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[xkz92]

Moi je trouve la ligne de défense de l'UMP géniale.

Quand on rend public des écoutes judiciaires qui portent préjudice à Sarkozy, c'est une honte, un scandale, une violation des procédures judiciaires, c'est contraire à toute règle de déontologie et on s'inquiète : quelqu'un fait fuir dans la presse des éléments de l'enquête, elle est belle la justice !

Mais quand ces écoutes révèlent que Sarkozy et son avocat savent qu'ils sont sous écoute, en profitent pour inventer de fausses conversations sur la ligne "officielle" pour manipuler les juges, savent qu'une perquisition va avoir lieu dans telle affaire ou que son avocat le rassure car il a parlé à ses "amis" haut placés et les a convaincu de rendre un jugement en sa faveur dans une autre affaire ... ça, oué, nan ça c'est le fonctionnement de justice normal, celle à laquelle ont le droit tous nos concitoyens

[harermuir]

Citation :

Publié par Aloïsius

Tu peux utiliser des termes objectifs : délinquant, voyou, crapule, bandit...

Ces termes ne sont pas objectifs (ca dépend de leur emploi), vu qu'en l'occurence, rien n'a été encore jugé et qu'ils ne sont adapté que pour qualifier un coupable.

Citation :

je pense que même les fanboys doivent plus savoir comment le défendre

Quand tu penses que les limites de la mauvaise foi pour défendre Nicolas Sarkozy ne peuvent plus être dépassé, tu écoutes Catherine Ney. C'est imparable.

Le truc rigolo, c'est que le candidat qui se retrouve en meilleure posture pour aller défendre les couleurs de la droite en 2017, c'est un reprit de justice pour des affaires de corruptions et de détournement de fonds publics. Bon, c'est pas rigolo du tout, en fait.

Les affaires de l’UMP pour les nouilles

http://www.klaire.fr/2014/03/12/les-...-les-nouilles/

[Mothra]

Citation :

Publié par harermuir

Le truc rigolo, c'est que le candidat qui se retrouve en meilleure posture pour aller défendre les couleurs de la droite en 2017, c'est un reprit de justice pour des affaires de corruptions et de détournement de fonds publics. Bon, c'est pas rigolo du tout, en fait.

Bah en meme temps ils ont assassine NKM sur commande N'importe qui sortant du rang se fait defoncer par son propre camp a l'UMP, c'est verole completement la.

[harermuir]

Citation :

Publié par Mothra

Bah en meme temps ils ont assassine NKM sur commande N'importe qui sortant du rang se fait defoncer par son propre camp a l'UMP, c'est verole completement la.

Je me dis d'ailleurs que pour réussir au sein d'un des deux gros partis, avoir des casseroles (judiciaire ou autre) est une nécessité. Sans ça, dès que tu fais mine de prendre un minimum d'importance, tes camarades vont se faire un malin plaisir de te dégommer en plein envol alors que s'ils ont accès à ce type de dossier, ils gardent l'espoir de pouvoir t'éliminer un peu plus tard.

[Jeska]

Citation :

Publié par buckaro banzai

il te suffit d'aller sur le site du figaro et tu pourras trouver des gens qui continuent à le prendre pour le chevalier blanc hein, pas dur !

Bof, vu le genre d'articles que publie le Figaro maintenant (dont celui qu'Haesik a linké), il ne reste plus que des acharnés à jouer les chevaliers blancs pour sauver l'orphelin Sarkozy. Le Figaro c'est fini c'est plus un tract UMP depuis belle lurette.

N'empêche, ils sont fort quand même à la droite, maintement quand ils font des écrans de fumée pour faire oublier leurs casseroles ils ne font plus semblant, à coups de particules fines en plus ! Edwy passerait presque pour un écologiste qui a éradiqué la pollution et rendu l'air plus sain.

[Tzioup]

Je pense qu'on peut dire sans ironie que Plenel est la meilleure chose qui soit arrivée à la politique française au XXIème siècle.

[Korgana.]

