[Tessen]

Pour les estimation du coût de développement, le calcul n'est pas si simple :
Vous oubliez que WIS est la version alpha du moteur graphique pour WOD.

[Ekalia]

WIS mouai !!!!

pas une mauvaise idée surtout qu'il faut vraiment avouer que CCP ne lache que rarement un truc totalement inutile...

Apres si c'est juste un moyen de faire des kikoolol avec son avatar, bof

Si par contre y'a des casinos ou miser des ISK, et des autres conneries dans le genre pourquoi pas !!!!

Mais j'y vois surtout un moyen pour CCP de se donner un peu d'avance pour leur prochain MMO (truc de Vampires etc.... pas trop renseigné sur ca!!!) *Edit (Tessen WOD ??? truc de vampires???)

Bref Ambulation pourquoi pas !!! attendre que ca sorte avant de juger....

[Zzabur]

@ Toro :

Quand tu me cites, j'écris "Je pense que", "c'est mon opinion" et toi tu balances une vérité que nul ne connait, ni moi, ni toi.

CCP, je connais un peu, je joue depuis 2003, excuse moi, mais des foirages, c'est comme tout le monde, ils en ont fait. Combien de fois je me suis retrouvé coincé 72h dans un node crashé? Et les features comme la première mouture de la T2 (la loterie pour ceux qui ont connu), c'était pas un beau foirage ca?

Personnellement, je suis assez fan de Eve, mais penser que CCP ne fait jamais d'erreurs, c'est un peu préjuger d'une boite. Non, je n'ai pas une confiance aveugle en CCP, oui j'apprécie ce qu'ils font, c'est mon opinion, et je n'ai pas besoin que tu me "réveilles".

Je pense qu'il faut prendre du recul, si tu penses que Ambulation sera l'avènement d'un élément majeur pour ce jeu, libre à toi, mais ce n'est pas mon opinion.

[Oupla]

Votre estimation du cout d'un dev est un peu faible.
Vu les profils recherchés par CCP, vous pouvez au moins doubler le prix.

Sinon CCP applique SCRUM, une feature non complète n'est pas livrée. C'est la règle.

[gismork]

Citation :

Publié par Zzabur

Personnellement, je suis assez fan de Eve, mais penser que CCP ne fait jamais d'erreurs, c'est un peu préjuger d'une boite. Non, je n'ai pas une confiance aveugle en CCP, oui j'apprécie ce qu'ils font, c'est mon opinion, et je n'ai pas besoin que tu me "réveilles".

Déjà il a jamais dit que CCP ne faisaient jamais d'erreur il a dit, je cite

Citation :

Publié par Toro

c'est qu'ils font globalement du bon boulot

Et ça je pense que personne ne pourra le nier. Ça fait quand même une grosse différence par rapport à pas d'erreur du tout. Question erreurs ils en ont effectués quand même un certain nombre mais quand on prends le jeu et l'univers dans son intégralité c'est sur que ce n'est pas parfait et au bout de 5 ans de jeu (je parle pour moi hein) y'a certains petits détails ou mécanismes qui agacent. Cela c'est quand même bien amélioré depuis Trinity.

Ambulation sera un évènement majeur pour certains et inutiles pour d'autres, n'empêche que cela apportera quelque chose de nouveau et encore un peu plus de variété au jeu !

bha tant que ya des bar a pute avec des filles a poil qui dance sur le bar, wis sera une bonne chose

[Ixxo]

Citation :

Publié par Toro

A vu de nez, ce que j'ai vu représente le boulot d'au moins 2 dèvs à temps plein sur 2 ans.
2 (dev) x 24 (mois) x 2000 € / mois = 96 000 €.

Ils développent en Inde chez CCP ??
Faut pas confondre salaire -même bas vu les profils- et coût pour l'entreprise!

Et puis 100K eur sur 2 ans c'est pas un gros investissement pour une boite comme ça, ça doit être le budget PQ, gobelet d'eau et assiettes cassées J'espère que le coût d'ambulation sera bien supérieur sinon ca va être une belle merde !

Tant que ca n'aujoutera pas un lag ni a l'instabilité du jeu, ils peuvent bien faire ce qu'ils veulent avec Ambulation, au pire, ça sera sans intérêt.

[Toro]

Citation :

Publié par Ixxo

Ils développent en Inde chez CCP ??
Faut pas confondre salaire -même bas vu les profils- et coût pour l'entreprise!

