[Osiris]

Personnellement j'approuve l'initiative. Certaines pubs sont vraiment très très chiante et même si moi j'ai tout mis en place pour les bloquer si on peut le faire pour l'utilisateur lambda c'est cool.

Par contre oui avec ça certains sites devront s'adapter.

Jol par exemple c'est 178 999€ de pubs sur 2010/2011 pour 180 936€ de CA (Juste 99% du CA ). Et encore je ne trouve pas les pubs de jol très intrusive.

Par contre faut aussi nuancer parce que JOL qui s'appuie essentiellement sur des bénévoles n'a comme charge "fixe" c'est à dire l'hébergement et quelques trucs divers 33 000€.

Le reste ce n'est que des charges de personnel (Mind et Uther) mais vu la très grosse force bénévole du site elle pourrait être alléger en cas de coup dur j'imagine et des impôts divers (IR, charges sociales et compagnie qui diminuent avec les bénéfices).
Pour une bénéfice net de plus de 40 000€ de dividende. (Avec à priori les deux salaires déduits vu que ça représente 71 000€+charges sociales soit 2 smics).

Donc oui, la pub est nécessaire pour Jol (99% des revenus) mais d'un autre coté faut pas oublier que l’hébergement c'est "juste" 33 000€ sur 180 000€ de CA et que le reste c'est du salaire, taxe+dividende.
Donc si Jol arrive à se faire 40k€ avec des pubs assez peu intrusive j'imagine même pas la thune que doit brasser certain site.

Bref oui la pubs c'est essentiel pour certains mais faut pas oublier qu'il y a des gens qui se font des couilles en or aussi avec. Et si il n'y aurai pas eu d'abus il n'y aurai pas besoin de ces blocages.

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Peredur

Lorsque j'étais en école d'électronique, je devais faire des exposés d'anglais.
Bêtement, les livres dispo à l'école étaient plus orientés électronique alors que l'exposé non.

Ce sont des recherches, par des étudiants, qui comptent pour l'obtention du diplôme, mais pour laquelle la bibliothèque et l'utilisation d'un seul site ne sont pas des solutions viables.
La seule était internet et consulter différents sites pour obtenir diverses sources d'information.


Le but d'internet est la partage d'information venant de partout dans le monde.
L'accès payant à des informations centralisées, ça s'appelle le Minitel.

Les deux technologies ont leurs avantages et leurs inconvénients, mais ce sont bel et bien deux concepts différents.

Dans 90% des cas, la meilleur info gratuite détaillée que tu peux trouver sur le net est wikipédia. Et oh miracle, ya pas de pub sur wikipédia.
Ensuite c'est de trouver un forum spécialisé et de poser la question.
Enfin, pour les 10% restant, il y a effectivement des sites de passionnés du sujet qui sous un site a l'aspect rebutant t'offrirons des infos de qualité.

Ou est le mal de payer 1 euro pour accéder à un site pendant plusieurs heures en étant certain d'avoir une réponse spécialisée sur ta question? nul part, c'est juste que l'idée te parait aberrante car non dominante. Si demain tous les FAI imitent free (parce que l'enjeu est là, pour le coup, tous les FAI du monde on les yeux braqués sur Free et la réaction du Google) imposent un blocage des pub google, bah il existera 2 catégories de site sur le net, ceux intéressant et donc pour lequel les gens adopterons de nouveaux models économique et les autres qui s'écrouleront. Le net n'y perdra pas en diversité, mais en pollution.

La pub n'est pas une solution, c'est un parasite qui permet de faire survivre un peu tout le monde, suffit d'être bien renseigné sur google.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Dawme

Le marché de la téléphonie mobile n'est pas un marché concurrentiel, ni ouvert à tous. Tu ne peux pas te déclarer opérateur mobile demain sans avoir obtenu le précieux sésame de la licence téléphonique. Et on connait l'éminente complexité pour l'obtenir, ainsi que les moyens financiers requis.

