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Empereur / Impératrice
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Citation :
En fait j'ai rien inventé puisque ce build a été proposé par Mirroire sur le bazard (faudra que je cherche le sujet). Moi je pense qu'il est parfaitement jouable et vu le personnage ne correspond pas à un sacrifice et c'est un eca. C'est bien ce qui était demandé?  Enfin bon on est HS j'crois. |
23/08/2009, 17h31
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Les Ecaflips, débat et propositions d'améliorations ou de réajustements.
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Alpha & Oméga
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Citation :
Il y avais une  et une  dans le build  ,soit 2slot sacrifié.Try again. (n'empêche qu'il roxxait grave son stuff,mais aussi que +3po 4pm et 700pdv) J'pense pas qu'on soit HS,en nerfant les CC on nerf automatiquement le jeux éca et les sorts "abusés" a savoir ceangal,rékop,langue. |
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23/08/2009, 17h34
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Alpha & Oméga
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Ce que j'appelle un stuff optimisé pour pvp, c'est :
. au minimum un mode de jeu 10 pa/5pm . avec un bonus de 5 ou 6 à la portée selon les besoins . 3000 de vitalité minimum . 10% de résistances partout ( et ça c'est mini comme résistance ...). Un slot d'armes une main est largement conseillé pour pouvoir bénéficier d'un bouclier. Ca c'est viable en pvp, sinon tu te fais royalement dézinguer les fesses si tu as moins. Donc je me répète, trouve un stuff qui correspond à ces attentes tout en étant 1/2 sur 1/50 et je te tire mon chapeau. Ensuite ce n'es pas parce que tu "penses" qu'il soit viable en pvp, qu'il l'est. Je ne te connais pas donc je ne m'avancerai pas, je sais pas si tu es un fan de pvm ou de pvp, si tu joues Ecaflip ou même Feca, à vrai dire ça m'importe peu. Simplement qu'en l'occurence, tu n'as même pas montré le stuff en question, tu te considères juste capable de le faire. Et c'est mes dires qui te font "marrer" ? |
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23/08/2009, 18h12
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Alpha & Oméga
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En nerfant les CC on nerf aussi les cras, c'est dommage =/
Chance d'eca, roulette sont buzay, rekop je pense que remonter le coup en PA règlera l'histoire ou mettre qu'en non-CC ça fait passer le tour de l'éca (une sorte de colère de iop à l'ancienne  )
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23/08/2009, 18h12
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[Orign]
Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Juste une parenthèse la dessus, étant de menalt et membre d'un des guildes cité : c'est vrai. Contrairement a ce que l'on peut voir sur d'autre serveur il n'y a pas une poignée de guilde qui surnage chez nous, plutôt une constellation de petites guilde souvent très éphémère. Et les guildes cité ici le sont pas forcement sur leur "puissance" (enfin elle se défendent c'est sur ^^) mais plutôt pour leur longévité et le fait quelles soient très proche les une des autres : elles font partie du paysage maintenant, la plupart des joueurs les ont toujours vue depuis leur arrivé sur le serveur (il reste très peu de joueur des premiers jours encore actif, sniff). Et notre serveur a aussi une économie......... merdique soyons clair pour son age. Quand vous voyez que les items HL/THL sont le plus souvent absents des HDV pour s'équiper sans drop c'est a peu prêt impossible (olol acheter des item krala, on en voit tous les 36 du mois et jamais bien longtemps, même des item bworker on n'en voit très très peu, et que les facile a craft). Et je parle même pas du prix des ressources .Pour en revenir au débat (enfin si on peut appeler ça un débat au niveau ou on est....) j'ai comme l'impression qu'on arrive une fois encore a une conclusion classique : ça vient de l'équipement et pas des sorts le problèmes, surtout quand le débats est lancé en se basant sur l'infime minorité de joueurs eca lvl 190+ (dont je fais partie), pour pas dire 199-200 en full krala + full dofus (même plus une minorité la, a peine une poignée de joueur). |
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23/08/2009, 18h13
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Alpha & Oméga
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Citation :
A part axao et primum ils doivent etre a moins de 15/20membres en comptant les membres. Citation :
J'croit que,a la base,ankama voulait instauré une "difficulté" a avoir ses items en faite,comme le tutu ou l'ocre,or comme vous le dires: "n'importe quel joueur lvl 190 peut avoir ces dofus/items très facilement". |
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23/08/2009, 19h38
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[A-K]
Alpha & Oméga
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Je crois que tu confonds "très facilement" et "avec de l'investissement".