Je sais bien que ces chiffres sont largement sous-évalués. Je l'ai fait exprès pour qu'il soit impossible de me rétorquer que je surestime les coût d'ambulation

[Torhaq]

Citation :

Publié par Vygo

bha tant que ya des bar a pute avec des filles a poil qui dance sur le bar, wis sera une bonne chose

Cru .

Pour ma part, je pense que WiS apportera pas mal de p'tites choses intéressantes et sera sans doute aussi la base à de futures idées de contenu supplémentaire.

[Zzabur]

Citation :

Publié par gismork

Déjà il a jamais dit que CCP ne faisaient jamais d'erreur

Je réagissais surtout sur la premiere partie de son post, et donc je cite :

"Posté par Zzabur : C'est un peu mon opinion, je suis pas vraiment contre, mais en même temps, je pense que ca n'apportera rien au jeu.

Toro : Faut vous réveiller un peu les gars..."

On est d'accord sur le même point Gismork, on a tous les deux une bonne opinion de CCP et on a tous les deux confiance en eux. Ce que je voulais souligner, c'est que :

-Je donne mon opinion, qui pour moi, est que Ambulation ne sera pas un élément majeur du gameplay, personnellement, ca ne m'interesse pas pour le moment. Maintenant, peut etre que CCP m'apportera une bonne surprise.

-Toro me répond que CCP fait globalement du bon boulot, et que par conséquence, Ambulation apportera forcément un élément de gameplay intéressant.

J'ajouterais que la formulation "Faut vous reveiller les gars..." juste après ma citation n'est peut etre pas la meilleure forme d'introduction a un echange d'opinion avec une personne qu'on ne connait pas.

Au final, Gismork, tu me cite, alors qu'on revient exactement a ma premiere citation, où je dis mon incertitude et où je donne un avis neutre. Bref, dans ton post, tu as le même avis, mais pas tout a fait la meme tendance. Tu dis que tu n'en sais rien non plus, mais toi tu penses que ca apportera quelque chose, donc on est bien d'accord, ni l'un, ni l'autre nous ne savons vraiment.

En conclusion, j'ajouterais juste que je ne suis pas d'accord avec les gens qui vont dire "ca sera bien" ou "ca sera nul", on n'en sait foutrement rien, et ca dépend aussi du gameplay et des gouts de chacun. Maintenant, j'aimerais bien que quand je donne mon avis et ce que je ressens face a cette nouvelle, on reconnaisse que c'est une perception subjective : je ne suis pas contre, mais je pense que ca n'apportera rien au jeu, "je pense", c'est mon hypothèse, nullement un fait, et tu as tout a fait le droit de dire l'inverse, mais on ne peut pas me dire que j'ai tort sur ma propre opinion...

[Tessen]

Citation :

Publié par Ekalia

(...) *Edit (Tessen WOD ??? truc de vampires???) (...)

Yep.
WOD = World Of Darkness

Appellation qui regroupe les JdR Papier Vampire, the Masquerade, Werewolf, Mage, Wraith et cie.
Dès l'origine, ces JdR différents ont eut des backgrouds compatible et un système de jeu commun.

[Greldi]

Citation :

Publié par Saul Stice

C'est ton ton de donneur de leçon qui me dérange, et puis tu avoues toi même ne pas être un joueur actif. On pourra pas faire grand chose d'excitant dans ces stations, c'est un gadget pour la plupart des joueurs, un gadget trop kewl si tu veux mais un gadget quand même. Et puis si tu bases tout ton raisonnement sur le fait que CCP bosse dessus depuis 2-3 ans bah...

c'est peut etre justement car le manque d'innovation le déçoit qu'il joue peu ou pas !

mais faut pas svoiler la face, eve va pas evoluer drastiquement,
les mecs font quelques ajouts, ils vont pas rajouter un pan de jeu, comme des ballades en 3D, des incursions atmospheriques, un casino spatial, des gogodancer, de l'abordage au blaster, des usines spatiales, etc etc......
ca restera toujours un jeu de vaisseaux+pioupiou.....s'ils l'ont pas fait en 6 ans il vont pas le faire en 3mois !!

pour ca faut une equipe qui bosse sur 1 nouveau jeu, avec un concept.
pas une equipe qui bosse 3 mois par extension avec pour seule vision l'ajout de contenu pour pioupiou, skill, explo !

déja un truc qui mrendrait heureux c'est qu'ils boost les graphismes, +de ciel différents, et + sombre aussi marre des espace au néon où on verra jamais un croissant se dessiner
+de texture sur les lunes/planete...
et ca c'est faisable en 3mois^^

Message supprimé par son auteur.