La téléphonie fixe et internet non plus.
En quelques années, au moment de l'ouverture de ce marché, on a eu de nombreux acteurs, qui se sont très, très vite cassés la gueule.
Le triple play a rebattu rapidement les cartes, mais si ca n'avait pas été le cas, on aurait aujourd'hui pour la téléphonie fixe ce qu'on a pour internet : a peine une demi douzaine de gros acteurs qui prennent l'énorme majorité du marché, et une autre demi douzaine en plus qui sont totalement anecdotiques.
Ce n'est pas suffisant pour une vraie concurrence qui permet naturellement de réguler les prix. Il n'y a pas de sésame d'état, mais malgré tout une grosse infrastructure à avoir, une notion d'abonnement et de confiance, etc... ce qui limite les entrées sur le marché.

[Dawme]

Citation :

Publié par Bjorn

La téléphonie fixe et internet non plus.
En quelques années, au moment de l'ouverture de ce marché, on a eu de nombreux acteurs, qui se sont très, très vite cassés la gueule.

C'est beaucoup beaucoup plus facile aujourd'hui de dire "je vais monter un bizness de téléphone fixe + internet fixe" que de téléphonie mobile. D'ailleurs, tu le dis toi même, on a eu de nombreux acteurs sur le sujet. Sur le mobile, en 15 ans on en a eu 4. Dont 3 pendant 14 ans.
Après ça veut pas dire que c'est facile de survivre / gagner sa vie dans ce milieu mais au moins tu peux essayer et c'est ce qu'a fait Free au bon moment. Mais par exemple, Free n'aurait pas pu faire ce qu'ils ont fait dans le mobile si ils n'avaient pas eu l'expérience du fixe pour les enrichir et leur donner une vraie envergure. Mais ils ont pu le faire dans le fixe alors qu'ils n'étaient rien ou si peu.

Après que les acteurs se cassent la gueule, c'est pas si grave pour le consommateur. Ils montrent quand même la voie. Je me souviens encore des premiers forfaits illimités en RTC, de mémoire c'est World online qui a commencé avec un forfait illimité 20h-8h, très vite stoppé, puis OneTelNet avec un full illimité 24/24 et pareil, ils se sont cassés la gueule en 2 mois, mais c'était suffisant pour lancer la machine. Quelques semaines plus tard, AOL sortait également de l'illimité 24/24 et on est jamais revenus en arrière après.
Sauf que dans le mobile, c'est impossible de faire ça.

[Bjorn]

En fait, c'est compliqué d'analyser la téléphonie fixe, parce que tout a été chamboulé par l'arrivée du triple play, plus précisemment de la VOIP. C'est difficile d'analyser internet indépendamment de la téléphonie fixe, parce que c'est intimement lié. Et c'est difficile d'analyser les deux ensemble, parce qu'on avait deux historiques différents, deux groupes d'acteurs différents, et deux états des marchés très différents.
On peut dire deux choses :
Il est évident que sur la téléphonie mobile, Free a amené une grosse évolution des prix. La baisse était déjà enclenchée, mais surement en raison de l'arrivée de laème licence, et en raison de la promesse de Free de casser les prix. Les MVNO n'ont jamais réussi là ou Free a très bien réussi à imposer sa stratégie (baisse des prix de gros notamment).

Sur le fixe, Free a amené une grosse évolution métier, qui a boulversé le marché, avec le triple play a prix très concurrentiel. C'était moins une révolution avec l'accès libre, qui serait sans doute arrivé (ou autre offre comparable) de toute facon
Il est fort probable que sans Free, il y aurait eu une baisse des tarifs Internet. De toute facon, le marché aurait forcément évolué, ne serait ce que parce que les techniques ont énormément évolué à ce moment là (le passage du RTC à l'ADSL change tout, par exemple). Mais sans doute pas aussi rapide, pas de cette envergure. Et je doute réellement que l'évolution métier (triple play et tout illimité) se serait généralisée sans Free.

[Algo]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Whaaaat.

Tu veux de l'info tu t'abonnes à un site d'info, ou à un agrégateur, le reste de ton exposé, j'y comprends absolument rien.

Tout est dit.
T'as les moyens de t'abonner à un site d'info ? C'est cool pour toi, mais c'est pas le cas de tout le monde. Je te rappelle que juste avant, tu me demandais :

Citation :

l'information payante, tu fais comment ?

