[absolutisme]

Dans tous les cas,je salue l'opposition (ainsi que quelques centristes et ump ultra minoritaire) pour leurs combatitivités face au mur de la ministre et du rapporteur.

J'aurais disjonctés depuis longtemps face a eux (incroyable les enormités qu'ils sortent....)

Bref,amendement 50 accepté malgré l'acharnement de l'opposition

[Timinou]

J'ai jamais vu autant d'hypocrisie.Un exemple :
Le rapporteur explique qu'il est nécessaire de récupérer le tel des personnes titulaires de l'abonnement (et pas forcément lié à l'offre internet), car ça permettra une meilleure communication et ça rentre totalement dans l'esprit préventif de cette loi.Par contre, quand l'opposition dépose un amendement pour mettre un service tel hadopi (payant) joignable par les français pour obtenir des explications : amendement refusé...

[Smokeur]

Je suis les débats depuis la reprise et je dois dire que le gouvernement n'apporte aucun réel argument si ce n'est leur soi disante liste de 1000 ou 10 000 artistes qui se sentent floué , pire l'opposition à beaucoup d'argument et Albanel et le rapporteur ne répondent que très peu aux questions.

la dernière en date étant le financement , c'est le flou totale


au cas ou je remet le lien pour suivre l'assemblé : http://www.assemblee-nationale.fr/13...ancedirect.asp

Ca chauffe pas mal , Albanel en appel aux réalisateurs présents dans l'emycycle et ça fait bouillir Patrick bloche.

[touffe]

J'ai regardé une petite demi-heure, c'est vrai que c'est assez affligeant question mauvaise foi côté majorité ... Toujours les mêmes arguments sur la terrible violence faite aux artistes par le téléchargement illégal, mais AUCUNE réponse claire aux nombreuses questions portant sur l'application de la loi. Les amendements proposés par l'opposition sont TOUS refusés, en invoquant encore et toujours les mêmes arguments à la con.

La démocratie selon l'UMP, c'est quand même assez déplorable.

[falcon]

Tient j'avais raté cela pour une fois qu'un amendement contre l'avis du gouvernement passe et pas le moindre ^^

Citation :

L’Assemblée nationale vote l’amnistie globale des P2Pistes
Un torrent d'applaudissement

En fin de journée, lors du débat sur le projet Création et Internet, l’Assemblée a voté une amnistie des internautes utilisateurs de solutions P2P, du moins pour ceux qui seront poursuivis avant la mise en place de la Hadopi. Une mesure défendue par Alain Suguenot, Marc Le Fur et Michel Lezeau mais également plusieurs députés dont Christian Vanneste, et contre l’avis du gouvernement et du rapporteur Riester.

http://www.pcinpact.com/actu/news/50...n-suguenot.htm

Faites chauffer la mule !

Citation :

Enfin, ajoutons que le projet de loi Hadopi n’est toujours pas définitivement voté et ce serait tenter le diable que de vouloir télécharger tout l’internet avant son éventuelle entrée en application, même si tout semble plié d'avance.

Falcon

Edit plus que Albanel il y a un gars qui me donne des boutons en ce moment

Citation :

« la dénonciation est un devoir républicain »[15].

Partisan du contrôle d'Internet, il déclare en décembre 2008 que « l’absence de régulation du Net provoque chaque jour des victimes »

Et comme par hasard il s'apprête a occuper un poste clef dans la finalisation de cette loi (ce qui est a l'origine de la phrase "tout est plié d'avance", avec lui aucun compromis possible...)

http://www.pcinpact.com/actu/news/50...mp-riester.htm

[Smokeur]

Brard il envoi du lourd mais ça tombe dans l'oreille d'un sourd.


Concernant Lefevre j'ai la même révulsion que toi , je l'écoute à chaque fois que j'en ai l'occasion et ce type est d'une antipathie grandissante.

[Suho]

Ils vont se faire cogner par l'UE c'est pas possible.

Sinon pour l'amendement 50, j'aime bien imaginer la scène.

- Allez Google, maintenant tu n'affiches en premier que les sites qu'on a mis notre sceau dessus !
- Non
-

Bref du ridicule.

[Spectre Olaf]

Citation :

Publié par Smokeur

au cas ou je remet le lien pour suivre l'assemblé : http://www.assemblee-nationale.fr/13...ancedirect.asp

Merci pour ce lien, j'ai commencé a visionner et depuis je n'arrive plus a décrocher, c'est à la fois passionnant et consternant.