[kerval]

Citation :

Publié par Charlouf

ALLO c'est les SIMS "WiS" t'y fera rien de constructif, c'est juste dans l'espace les trucs constructifs :/

Heu oui et non.. Chacun voit midi à sa porte, ce qui est constructif pour l'un ne l'est pas forcement pour l'autre.
J'ai fais pas moins de 4 trials avant d'accrocher à Eve et à mes début, ne pas avoir d'avatar m'avait vraiment décontenancé, sans parler du fait qu'il était tout en anglais etc etc. Je pense vraiment qu'il faut voir Wis comme un tremplin pour attirer de nouveaux joueurs... Autour de moi il y a 4 joueurs qui l'attendent pour prendre ou reprendre un abonnement.

Greldi:

Citation :

déja un truc qui mrendrait heureux c'est qu'ils boost les graphismes, +de ciel différents, et + sombre aussi marre des espace au néon où on verra jamais un croissant se dessiner
+de texture sur les lunes/planete...

Enorme +1 !!

[Saul Stice]

Citation :

Publié par Zzabur

...

Ah quelqu'un de sensé, il nous flamm et après je suis le méchant... C'est po juste !!

Anyway ça sert a rien de spéculer avant d'avoir vu. Wait and see.

[zornn alrunor]

Citation :

Publié par Charlouf

C'est la ou tu te plantes je crois, le default de EvE, pour pas mal de monde et surtout ceux qui y jouent pas, c'est de pas avoir de bonhomme visible, comme dans WoW et le reste, et ca, ca bloque pas mal de monde.

WiS, c'est pas pour les anciens qui sont deja dans l'espace, mais c'est fait pour attirer du newbie qui jouent pas encore a EvE.

tu pourras de "ballader" allez voir dans les bar les nanas qui dansent, discuter avec tes potes, mais ... ALLO c'est les SIMS "WiS" t'y fera rien de constructif, c'est juste dans l'espace les trucs constructifs :/

hum moi je dit qu'on seras quand même vachement content de fraire les cons quand on ce feras camper ..

[Toro]

J'aurai une vraie question de fond pour les anciens joueurs d'Eve.

Si CCP ajoute du nouveau contenu constructif et important (pas cosmétique, ni pour la détente) dans le WIS, est-ce que cela nuira à votre expérience de jeu ?
Seriez-vous mécontent si vous étiez obligé d'utiliser WIS pour profiter de ce nouveau gameplay ?
(Note : on est bien d'accord sur le fait que CCP a promis de ne pas déménager de gameplay existant dans WIS)

Est-ce que certains d'entre-vous préfèreraient que le WIS ne soit jamais mis en place afin de garder le gameplay actuel d'Eve vierge de tout avatar 3D ?

@Zzabur : je m'excuse quand à la tournure de mon quote. Je n'aurai pas du employer cette phrase familière alors que je ne vous connais que peu. C'était maladroit de ma part.

[punkoff]

j'aimerai vraiment qu'il rajoute un contenu à la mankind.

possibilité d'exploiter les planètes, avec bien sur la mise en place nécessaire de déf + combat en atmosphère.

Mais bon je rêve

[salsvedro]

ambulation du quake en station ? ^^

[Zzabur]

Citation :

Publié par Saul Stice

Ah quelqu'un de sensé, il nous flamm et après je suis le méchant... C'est po juste !!

Anyway ça sert a rien de spéculer avant d'avoir vu. Wait and see.

Erf, ca ca me fait mal, un compliment de Saul, mon dieu qu'ai-je fait pour mériter ca, ainsi donc, je serais dans l'erreur et maudit jusqu'a ma 7e génération?

@Toro : En fait je n'ai pas trop compris pourquoi je me suis fait "quote" dans la mesure ou je suis l'un des avis les plus modéres sur ce sujet Je pense que ca n'apportera rien a mon "ingame experience" comme disent les anglo saxons, mais j'espère secrètement me gourrer.