Je crois que t'as répondu tout seul à ta question.
Le reste de mon "exposé" concernait justement l'information payante, qui a toujours été payante et n'a jamais été gratuite.
Depuis les débuts de la civilisation si les gens non cultivés ne le sont pas, c'est surtout parce que l'information coûte trop cher pour eux. Y a longtemps ca nécessitait de se payer des profs/tuteurs, ya un peu moins longtemps ca nécessitait de payer l'école ou des livres. Mais même pour ceux qui avaient les moyens un des problèmes c'était que si tu achètes un livre sur la physique, ben le jour où tu cherches des infos sur la littérature faut acheter un autre livre. Enfin je t'apprends rien.
Internet a été une révolution en cela : L'information est devenue plus accessible (= moins cher notamment) et c'est en grande partie grâce à la pub que le web est ce qu'il est aujourd'hui : Une mine incommensurable d'informations parmi lesquelles on trouve des pépites comme de la merde, mais au moins ces pépites sont accessibles à tous.

Tout ça pour dire, me demandes pas comment je fais de l'information payante pour ensuite me dire que si je veux de l'information, j'ai qu'à payer
La pub fait économiser de l'argent à nous, utilisateurs, en échange d'une nuisance visuelle. Et Dieu sait qu'il y a des millions/milliards de gens qui accepterait bien volontiers cet échange explicite, moi le premier.

Ya encore des gens dans le monde qui doivent se saigner au boulot pour se payer une connexion internet. Ces gens là ils ont pas de quoi de payer un abonnement. Tu veux leur couper l'accès à l'information sous prétexte que toi tu préfères payer 1€ que voir des pubs ? C'est ton choix, c'est pas celui de tout le monde.
Et faut pas déconner, les utilisateurs sont cons/pas renseignés. Même le mec sans aucun moyen financier qui profite de l'information gratos grâce à la pub, ne sait pas que c'est grâce à la pub et n'ira généralement jamais désactiver un adblock par défaut, ou encore s'empêcher d'en installer un.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Peredur

Lorsque j'étais en école d'électronique, je devais faire des exposés d'anglais.
Bêtement, les livres dispo à l'école étaient plus orientés électronique alors que l'exposé non.

Ce sont des recherches, par des étudiants, qui comptent pour l'obtention du diplôme, mais pour laquelle la bibliothèque et l'utilisation d'un seul site ne sont pas des solutions viables.
La seule était internet et consulter différents sites pour obtenir diverses sources d'information.


Le but d'internet est la partage d'information venant de partout dans le monde.
L'accès payant à des informations centralisées, ça s'appelle le Minitel.

Les deux technologies ont leurs avantages et leurs inconvénients, mais ce sont bel et bien deux concepts différents.

Ouais enfin internet n'est pas là pour arranger les méthodes d'éducations à deux francs ou tes velléités qualitatives à l'école. Désolé mais si t'as eu besoin de plus que wikipédia pour faire un exposé d'anglais dans une école de cycle court y'a un très, très gros soucis dans la méthode.

Pareillement, le jour où un étudiant aura toute liberté de sourcer ses recherches avec des urls autre que celles de l'INSEE et autre organismes officiels et publics, ma grand-mère sera assistante d'enseignement à science-po.

Si t'avais un exemple plus concret, je t'avoue que je suis preneur, je ne savais même pas qu'on pouvait demander à des élèves en électronique d'opérer un vrai travail de recherche. Vous êtes formés à ça ?

Citation :

Publié par Myrddin

Tout est dit.

Effectivement : tu confonds information et site d'information. Je pense que tu devrais ouvrir un peu tes mécanismes de réflexion, parce que là tu rates quand même une certaine partie non négligeable des champs de possibles.

Quand au couplet sur l'information trop chère, je dis mon cul. Le prix du journal a jamais empêché les pauvres de le lire, ni même de l'acheter - et le prix d'un journal quotidien au mois est plus élevé que les besoins en financement d'un site d'information proportionnellement à ses lecteurs.

Le site d'information payant, c'est conserver la qualité pour moins cher que l'existant. A moins que tu ne considères les sites internet d'information actuels comme étant de qualité, et là dans un tel paradigme j'avoue que je ne m'étonne pas vraiment avoir autant de difficulté à te faire comprendre certaines choses.

Le site d'information payant, c'est s'assurer une fréquentation massive et, dans sa grosse majorité, rapide, et assurer un échange de revenus financiers entre un annonceur et un mur d'affiches.