Albanel et ses comparses devraient être rouges de honte devant les multiples objections à Hadopi auxquelles piteusement ils ne savent répondre que de manière lapidaire.

Mais quand bien même il s'agirait d'une loi visant à interdire le lever du soleil que ces godillots la voteraient sans barguigner ...

[Timinou]

Comme je le répète depuis le début, merci le PS :

Citation :

Le train de l'Hadopi est en marche, et rien ne semble en mesure de l'arrêter. Surtout pas les Socialistes qui, bien que pertinents dans les arguments qu'ils avancent, ont le double désavantage de ne pas avoir de réponse aux questions qu'ils posent au gouvernement et de ne pas être soutenus par le bureau national du PS, qui n'organise pas ses troupes pour remporter une bataille qu'il semble vouloir perdre. On a même assisté mardi soir à une scène surréaliste où, s'apercevant peut-être que le vote à main levée risquait de faire adopter un amendement qu'ils venaient de présenter, certains députés de l'opposition ne se sont pas levés lorsque le président de séance, hésitant sur le comptage des voix, a demandé aux votants de se mettre debout. L'amendement fut alors rejeté.


Cette désertion dans les rangs de l'opposition a annihilé toute tentative des députés socialistes de défendre l'idée selon laquelle la loi Création et Internet met à mal les libertés fondamentales."Si un jour la liberté est menacée dans notre pays, j'espère qu'il y aura plus de quatre députés socialistes pour s'y opposer", a justement taclé d'un ton grave le président de la commission des lois Jean-Luc Warsmann. Le socialiste Patrick Bloche a alors eu beau jeu de s'énerver contre un "président de la commission des lois (qui) se contrefout des libertés publiques dans ce pays", le mal était fait. M. Warsmann a pointé là où le bât blesse. Comme il y a trois ans avec la loi DADVSI, jamais le Parti Socialiste ne s'est affiché fermement derrière ses quelques mousquetaires, en pointant par exemple devant les médias les dérives portées par le projet de loi sur la privatisation de la justice et le rejet des droits de la défense.

lien

Bref, vive l'hypocrisie du PS et niveau crédibilité, on touche le fond...

Edit:
En même temps, je me demande si ça aurait changé quelque chose, vu qu'il y a une procédure d'urgence et que la loi passera devant une commission mixte paritaire à majorité pro hadopi, elle sera retravaillée et sortira exactement comme le souhaite Albanel...

[Eored]

+ de députés de gauche présents ---> suspension de séance ----> chauffe le téléphone portable (tu amènes tes miches ici où tu es viré) ----> plus de députés umpistes que de députés de gauche au retour de suspension (et si ce n'est pas le cas, nouvelle suspension à prévoir)

[Timinou]

Citation :

Publié par Eored

+ de députés de gauche présents ---> suspension de séance ----> chauffe le téléphone portable (tu amènes tes miches ici où tu es viré) ----> plus de députés umpistes que de députés de gauche au retour de suspension (et si ce n'est pas le cas, nouvelle suspension à prévoir)

Tu as lu l'info?
Les votes étaient parfois serrés donc le président de la séance a demandé aux députés de se lever pour voter oui (plus facile pour compter).Hors en constatant que les votes étaient serrés et que leur amendement risquait de passer, certains députés de l'opposition sont restés assis...
C'est différent :

Citation :

On a même assisté mardi soir à une scène surréaliste où, s'apercevant peut-être que le vote à main levée risquait de faire adopter un amendement qu'ils venaient de présenter, certains députés de l'opposition ne se sont pas levés lorsque le président de séance, hésitant sur le comptage des voix, a demandé aux votants de se mettre debout. L'amendement fut alors rejeté.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Timinou

J'ai jamais vu autant d'hypocrisie.Un exemple :
Le rapporteur explique qu'il est nécessaire de récupérer le tel des personnes titulaires de l'abonnement (et pas forcément lié à l'offre internet), car ça permettra une meilleure communication et ça rentre totalement dans l'esprit préventif de cette loi.Par contre, quand l'opposition dépose un amendement pour mettre un service tel hadopi (payant) joignable par les français pour obtenir des explications : amendement refusé...

C'est vrai que c'est assez hallucinant, heureusement que cette machine se limite à l'internet parce que vu la transparence de cet organe de "justice", on est en plein retour dans les régimes communistes là.

[Timinou]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

C'est vrai que c'est assez hallucinant, heureusement que cette machine se limite à l'internet parce que vu la transparence de cet organe de "justice", on est en plein retour dans les régimes communistes là.