Bref, on va pas épiloguer, on est partis sur de mauvaises bases, pas grave, finalement, on est tous d'accord sur les faits : wait & see (même Saul est d'accord^^), on n'est pas d'accord sur nos opinions finales, mais ca c'est personnel, et ca participe a l'echange.

Quant à ta question, je pense etre un ancien joueur, bien sur que si ca apporte du contenu "constructif" niveau gameplay, je ne vais pas cracher dessus, bien au contraire, mais c'est justement parce que je crains que ce ne soit qu'une amélioration cosmétique que je garde un avis reservé.

Que Ambulation soit ou pas n'est pas le problème, je pense que les avis négatifs sont plutot relié a ce point : si CCP travaille depuis 3 ans sur du contenu uniquement cosmétique, est-ce que ce n'est pas du temps/argent/ressources perdus par rapport justement à des améliorations de gameplay? (c'est une hypothèse, on ne sait pas pour l'instant si c'est purement cosmetique ou pas, je traduis juste la crainte exprimée dans les ressentiments que tu cibles).

Si Ambulation apporte un vrai contenu, j'y serai, surtout que je passe la moitié de mon temps dans les labs et les usines en station (ou en POS), alors autant te dire que le fond d'écran avec le freighter, je le connais par coeur et je serai content de voir autre chose, mais je reste un peu pessimiste tout de même quant à l'apport réel de cette nouvelle feature.

Citation :

Publié par Greldi

c'est peut etre justement car le manque d'innovation le déçoit qu'il joue peu ou pas !

La par contre, vous en demandez beaucoup quand même, je ne sais pas si vous vous rendez compte que Eve est peut-être LE MMORPG le plus évolutif de sa génération. 11 addons en 6 ans, 3 moteurs, des nouvelles features, et pas que des nouvelles zones, genre on rajoute un donjon. Honnetement, en 2003, pour ceux qui ont connu, ca a quand même pas grand chose a voir avec le jeu de maintenant. On avait 1 BS par race, il fallait 6 mois pour esperer economiser de quoi payer ca (quand c'etait pas la corp entière qui bossait dessus), que de la T1, quelques named, une interface inexistante, pas de tuto, pas d'intro, quelques missions (si je me rappelle bien, les missions lvl 4 n'existaient pas a l'epoque, ou etaient irréalisable, je me rappelle plus) qui rapportaient des trade goods qu'il fallait revendre pour toucher des isks, etc etc.

Citez moi un seul MMORPG qui peut se targuer d'autant d'apport nouveau sur une telle période? Wow rajoute une classe, de nouvelles zones et des nouveaux items, 2 addons sur la meme periode, et absolument pas comparable a ce que fait CCP, et c'est une référence. Je suis loin d'etre un fanboy de CCP, mais je dois avouer que depuis qu'on jouait a 3000 le dimanche soir en periode pleine, y'a quand meme eu un sacré changement. En plus, ils ne sont jamais tombés dans le piège du "toujours plus" (rendre le matos précédent obsolète comme de nombreux jeux, dont wow), meme la T3 qui vient de sortir n'est pas "ultime" (vous en voyez beaucoup vous des croiseurs strategiques en vol?), pourtant le concept est très sympa.

Bref, si c'est le "manque d'évolution" qui vous ennuie sur Eve, arretez les MMORPG, car je ne pense pas que vous trouverez beaucoup de jeux de ce genre qui ont autant évolué en si peu de temps.

[Saul Stice]

Citation :

Publié par Toro

@Zzabur : je m'excuse quand à la tournure de mon quote. Je n'aurai pas du employer cette phrase familière alors que je ne vous connais que peu. C'était maladroit de ma part.

Ah bah voilà, même si ça m'est pas adressé . On peut être copain maintenant.

[Tungie]

WiS ça me plaît, mais vu la taille des environnements dans la démo, il ont intérêt à implanter un bouton RUN ou coller des Segway ou des Vélib.

Si il mettent une fonction 'teleport' on ne verra personne marcher en station; comme dans un trou du midwest américain, personne ne sera dans les rues, tout le monde sera au bar.

[Freia Lenneth]

Beaucoup de blabla pour une démo technlogique qui vise en premier à mutualiser les ressources de développement pour le moteur de world of darkness ...

[Tungie]

Rooh comment tu casses l'ambiance...

[Freia Lenneth]

C'est mon truc l'ambiance.