[Irkanakof]

Moi c'qui m'fait chier, c'est qu'au plus les bloqueurs de pubs sont efficaces, au plus les pubs "sont" intrusives niveau technique, pour outrepasser les bloqueurs.
Bientôt ce sont les antivirus qui vont couiner quand la pub aura réussi à passer le bloqueur (qu'on en ait un ou pas), et c'est pas top.

[Peredur]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Ouais enfin internet n'est pas là pour arranger les méthodes d'éducations à deux francs ou tes velléités qualitatives à l'école. Désolé mais si t'as eu besoin de plus que wikipédia pour faire un exposé d'anglais dans une école de cycle court y'a un très, très gros soucis dans la méthode.

Pareillement, le jour où un étudiant aura toute liberté de sourcer ses recherches avec des urls autre que celles de l'INSEE et autre organismes officiels et publics, ma grand-mère sera assistante d'enseignement à science-po.

Si t'avais un exemple plus concret, je t'avoue que je suis preneur, je ne savais même pas qu'on pouvait demander à des élèves en électronique d'opérer un vrai travail de recherche. Vous êtes formés à ça ?

J'avais l'impression d'être clair...
Je parle d'une exposé d'anglais. Sujet libre avec aucun rapport avec l'enseignement principal de l'école qu'on travaille une semaine pour faire une présentation en cours.
Il parait évident que wikipedia seul n'est pas suffisant. Et un forum "spécialisé" n'est même pas une option.

Je présente un exemple tout con. Une recherche quasi inutile mais effectuée car obligatoire.
La seule possibilité est d'utiliser internet pour chercher des informations et de quoi illustrer. Il faut donc aller sur différents sites. Mettre des mots clés sur google et regarder ce qu'il peut remonter pour voir si il y a des trucs intéressants qui peuvent apparaître qu'on aurait oublié. Etc.

J'aurais su qu'on chercherai à analyser le périmètre complet de l'exemple pour en sortir les cas les plus poussés mais totalement à côté de la plaque, je me serais abstenu.
C'est juste ridicule jusqu'où vous allez pour essayer de dire qu'internet serait viable transformé en minitel.

[Veilugarux]

Bien sûr quand un site devient payant il est moins cher .
C'est également évidemment suite à l'énorme baisse de fréquentation des utilisateurs d'Internet.
Même que la qualité va augmenté parce que le gratuit c'est pourri.
A zut c'est gratuit mais pas bénévole dont on change rien mais on détruit Internet.

D'ailleurs Internet à l'école parlons en a part pour des étudiants tu retire Internet au primaire/collège/lycée.
Tu le retire enfaîte à tous ceux qui ne vont pas que sur 4 sites pour s'informer de manière académique.
Le mec qui veut réparer un truc.
La fille qui cherche des fans fictions dans l'univers de Marvel.
Le type qui recherche une image.
Le mec qui veut s'informer sur un texte "comme ça".
Je suis obligé de listé chaque cas de figures amenant à aller sur un nouveau site même pour 4 sec ??

[Mimu]

Si ça devient payant, les pubs reviendront par la suite c'est pas un soucis lol. Vous croyez que les mecs vont s'asseoir sur ça?

[Hipparchia]

Citation :

Publié par Bjorn

Sur le fixe, Free a amené une grosse évolution métier, qui a boulversé le marché, avec le triple play a prix très concurrentiel. C'était moins une révolution avec l'accès libre, qui serait sans doute arrivé (ou autre offre comparable) de toute facon
Il est fort probable que sans Free, il y aurait eu une baisse des tarifs Internet. De toute facon, le marché aurait forcément évolué, ne serait ce que parce que les techniques ont énormément évolué à ce moment là (le passage du RTC à l'ADSL change tout, par exemple). Mais sans doute pas aussi rapide, pas de cette envergure. Et je doute réellement que l'évolution métier (triple play et tout illimité) se serait généralisée sans Free.

Mais par exemple si tu regardes un pays frontalier comme la Belgique et petit de surcroit (plus densément peuplé que la France 360 hab/km² contre 112 même si ça n'est peut être pas un chiffre très pertinent non pondéré), tu as un Internet plus cher, et bridé en quota. Pire même, si tu veux avoir un équivalent de Free, tu ne peux pas (ça reste bridé même cher, la seule chose que tu peux tenter c'est deux abonnements pour ne pas te couper un bras). Je ne connais pas le marché là bas (juste les aventures d'amis expat ex freenautes ), mais ils ont je crois leur équivalent FT qui truste tout.
tiens d'ailleurs, qu'est ce qui empêcherait (à part leur volonté) Free de s'y implanter ?

