidat, fabriqué sur mesure par ses soins. C'est à la fois digne d'une certaine admiration (pour la prouesse) et glaçant.
Citation :
Publié par Rlatan
(déficit démocratique, politique économique libérale sans préoccupation des peuples, uniformisation sans respect des spécificités nationales...).
Non, non et non.
Ce qu'il se passe en Europe n'est que le reflet de ce que les électeurs envoient au(x) parlement(s).
Arrêtez de voter pour des mecs de droite à chaque élection nationale (Conseil de l'EU) et chaque élection EU (Parlement EU) et elle sera beaucoup plus favorable.
C'est tellement facile de se dédouaner.
La seule zone électorale plus grande et démocratique que l'EU est l'Inde.
Citation :
Publié par Henri Deveau
Vous êtes des macronistes 4ever et à ce titre serez comptables de toutes les difficultés des français pour les 5 prochaines années. Tout sera de votre faute. On se souviendra de vous.

Bon sur ce je vais me coucher c'est lundi demain... Mon compte en banque vous remercie quand même bande de suppôts du capital.
Bof. Dans mon entourage, les "macronistes" ne se font pas trop d'illusions sur le fait qu'il y aura des merdes. Il y a des points de programme sur lesquels je ne suis pas d'accord, et où je me rapprocherais plus de propositions d'autres candidats. Sauf que quand je fais la synthèse de tout, ça reste celui vers lequel je me rapproche le plus. Après, si ça fait plaisir à certains de continuer à pointer du doigt et de se dire qu'avec leur candidat, tout aurait été parfait, grand bien leur en fasse.

Citation :
Publié par Rlatan
Ouais enfin ça va, faites pas vos victimes non plus. Dire qu'on vote pour un candidat c'est aussi se prendre des remarques derrière, c'est pas spécifique à Macron.

Je trouve votre argumentation sur l'Europe illogique et idiote (pas vous, vos arguments), et j'ai l'impression que vous ne saisissez pas bien ce qui est reproché à cette institution (déficit démocratique, politique économique libérale sans préoccupation des peuples, uniformisation sans respect des spécificités nationales...).

Et puis bon, entre nous, un soir de défaite aussi totale évidemment que les paroles vont aller plutôt loin...
A voir comment réagiront les gens à froid.
Je comprend les déceptions et les réactions à chaud, c'est pour ça (je pense) que personne n'essaie de mettre de l'huile sur le feu. Ça ira mieux après une bonne nuit de sommeil
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