Un autre "détail" qui m'avait échappé et qui est passé cette nuit :

Citation :

"La commission peut décider que la sanction mentionnée au 2° fera l’objet d’une insertion dans les publications, journaux ou supports qu’elle désigne. Les frais sont supportés par les personnes sanctionnées."

Je trouve ça gerbant, sachant en plus que lorsque les noms seront publiés les personnes commenceront seulement à pouvoir faire une réclamation, puisque les recours ne sont possibles qu'une fois la sanction prononcée.

[Colsk]

Citation :

Publié par Timinou

Tu as lu l'info?
Les votes étaient parfois serrés donc le président de la séance a demandé aux députés de se lever pour voter oui (plus facile pour compter).Hors en constatant que les votes étaient serrés et que leur amendement risquait de passer, certains députés de l'opposition sont restés assis...
C'est différent :

Ca c'est déjà produit historiquement, tu appelles tes potes et on vote des amendements dont un qui annule celui que l'opposition a passé. Bref ca ne change rien ou pas grand chose, juste le symbole.

PS : Notes bien que j'aurai été content qu'ils le fassent quand meme.

[Lwevin Myan]

Citation :

Publié par Colsk

Ca c'est déjà produit historiquement, tu appelles tes potes et on vote des amendements dont un qui annule celui que l'opposition a passé. Bref ca ne change rien ou pas grand chose, juste le symbole.

PS : Notes bien que j'aurai été content qu'ils le fassent quand meme.

Partant de ce principe, je ne vois pas l'intérêt de voter des amendements qui seront refusés. Du coup, aucun intérêt de proposer ces amendements. Ah ben c'est pas la peine de venir, alors ?
Non mais faut pas déconner, là, le PS est encore pire que l'UMP qui au moins avance franchement. C'est honteux.

(Et oui, ça s'est produit... Pour l'adoption de la licence globale, justement, si ma mémoire est bonne)

[Elixe]

Ca ne sert à rien de venir en masse pour voter un amendement sur lequel le gouvernement émet un avis défavorable, le texte sera de toute façon revu en commission mixte paritaire (7 députés + 7 sénateurs avec respect du "poids" des groupes parlementaires, càd plus d'ump que de ps).
Ce texte passera, et sera même, j'en suis quasiment sur, alourdi par la CMP.
Reste plus que le CC maintenant.

Tiens en passant, hier soir, les mails et la lettre recommandé sont devenus optionnels, ou alors j'ai pas compris l'utilisation du mot "peut" avant envoyer, Amdt 52.

Message supprimé par son auteur.

[falcon]

Voila comme prévu les 1ère pierres du filtrage du net (unique au monde même la chine n'avait pas osé)
se mettent en place (c'est avec le recul le véritable but de cette loi, la première partie ne servant qu'a faire peur a une poignée de papy/gamins/ménagères qui ne maîtrisent pas bien le net...)

Citation :

Enfin, dernière étage de cet amendement 50 voté hier soir, c’est celui du filtrage. Le texte prévoit que la Hadopi devra évaluer les expérimentations conduites dans le domaine des technologies de reconnaissance des contenus et de filtrage par tous les secteurs économiques (concepteurs de ces technologies, titulaires de droits, et les FAI ou les plateformes). Le filtrage a donc porte ouverte ici et pour inciter un peu plus rapidement à sa mise en place, Murielle Marland Militello fera même voter un sous amendement 218 pour imposer à ce que la Hadopi « identifie et étudie les pratiques permettant l'utilisation illicite des œuvres et des objets protégés par un droit d'auteur », en clair, les différentes parades qui pourront être trouvées par les internautes et les éditeurs peu en phase avec le régime français (unique au monde).
...
le filtrage va être dans les mains d'Universal et des plus puissants, avec un système de labellisation, et cela même au moment où le gouvernement et Riester ont refusé que l'Arcep ou la CNIL n’interviennent en tant qu’organes de contrôle dans ce drôle de tableau.

http://www.pcinpact.com/actu/news/50...amendement.htm

Falcon

[Helldog]

Effectivement le contrôle du net arrive et même cela fait même réagir les avocats:

http://www.ecrans.fr/HADOPI-du-bon-sens,6812.html.

Voilà, voilà... Je me demande ce que vont faire les "pro-Hadopi", artiste et autre, si ces pratiques passent...

Et ne dite pas que cela est impossible, on a assez d'exemple ("patron des chaînes publiques" étant le premier à m'arriver en tête) pour savoir que cela l'est fortement.