Mais je te l'accorde, ça sonne presque pareil. Citation :
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23/08/2009, 19h48
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Alpha & Oméga
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Moi j'ai une grosse envie d'insulter le créateur du post, il fout la merde et interviens même pas dans le débat
 .Sur ce sujet deja on tourne en rond, pas de réponses officielles quand à l'avenir des Ecas ni rien, au point où vous en êtes vous ne faites même plus de proposition d'équilibrage ni rien, vous êtes de plus en plus en train de débattre des stuffs... |
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23/08/2009, 19h56
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Empereur
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Eu .... Omg les ecas je viens de me faire torcher donc je post la pour dire " l abus " comme le dit tres bien le titre
Au passage Merci pour les 3 bond félin/tours pour 1 Pa suivi de la fuite avec ses 5 Pm. Olol , 2 Rekop - 1500 le tout , heuresement que je suis un sacri ! je vais pouvoir lancer la punition , Ah ... Ba nan en faite ... Merci bond du félin + cassos Pile ou face super portée modifiable mange toi sa x 3 a 11 Po  Chaton niv 6 ba oui normal sa tacle et sa roxx mais bon sa soigne 35 donc pas d abus il te roxx -150 et te soigne 35 ba normal ? ba oui  Niquel il a plus beaucoup de vie notre p tit eca je devrais le finir, Ah ba nan roullete reconstitue quel chance ! incroyable !! pour combien de Pa ?? Quoi ? 1 Pa ok Bon ... me reste plus beaucoup de vie maintenant avancons ... mince Po trop courte pour abso .... Arg mince félintion -200 recupere le reste  Mais quesque je vois ? Encore un chaton ? Omg Bref j'ai pas citer toute les roulettes qui la plus part passait mon tour mais qui l'on pas fait merci aux bugs , la griffe joueuse qui te defonce derriere ta cawotte , L'odorat tout bénéf , La roue de la fortune qui fait roxx encore plus (olol), le trefle pour etre 1/2 ou presque sur tout les sorts ( quesque sa doit etre avec un tutu : / ) Donc je sais pas moi peut etre le moment de baissez la roulette trop busay Le bond du félin trop répétitif ( Oui la fuite du xel blabla) Rekop a diviser par 2 ? Peut etre pas mal non je pense Pile ou face ... je le trouve quand meme destructeur avec de la Po mais l abus ne vient pas de se sort ( quoi que ? ) Griffe joueuse potentiel vraiment agressive pour ces conditions de lancer qui passe a travers tout meme si il faut etre en ligne pour la lancer Le chaton , Ba oui le chaton qui met les ecas niv 55 Grade 10 rien qu avec se sort Je pense avoir tout dit 
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23/08/2009, 20h18
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Empereur
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Citation :
(D'abord en fait l'éca se reconstitue pour 0 PA  )Odorat tout bénef ? L'éca ne peut que partiellement s'appuyer dessus et ne peut pas baser une stratégie dessus. Après il est vrai que mettre du hasard à certains niveaux du sorts mais pas à d'autres c'est totalement n'importe quoi. Roulette ? Suffit comme dit plus haut, lorsque c'est le tour de l'éca qui passe, de passer le tour en cours et le tour d'après. Et de mettre la reconstitution des deux côtés du miroir. Bond du félin trop répétitif ? Je comprends et j'approuve, on pourrait le limiter à 4/tour (et dans le même temps limiter la fuite xel pareillement) Rekop /2 ? D'acc pense pas que ça soit la cause de "l'écabuzaytittude". Griffe joueuse ? Très bien comme elle est. Chaton ? Haha laisse-moi rire, 1 fois sur 2 il soigne, alors bon. Ça me fait marrer d'entendre ça parce que par expérience, les écas topkaj me tapent et leur chaton me soigne de moitié ^^ Et j'ai jamais vu d'éca 55 g10 sans skill ni optimisation autrement dit jamais vu d'éca 55 g10 grâce à chaton uniquement. |
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23/08/2009, 20h25
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[TMNT]
Alpha & Oméga
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Citation :
Si ce matos est "abusé" sur un eca rekop, ce n'est pas dû à la faute du matos. C'est dû au "scalling" du matos sur les sorts éca. C'est à dire, en gros, le rapport entre les sorts eca et les gains qu'ils ont avec ce matos. Le matos krala n'est pas aussi efficace sur les sorts enu, eni, sram, feca, panda, etc etc, que sur un eca. Donc ce n'est pas le matos qui est en cause, mais c'est bel et bien certains sorts directement. |
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23/08/2009, 20h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
C'est une disproportion,comme voir des sacri 5500points de vie alors que des gros boss ne dépassent pas 10.000. Comment peut-ont créer des stuff surbusay alors que le contenu ne change pas?(on va pas me dire qu'otomai c'est plus dur que kani hein...ni fungus que grobe) Citation :
edit bas: moi j'dirais que c'est les deux,CE matos+CE sort=abus,alors que CE matos+UNTEL sort=nul alors qu'on joue la meme classe. Un petit exemple: éca terre,stuff XXX: pilou busay,joueuse completement nul,deux sorts de la meme classe du même élément(moi c'est l'inverse:grosse joueuse,pilou nul). |
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23/08/2009, 20h42