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Peredur

J'avais l'impression d'être clair...
Je parle d'une exposé d'anglais. Sujet libre avec aucun rapport avec l'enseignement principal de l'école qu'on travaille une semaine pour faire une présentation en cours.
Il parait évident que wikipedia seul n'est pas suffisant. Et un forum "spécialisé" n'est même pas une option.

Ca te "paraît" évident. Moi je vois toujours pas en quoi wikipédia ne suffit pas.

Citation :

J'aurais su qu'on chercherai à analyser le périmètre complet de l'exemple pour en sortir les cas les plus poussés mais totalement à côté de la plaque, je me serais abstenu.
C'est juste ridicule jusqu'où vous allez pour essayer de dire qu'internet serait viable transformé en minitel.

C'est toi qui évoque des cas extrêmes et/ou particuliers, je te demande de m'en citer. Visiblement, c'est pas possible.

Citation :

Publié par Mimu

Si ça devient payant, les pubs reviendront par la suite c'est pas un soucis lol. Vous croyez que les mecs vont s'asseoir sur ça?

Peut-être, peut-être pas. En tout cas sur les sites payants et/ou demandeurs de dons, y'en a pas pour le moment.

[znog]

Citation :

Publié par Bjorn

Le triple play a rebattu rapidement les cartes, mais si ca n'avait pas été le cas, on aurait aujourd'hui pour la téléphonie fixe ce qu'on a pour internet : a peine une demi douzaine de gros acteurs qui prennent l'énorme majorité du marché, et une autre demi douzaine en plus qui sont totalement anecdotiques.

inexact : il me semble que l'économie industrielle montre que les marchés où la concurrence est le plus vive sont justement ceux du type de l'automobile (4-12 acteurs). Par contre les marché oligopolistiques (mobile avant Free) ou avec beaucoup d'acteurs (genre plombiers à domicile) ont moins d'intensité concurrentielle.

[Algo]

Citation :

Publié par Kafka Datura

....

Bah ouais c'est bien connu les sites web et l'information n'ont rien à voir. Le web n'est pas du tout un moyen de propagation de l'information ce n'est pas du tout en quoi il a révolutionné le monde.
Et puis ouais, rentres dans les taunts gratuits ca donnes tellement de valeur à ton post..

Citation :

Quand au couplet sur l'information trop chère, je dis mon cul. Le prix du journal a jamais empêché les pauvres de le lire, ni même de l'acheter

Tu crois vraiment que tout le monde sur la planète peut se permettre de s'offrir le journal le matin ? Omg sors de la France, et même en France y en qui peuvent pas se le permettre. Et tu oses me dire d'élargir ma réflexion ? Sérieux....

J'avais commencé à répondre au reste de ta réponse, mais c'est juste un concentré de non sens, mauvaise foi et de raccourcis logiques infondés. Si tu veux le détail je te le donnes mais je crois que de toute façon la discussion est terminée lorsqu'on croit que le prix du journal n'a jamais empêché les pauvres de l'acheter. Qu'on me dise qu'on s'en fout de ces mecs là, que c'est pas notre problème ou autres j'aurai pu comprendre, mais qu'on dise simplement que ces gens là existent pas sérieux je pensais pas ça encore possible en 2013.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Myrddin

Bah ouais c'est bien connu les sites web et l'information n'ont rien à voir. Le web n'est pas du tout un moyen de propagation de l'information ce n'est pas du tout en quoi il a révolutionné le monde.
Et puis ouais, rentres dans les taunts gratuits ca donnes tellement de valeur à ton post..

Tu crois vraiment que tout le monde sur la planète peut se permettre de s'offrir le journal le matin ? Omg sors de la France, et même en France y en qui peuvent pas se le permettre. Et tu oses me dire d'élargir ma réflexion ? Sérieux....

J'avais commencé à répondre au reste de ta réponse, mais c'est juste un concentré de non sens, mauvaise foi et de raccourcis logiques infondés. Si tu veux le détail je te le donnes mais je crois que de toute façon la discussion est terminée lorsqu'on croit que le prix du journal n'a jamais empêché les pauvres de l'acheter. Sérieux je pensais pas ça encore possible en 2013.