Tient je vais allez me retaper des bouquins comme 1984 .

[Shockwave]

Citation :

Publié par falcon

Voila comme prévu les 1ère pierres du filtrage du net (unique au monde même la chine n'avait pas osé)
se mettent en place (c'est avec le recul le véritable but de cette loi, la première partie ne servant qu'a faire peur a une poignée de papy/gamins/ménagères qui ne maîtrisent pas bien le net...)

2 ans de mandat à peine et voilà où on en est avec ce gouvernement de merde...L'avenir sera radieux sous la bannière de l'UMP.
Si Airmed pouvait passer par là pour nous donner son avis (éclairé, comme toujours) sur le filtrage après avoir fait sa propagande pro-hadopi...
Au moins dans l'histoire, y en a qui doivent se frotter les mains et jubiler comme des malades...

[adokhyel]

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

Ou comment se tripoter sur du vent ...
Google n'a pas de compte à rendre à l'état. S'il veut voir ses sites en tete de liste, les dits sites devront payer.

tout va bien on s'inquiète pour rien .....

[fraanel]

En même temps Google l’a déjà fait en 2006....
Google se lance en Chine avec un moteur bridé
Donc s'adapter aux lois françaises ne lui posera pas trop de problème....

Finalement la France est partie pour être le 2eme pays au monde a pratiqué un filtrage.( oui la classification des site, revient a filtrer le web)
Super la référence. Quand je pense qu'il y a quelque mois, quand on parlait des risques liberticides de cette loi avec se qui se fait en Chine, on crié "ho scandale"..........

[Helldog]

Citation :

Publié par Shockwave

2 ans de mandat à peine et voilà où on en est avec ce gouvernement de merde...L'avenir sera radieux sous la bannière de l'UMP.
Si Airmed pouvait passer par là pour nous donner son avis (éclairé, comme toujours) sur le filtrage après avoir fait sa propagande pro-hadopi...
Au moins dans l'histoire, y en a qui doivent se frotter les mains et jubiler comme des malades...

Malheureusement, et désolé pour le HS, même les membres de l'UMP ne sont pas tous vraiment responsable de ça .

Ceux qui râle ne sont pas écoutés et si ils ont une "fonction", ils se font dégagés...

Et que dire quand on est un "gaucho", comme certain aime le dire... Aucune mobilisation des troupes, aucun débats, rien... C'est mort...

La loi Création & Internet est à mes yeux le meilleur exemple de ce que la France est devenue et du pourquoi l'Europe nous harcèle de remise à l'ordre, du pourquoi un président comme Obama évite le président Français qui fait tout pour lui lécher le derch (vive l'Otan ), du pourquoi les mouvements sociaux commencent à tourner mal, du pourquoi cadre/ouvrier/fonctionnaire/certain patrons se retrouvent dans le même puits, du pourquoi notre presse est railler par la presse étrangère, du pourquoi personne ne croit plus aux hommes et femmes politiques quand on vois une Albalnel mentir et éviter l'affrontement direct...

Que tout ceux qui ont critiquer la dérive de l'Italie et de son dictateur qu'est Berlusconi, regarde leur pays...

On est a un vrais tournant de l'histoire de notre pays mais pas dans le bon sens... Consulté vos bouquin d'histoire et faite le jeu des similitudes .

A force de dire: "ça n'arrivera pas", beaucoup ne l'on pas vu se mettre en place et pourtant... Il l'a fait .

Et le pire dans tout ça, c'est qu'on risque de s'en prendre pour un mandat en plus...

[Kyuuki]

De toute manière, si on doit se faire entendre, va falloir faire comme en Guadeloupe ..
Le Gros bordel .
Je suis sur que [...]notre président se désistera de cette loi et nous laissera tranquille un bon moment !
Même la chine ne dit pas ouvertement que le net est bridé ...
Ici on le démontre en plus par des lois stupide ...
Vont pas tenir longtemps leurs serveurs de filtrages ...

[Jeska]

C'est quand même assez light comme "filtrage", d'ailleurs, ça n'en est même pas, c'est plus une sorte d'adaptation des pavillons bleus pour les plages aux sites internet.

A la base, l'idée est quand même de rendre moins accessibles qu'il le sont actuellement les sites répertoires de torrents ou liens megaupload, les tutoriaux pour optimiser son logiciel de p2p, mais bon, côté efficacité de la chose, on frôle toujours (et heureusement) le zéro, le bouche à oreille existera encore, et il suffit de savoir se servir des favoris. Don't worry.