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Héros / Héroïne
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Citation :
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23/08/2009, 20h43
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[_DS_]
Héros
![Avatar de [Jiva] Gob](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar190296_5.gif "Avatar de [Jiva] Gob"){kind=avatar}
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Pour ma part :
- Nerf chance d'ecaflip . - Nerf griffe joueuse . - Mettre recons à l'ennemi avec Roulette . |
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23/08/2009, 20h43
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Empereur
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Citation :
Atteint facilement les 700 de vie, Chaton uniquement ? Mettons Contre-coup , Chance de l'eca avec si tu veux Je trouve pas sa normal quand boostant le chaton avec contre-coup , roulette ou autre pour que le chaton te roxx la geule pendant que l eca soit se casse soit te spam de félintion En gros toi tu tien 4 tours ... Wao
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23/08/2009, 20h50
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[TMNT]
Alpha & Oméga
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Citation :
Bref, si on trouve une seule classe qui pose problème avec tel type de matos, alors ce n'est pas le matos qui est en cause, mais la classe, directement. |
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23/08/2009, 20h50
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Empereur
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Citation :
Mettons un chaton niv. 5 avec contrecoup. Eni eau => vdv et chaton tué en deux tours Iop feu => chaton one-turned Xel air => chaton one-turned et tu peux même rester loin pour pas avoir félintion dans la gueule Voilà je viens de passer trois des builds les plus courants aux alentours du niveau 55 et les trois explosent l'éca full Br. Ou alors j'ai raté un truc et on peut spam le chaton comme un tofu  En plus éca full BR t'as pas d'initiative quoi, je viens d'en trouver une sur Jiva, je l'ai tuée au premier tour. |
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23/08/2009, 20h52
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Empereur
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Citation :
--' Rajoutons Sadi'fourbe bref a bl je ne joue pas ces classes kikoololroxxor Voila peut-etre la raison au quel je me fait litérralement péter en meme temps je suis peut etre le seul con qui veux tester l originaliter en jouant cra ?? Bref bien jouez pour peter l eca avec un iop feu ( le débat peut s arreter la je pense ^^' ) |
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23/08/2009, 20h59
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Alpha & Oméga
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Citation :
A mon avis c'est qu'il y a une trop grande synergie avec rékop. Citation :
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23/08/2009, 20h59
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Légende
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Citation :
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23/08/2009, 21h06
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Alpha & Oméga
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Bah d'un côté on a aucun sort de regain de vitalité, ni de moyen de se débuffer.
On a pas non plus un jeu basé sur une super grosse portée, on est plutôt des bourrins à courte et semi po ( Ne me parlez pas de pile ou face, à THL, ce sort est obsolète). Et on est loin d'être invincible, les sorts d'entrave nécessitent un certains nombres de coups critiques et je t'assure que légumiser un mec, si tu coup critique pas, est une véritable horreur, et on se retrouve avec un prorata de chance de gagner plus élevé en bourrinant au cac ou en cognant comme un sourd avec des sorts. Au niveau buff, toutes les classes quasiment ont une manière de se booster ou de booster certaines de leurs capacités. |
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23/08/2009, 21h25
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Empereur
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Go m'acheter un stuff Pm ? Dac c'est vrai que 6 Pm sa suffit pas surtout quand l eca en a 4 en face. J'ai pas eu l'occasion de rire sur les deux autres rekop qui n'on pas eu lieu c'est vrai -1500 sa suffit pourquoi prendre se risque lorsque deux sont passez ? Pilou en sort aléatoire ? Oki entre -100 et -180 a oui tu vien de dire que l'eca etait passez sur les CC donc sa arrange un peu l'aléa non ? 6 Pa de perdu Pour un Odorat ? C'est sur que sa change quelque chose pour un début de combat vu que le premier tour c'est surtout pour se buff ou pour commencer tres fort ? Pour l'eca sa sera se buff je pense Merci d'être passez |
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23/08/2009, 21h47
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Alpha & Oméga
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J'ai passé le post en mode wiki pour pouvoir incorporer les propositions venant de l'autre sujet que faisait un peu doublon. Vu la faible population écaflip sur dofus, je trouve que deux sujets pour votre classe c'est beaucoup trop. Eh ouais, je nerfe les écaflips à ma façon.