Le raccourci logique infondé c'est de penser que l'information puisse être exclusive à tel ou tel site dans un seul but mercantile, alors même que c'est complètement illégal.

Et non, le prix du journal n'a jamais empêché personne de l'acheter. De la même façon que le prix de l'information est aussi lié à son intérêt, et que les business model de la France ne sont pas ceux de l'Afrique.

Je suis désolé pour les taunts gratuits, mais y'a un peu tout à t'expliquer de A à Z et je suis pas ta maman mon gars

[Algo]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Le raccourci logique infondé c'est de penser que l'information puisse être exclusive à tel ou tel site dans un seul but mercantile, alors même que c'est complètement illégal.

H.S. complet je suppose que c'est pas à moi que tu répondais, où sinon je vois pas à quoi. Moi j'ai pas parlé d'exclusivité j'ai parlé de payant.

Citation :

les business model de la France ne sont pas ceux de l'Afrique.

Mais où tu vas, autant on s'écarte du sujet depuis le début autant on va ptet pas s'écarter jusque là. On parle de la pub qui permet de ne pas dépenser d'€ pour l'utilisateur et désolé mais le web est le même pour les autres pays que pour la France.

Citation :

Je suis désolé pour les taunts gratuits, mais y'a un peu tout à t'expliquer de A à Z et je suis pas ta maman mon gars

Oui t'as l'air tellement désolé que t'en remet une couche, preuve de bonne foi et d'une grande capacité de remise en question. Allez stoppons là entre nous, d'autres ont déjà pris la relève anyway, et si effectivement le prix du journal n'a jamais empêché les pauvres de l'acheter, ya pas lieu de débattre (lol).

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Myrddin

H.S. complet je suppose que c'est pas à moi que tu répondais, où sinon je vois pas à quoi. Moi j'ai pas parlé d'exclusivité j'ai parlé de payant.

Citation :

Mais où tu vas, autant on s'écarte du sujet depuis le début autant on va ptet pas s'écarter jusque là. On parle de la pub qui permet de ne pas dépenser d'€ pour l'utilisateur et désolé mais le web est le même pour les autres pays que pour la France.

Oui c'est bien connu, le business model d'amazon est le même dans le monde entier.

Citation :

Oui t'as l'air tellement désolé que t'en remet une couche, preuve de bonne foi et d'une grande capacité de remise en question. Allez stoppons là entre nous, d'autres ont déjà pris la relève anyway, et si effectivement le prix du journal n'a jamais empêché les pauvres de l'acheter, ya pas lieu de débattre (lol).

Bah crois ce que tu veux hein, personne n'a jamais corrélé l'augmentation de la pauvreté en France et la baisse des ventes de journaux. Avant dans les résidences, les gens cotisaient des abonnements aux journaux pour que tout le monde y ai accès - mais c'était une époque ou lire l'info et son analyse avait son importance.

L'information indexée sur la fortune, ça n'existe pas, c'est un fantasme de rébellion adolescente, comme si y'avait pas assez de trucs scandaleux dans le monde. La seule façon de tuer l'information, et ça les régimes totalitaires l'ont compris avant que tu n'écrives ton laïus, c'est de tuer ou d'enfermer ceux qui la font. Faire payer 1€ ou 1€50 par mois, c'est totalement secondaire, l'information se propagera envers et contre tout.

Par contre, coller de la pub n'est pas un acte anodin ni même un business model de survivant, c'est celui du bénéfice maximum : on vends tout, et en premier l'indépendance et la qualité, pour faire le plus de profit possible. Un gros titre sensationnel, on multiplie les visites de gens qui ne font que cliquer, on empoche.

Et le pire, c'est que certains webmaster arrivent à vous faire croire que c'est l'inverse, que les gros sites sont payants et que les survivants ne le font que grâce à la pub. Quelle blague.

[Algo]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Oui c'est bien connu, le business model d'amazon est le même dans le monde entier.

Ouais soit, mon raccourci était un peu rapide pour quelqu'un qui débarque complet dans le discussion et qui a lu aucun des messages précédents. Mais c'est bien connu, amazon est un site d'information gratuit qui se finance actuellement grâce aux publicités, du moins en France, et l'exemple est tout à fait pertinent.