Citation :

Publié par Tzioup

Suffit de voir dans les litanies habituelles ici, sur qui ca tape sur la page précédente par exemple? Duflot, Taubira et Benguigui...tiens donc, comme par hasard oh que c'est étrange.

Oui enfin on peut quand même critiquer Duflot car on la considère comme une des ministres les plus incompétentes, sans être taxé d'être réac, de faire partie de la "vieille" droite, d'être misogyne ou je ne sais quoi, non ?

Parfois j'en suis à me demander si Hollande ne l'aurait pas choisi exprès pour faire de la merde et diminuer l'importance/influence future d'EELV

[harermuir]

Duflot était secrétaire nationale des verts, c'est son parti qui l'a mis là.

[Leni]

Duflot est objectivement incompétente et à la limite de l'idiotie. Dès qu'elle l'ouvre, elle dit des conneries en étant, de plus, complètement insupportable. C'est un peu la Nadine Morano de EELV. Pas besoin d'être partisan pour constater ça.


Merci pour le lien récapitulant les affaires de l'UMP, ça clarifie pas mal les choses

[Silgar]

Ce sujet a pour objet de discuter des affaires judiciaires qui concernent Nicolas Sarkozy.

Les messages hors-sujets sont partis ici :
https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1249471

[Borh]

Citation :

Publié par harermuir

Je me dis d'ailleurs que pour réussir au sein d'un des deux gros partis, avoir des casseroles (judiciaire ou autre) est une nécessité. Sans ça, dès que tu fais mine de prendre un minimum d'importance, tes camarades vont se faire un malin plaisir de te dégommer en plein envol alors que s'ils ont accès à ce type de dossier, ils gardent l'espoir de pouvoir t'éliminer un peu plus tard.

ça me rappelle Serpico. Si t'es honnête, t'es dangereux, donc à abattre.

[Hipparchia]

[dso]

[Hulkdan]

Petit moment de détente mais les Guignols ont, une fois de plus, fait un excellent résumé des mésaventures judiciaires de Sarkozy

[Lyfe El Uno]

Faut vraiment qu'il se calme sarko, je vais manquer de popcorn a force.


Sinon c'est quoi la derniere excuse de l'ump?

[cherubin]

la femme de Valls qui fait sauter LE pv d'une copine. Trop l'embrouille quoi, DEMISSION de cette Dame.

[Hadrien]

J'ai des doutes sur la façon d'interpréter les déboires juridiques du clan UMP (et de M. Sarkozy qui s'en était fait le héros.). Cela donne vraiment l'impression d'une décomposition avancée de la mafi... euh du clan du 92. Comme si la genèse pasquaienne avait fini par s'étouffer dans son propre vomi. Ca fait très fin de règne.
En un mot : est-ce vraiment le signe d'un affaiblissement de la droite parlementaire empêtrée dans le cul-de-sac droitisant ou bien est-ce simplement le signe que la justice avance finalement ?
Je suis vraiment partagé sur le fait d'attribuer ce sursaut de vertu à l'alternance, dans une France en pleine crise.

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Hadrien

J'ai des doutes sur la façon d'interpréter les déboires juridiques du clan UMP (et de M. Sarkozy qui s'en était fait le héros.). Cela donne vraiment l'impression d'une décomposition avancée de la mafi... euh du clan du 92. Comme si la genèse pasquaienne avait fini par s'étouffer dans son propre vomi. Ca fait très fin de règne.
En un mot : est-ce vraiment le signe d'un affaiblissement de la droite parlementaire empêtrée dans le cul-de-sac droitisant ou bien est-ce simplement le signe que la justice avance finalement ?
Je suis vraiment partagé sur le fait d'attribuer ce sursaut de vertu à l'alternance, dans une France en pleine crise.

Il doit y avoir un peu d'acharnement du judiciaire qui se venge des années de merde, mais ça n'invalide pas ce que tu avances qui est probablement assez juste.

Ce qui me fait halluciner, c'est qu'entre ça et les comptes de l'UMP la droite parlementaire n'ait pas volé en éclats...