N'allez pas casser le wiki, ne répondez pas aux deux messages du wiki en l'éditant, postez plutôt ici, mais je vous encourage à y ajouter toutes les propositions qui vous sembleront justes (parlez-en quand même sur le topic avant de mettre un truc dans le wiki). Ofc, je (la modération) surveille les modifications du wiki, et attention au petit malin qui aura la bonne idée de tout effacer .On reprend le débat dans la joie et la bonne humeur. |
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23/08/2009, 22h48
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Légende
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Citation :
Moi je rigole pas mal les types qui me disent : ouais c'trop l'abus, l'écaflip il va et vient comme il veut... Mais il a 14 PA le perso?? Bond, bond, bond, je frappe, j'fais mes boost, et je repars? Hey quand on vous écoute, on dirait que vous la jouez statue en face... Et oui, pour moi odorat, c'est 6 pa de perdu en 1vs1. C'est très, très, mais alors TRES rare que je balance odorat au premier tour si l'ennemi se trouve dans un périmètre d'une dizaine de cases. Chaque PA se joue stratégiquement... C'pas la mécanique de " Tour 1 : buff, Tour 2 : J'utilise mes tools, Tour 3 : je cogne, ou je ne sais quoi...". La où les gens soulèvent le seul problème que je trouve légitime, bien que je n'adhère absolument pas à celui-ci, est le problème du spam rekop et roulette. La ce que j'aime sur ton post, c'est que tu prend les sorts, un par un et que tu clash. D'ailleurs ça tombe bien, j'vais créer un post où j'vais faire pareil avec ta classe, juste pour voir ta réaction... Non mais ça va bien 2 minutes quoi x_X Le problème de fond de rekop réside dans : - Le pvp 1vs1 : Déja, mitigé sur ce point. un sort à Po minable, boostable, mais déboostable aussi. Je me pose des questions sur certaines classes qui disent perdre systématiquement contre ce sort, alors qu'ils ont vraiment les moyens de le contrer, mais bref... -Le pvp Multi : Peut-être le seul point où je tombe d'accord, même si je pense que l'on ne peut absoluement pas préjuger d'une victoire immédiate lorsque une équipe comporte un écaflip ( parce que l'on en est quand même la chez certains... ) Le problème de rekop réside dans ces fumeuses statistiques de : 50% pour / 50% contre. Pour le reste des nerfs proposés, dans le cas du 50-50, il faut effectivement enlever le total soin, et uniquement celui-ci. Et vu qu'on tombe dans cette politique de régularisation et de prédiction des combats, et que j'ai tellement entendu de reproches sur ce que je disais, que je pense que ça va encore taunter d'ici peu =) |
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24/08/2009, 01h57
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Empereur / Impératrice
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Vous me faites bondir dans ce topic, c'est oui ou non faut il nerf les écas.
Pourquoi cette question aujourd'hui ? Ma réponse sera très simple, le Goultarminator et la défaite d'une team de Jiva considérée comme une team imbattable. Et d'un coup , hop les écas sont à nerf parce que sur des cc rekop mais ici accompagnée de douleur partagée , Exited est mort en 2 tours. Jusqu'à là les écas étaient considérés par la plupart comme une classe inutile. Nos sorts sont loin d'être exceptionnel. Et sans un stuff optimisé il est dur pour un éca de survivre. D'autres classes ont des sorts de déplacement ou des pm supplémentaires , la fuite du xélor, l'accélération des énutrofs .... Bref , vous me faites tous rire , dés que vous perdez contre une classe il faut la nerf , go nerf Osa aussi avec ces invocs et sa laisse, go enlever le rollback des xélors, go renerfs les sacris, les srams, la fm exotique, etc etc . |
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24/08/2009, 05h11
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