Citation :

Bah crois ce que tu veux hein, personne n'a jamais corrélé l'augmentation de la pauvreté en France et la baisse des ventes de journaux.

C'est ça ta preuve que tout le monde a les moyens de s'acheter le journal chaque matin ?

Citation :

L'information indexée sur la fortune, ça n'existe pas, c'est un fantasme de rébellion adolescente, comme si y'avait pas assez de trucs scandaleux dans le monde.

Je vois pas non plus en quoi le nombre de trucs scandaleux dans le monde montre bien que l'information est gratuite et libre pour tous, même les pauvres.
Encore une fois si demain je veux apprendre les bases de la PNL, bah soit un site internet propose gratuitement cette information, soit faut que je m'achète un bouquin sur le sujet, soit que je me paye un prof (parce que mes études ne concernent pas la PNL), soit j'ai un super pote calé en la matière.... Et idem pour de nombreuses "sciences" etc. Sans argent, je fais comment pour apprendre la PNL ?

Citation :

Faire payer 1€ ou 1€50 par mois, c'est totalement secondaire, l'information se propagera envers et contre tout.

C'est bien connu, tout le monde maîtrise parfaitement la résolution d'équations mathématiques, l'information s'est propagée envers et contre tout.

Citation :

Et le pire, c'est que certains webmaster arrivent à vous faire croire que c'est l'inverse, que les gros sites sont payants et que les survivants ne le font que grâce à la pub. Quelle blague.

[Edit vie privée sorry]
Franchement si t'es pas spécialement friqué de base : soit ton site est payant, soit ton site est tout petit et te coûte une dizaine d'€ par mois, soit ton site est un peu plus gros et là financièrement c'est juste pas possible.

En tout cas je suis ravi de voir qu'en guise de taunt gratuit, tu t'es limité à une image.

[Vinx : n'en rajoute pas une couche ]

[Kafka Datura]

A chaque fois que j'écris un truc, tu réponds complètement à côté. J'ai un peu l'impression de parler avec Perceval, je pense que je vais laisser tomber ici et te donner raison.

[Peredur]

J'aime bien la dernière réflexion de Kafka Datura, ça correspond à peu près à ce que tout le monde doit se dire en lisant ses messages.


(Soit dit en passant, c'est un peu con de prôner la disparition de la pub et d'expliquer en même temps que l'information se propagera toujours, quoi qu'on fasse : la pub est une information. C'est Don Quichotte face aux moulins.)

[Irkanakof]

Cela dit, il est de fait que la pub bouffe de la bande passante comme il faut, selon l'utilisation qu'en font les sites internet.

Toujours couillon de dl 1mo de pub pour 3ko de texte (le trait est poussé je l'accorde).
Mais c'est l'idée.

Certains freenautes ont ressenti (d'après leurs dires) ce soulagement lors des chargements de pages web; effet placebo ou pas; consommation moindre du cpu lors des 40 flashs à pré-charger; bande passante libérée; allez savoir.

A suivre je pense, la manière fut très cavalière; mais aura peut-être soulevé la question.

[Algo]

C'est clair qu'il y a beaucoup de progrès à faire sur les pubs, toutes celles types popup ou qui se roulent au milieu de l'écran ne devraient pas exister... Et d'une manière générale il reste à optimiser, la majorité du temps c'est les pubs qui prennent le plus de temps à charger lors de l'affichage d'une page...

[Dr. Troy]

Citation :

Publié par Irkanakof

Cela dit, il est de fait que la pub bouffe de la bande passante comme il faut, selon l'utilisation qu'en font les sites internet.

Toujours couillon de dl 1mo de pub pour 3ko de texte (le trait est poussé je l'accorde).
Mais c'est l'idée.

Certains freenautes ont ressenti (d'après leurs dires) ce soulagement lors des chargements de pages web; effet placebo ou pas; consommation moindre du cpu lors des 40 flashs à pré-charger; bande passante libérée; allez savoir.

A suivre je pense, la manière fut très cavalière; mais aura peut-être soulevé la question.

C'est assez drôle l'argument de la bande passante concernant Free.

[Irkanakof]

Ben le but de mon intervention n'était pas tant de dire "ses couilles free yeah", que de souligner la différence de consommation de la bp entre les pub et le contenu qu'on souhaite aborder.

Change free par ce que tu veux si c'est free qui pose problème