[gnark]

Citation :

Publié par Jack O'Bannon

Ce qui me fait halluciner, c'est qu'entre ça et les comptes de l'UMP la droite parlementaire n'ait pas volé en éclats...

C'est consternant et un vrai problème pour notre démocratie.
On est prit en otage par deux partis qui n'ont aucune intention de lâcher le pouvoir. Vu le fonctionnement de nos instituons en dehors des deux partis principaux la France serait ingouvernable. Il faudrait changer l'assemblée et le sénat et je ne vois pas quel 3 ième larron en serait capable.
A partir de la pour être présidentiable il faut "monter" dans une de ses intuitions ou la corruption et les actes malhonnêtes sont presque un bizutage ...

Je ne vois pas comment à court terme on va s'en sortir. Le bon point c'est que la justice progresse, ça va dans le bon sens.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par gnark

A partir de la pour être présidentiable il faut "monter" dans une de ses intuitions ou la corruption et les actes malhonnêtes sont presque un bizutage ...

Je ne vois pas comment à court terme on va s'en sortir. Le bon point c'est que la justice progresse, ça va dans le bon sens.

Juste une remarque : autant, vu son passif et ses amitiés, je ne suis pas vraiment surpris de Sarkozy (et ce dès avant 2007 hein...); autant je n'ai pas l'impression que Hollande et ses potes tirent le même genre de casseroles. Pour l'instant. On me parlera de Guérini ou d'autres ripoux socialistes de province; ou de sa SCI à but d'optimisation fiscale, mais comparé à la brochette Sarkozy-Copé-Woerth-MAM-Lagarde-Guéant-Buisson-Balkany-Pasqua-Balladur-Chirac-Laporte, on reste un cran en dessous.

Même en dégainant un DSK-Désir-Dray-Cahuzac, ça fait pauvre quoi. Ma solution personnel reste, à l'échelon national*, de faire barrage aux effluves de l'Etat RPR, qui puent toujours autant l’égout rance. Que ce soit en votant PS, Vert, PdG, Modem voire UDI, peu importe : il ne faut surtout pas que le gang qui a été au pouvoir de 2002 à 2012 revienne. Déjà que les écoutes de mediapart montrent qu'ils laissé des hommes à eux un peu partout pour continuer à tricher...


* Au niveau local, les gens que je voudrais dégommer sont à "gauche"... Mais je crains de subir encore longtemps les scories du système fréchiste.

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par gnark

Je ne vois pas comment à court terme on va s'en sortir. Le bon point c'est que la justice progresse, ça va dans le bon sens.

Laisser crever la bête et reconstruire sur les ruines.

La génération avant nous ne lâchera pas le pouvoir et la notre à le cerveau englué entre un iPhone et une télé réalité. J'ai cessé de croire qu'ils se réveilleront avant le mur qui nous attend.

@ Aloïsius : les deux bords professent des solutions de 25 ans d'âge comme des bons crus... et les alternatives sont plus rapides à s'entretuer pour chaque miette d'influence (PP) ou à tenter de nous faire revenir au moyen âge (FN) qu'à être constructifs. Tu vois vraiment une alternative crédible ?

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Jack O'Bannon

@ Aloïsius : les deux bords professent des solutions de 25 ans d'âge comme des bons crus... et les alternatives sont plus rapides à s'entretuer pour chaque miette d'influence (PP) ou à tenter de nous faire revenir au moyen âge (FN) qu'à être constructifs. Tu vois vraiment une alternative crédible ?

Non. Mais je crois à la sélection naturelle démocratique. A défaut de disposer d'un lanceur d'engin pouvant expédier tout ces gens sur Pluton, je propose d'éliminer systématiquement les pires, c'est à dire les plus corrompus.
Quand les militants de l'UMP comprendront que, tant qu'ils se choisiront des mafieux en guise de chef, les Français leur infligeront défaire sur défaite, peut-être qu'ils iront chercher des gens présentables.

Bon, ça implique que les Français s'occupent de la question. On peut rêver quoi.

[gnark]

Citation :

Publié par Aloïsius

Juste une remarque : autant, vu son passif et ses amitiés, je ne suis pas vraiment surpris de Sarkozy (et ce dès avant 2007 hein...); autant je n'ai pas l'impression que Hollande et ses potes tirent le même genre de casseroles. Pour l'instant. On me parlera de Guérini ou d'autres ripoux socialistes de province; ou de sa SCI à but d'optimisation fiscale, mais comparé à la brochette Sarkozy-Copé-Woerth-MAM-Lagarde-Guéant-Buisson-Balkany-Pasqua-Balladur-Chirac-Laporte, on reste un cran en dessous.

Même en dégainant un DSK-Désir-Dray-Cahuzac, ça fait pauvre quoi. Ma solution personnel reste, à l'échelon national*, de faire barrage aux effluves de l'Etat RPR, qui puent toujours autant l’égout rance. Que ce soit en votant PS, Vert, PdG, Modem voire UDI, peu importe : il ne faut surtout pas que le gang qui a été au pouvoir de 2002 à 2012 revienne. Déjà que les écoutes de mediapart montrent qu'ils laissé des hommes à eux un peu partout pour continuer à tricher...


* Au niveau local, les gens que je voudrais dégommer sont à "gauche"... Mais je crains de subir encore longtemps les scories du système fréchiste.

On va pas refaire le débat sur la gauche propre et la droite dans les affaires. C'est globalement faux. Le seul point que je veux bien d'accorder c'est que hollande à l'air plus propre que Sarko ou Chirac qui étaient deux sacré poids lourds. Je pense qu'on est pas prêt de revoir des gars de leur trempe tout bêtement parce que les conditions qui ont permis leur monté au pouvoir ont peut de chance de se reproduire si la justice revient. Chirac a fait ce qu'il voulait avec Paris et le RPR pendant des années (bonjour les relations) et Sarko reste un avocat avec des relations dans le milieux des affaires.
Si les PDG avaient un peut plus d'atomes crochu avec la gauche je ne me fait aucunes illusions on aurait les mêmes affaires. Les politiques de gauches sont tout autant individualiste (et prêt à tout) qu'a droite. Et je n'ai pas l'impression qu'on monte les échelons au PS grâce à son altruisme et sa générosité

[Aloïsius]

Citation :

Publié par gnark

On va pas refaire le débat sur la gauche propre et la droite dans les affaires. C'est globalement faux.

Compare la jurisprudence Jospin, avec les pratiques judiciaires de Balladur, Chirac et Sarkozy lorsqu'ils étaient au pouvoir. Compare la manière dont l'UMP traite Balkany avec celle dont Guérini a, finalement, été exclu du PS. Le "tous pourri" ne tient pas compte des différences réelles d'approche entre non pas la droite et la gauche mais l'UMP et les autres partis de gouvernement français (UDI, Modem, PS, Verts, PCF...).
Entre les fadettes du monde, les batards de Bordeaux, l'affaire Schuller-Maréchal, l'hélicoptère de Toubon, les tentatives de destabilisation de Von Ruymbeck, les nomination de procureurs amis, les obstructions policières scandaleuses de l'époque 2002-2012 (genre, les flics de la PJ qui refusent de venir assister le JI pour sa perquisition, sur ordre du ministre), tu as UN parti qui a érigé la corruption et l'impunité en principe de gouvernement : c'est l'UMP. Pas les autres.

J'aurai aussi pu parler de la dépénalisation du droit des affaires voulue par Sarkozy, ou bien encore du détricotage de la réforme des marchés publics (la loi avait été modernisée et adaptée au contexte européen par Jospin, la droite a immédiatement re-modifié la loi après 2002 afin de faciliter les détournements, le favoritisme et la corruption). Compare aussi la manière dont les sénateurs de droite ont cherché à protéger Dassault avec les levées d'immunité systématiques quand un parlementaire des autres partis est impliqué.