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Alpha & Oméga
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Citation :
Je te le retourne, pour ton p'tit troll, j'suis repu thx. C'est plutôt toi qui rejette le concept de la roulette vraiment. Je ne suis pas le seul à avoir cette idée de concept, donc c'est pas mon idée hein, merci. "Roulette est un des sorts les plus aléatoires du jeu, normal qu'il ait des effets puissants en contrepartie." C'est quoi cette hypocrisie ? Les deux tours d'effets, le PA rendu, ce sont des contraintes du sort ? Et la roulette possède ~20 effets, ils sont tous partagé pour le lanceur, pour l'ennemi et pour tout le monde, selon l'aléatoire, sauf l'effet du soin de 5000. Et c'est pas ça le concept du sort ? Hé bah. :/ Tu es l'un des gens qui se flamment pour rien, je n'ai jamais insinué un nerf. Il faut rester lucide et logique, entre nerf et équilibrer, il y a bien une différence, hein. Sinon, je peux te vendre une paire de lunettes pour deux balles. |
04/03/2009, 18h39
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Roulette: Effet heal de 5000.
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Empereur
![Avatar de Midrill [Hyr]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar283359_26.gif){kind=avatar}
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Le truc qui nous emmerderais, heal tout les monstres à grobe.
Sinon je pense que heal tout ses ennemis de 5000 ça serait de l'abus. 
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04/03/2009, 18h46
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Héros / Héroïne
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Citation :
Citation :
Tu veux des exemples encore de l'absurdité de tels arguments ? Les pandas sont la seule classe parmi 12 à devoir à jouer entre deux états. C'est déséquilibré, les pandas devraient pouvoir lancer leurs sorts quel que soit l'état. C'est un problème par rapport au concept de lancé de sort qui dit qu'on devrait toujours pouvoir lancer un sort quel que soit son état, basé sur les 11 autres classes. Colère de iop est le seul sort à 1/2 EC toutes classes confondus. C'est clairement injuste, il devrait passer au moins à 1/5 EC. L'armure incandescente est la seule à n'être booster que par une caractéristique, l'intelligence. Toutes les autres sont boostées par au moins deux éléments. Ainsi, l'armure incandescente devrait être boostée par deux éléments. Parmi les deux sorts qui immunisent entièrement contre les dégâts, l'un affecte tout le monde (trêve), l'autre une seule personne (immunité), c'est clairement un manque d'équilibre, et un manquement au concept d'immunité au sort. Immunité devrait protéger l'ensemble des équipes aussi, pour plus d'équité, car c'est là le concept de la protection totale. ... Tu fais une approximation du fonctionnement d'un sort, en ignorant un de ces effets, et après tu viens argumenter que dans ton approximation, l'effet que tu as ignoré n'a aucune place. Et tu ose appeler ça de l'équilibrage. Citation :
Oui roulette est un sort aléatoire, parceque tu ne peux pas prédire son issue. Tu ne peux pas savoir si l'effet serait intéressant, utile dans la situation donnée, et même pire, utiles à ton adversaire (et c'est clair que c'est monnaie courante, les sorts qui avantagent l'adversaire). De la même façon, certains sorts qu'on connait tous, sont très aléatoire, comme Colère de Iop, Rekop, Bluff... tous, sans exception, ont des effets très puissants (mais ils n'ont aucun effet qui avantage l'adversaire). D'autre effets encore, avantagent aussi l'adversaire, mais sont en contrepartie très puissant (Trève). Roulette cumule les deux, pourquoi ses effets ne seraient pas puissants ? En quoi ce que j'ai dis était faux et hypocrite ? Ensuite, tu parle de contraintes du sort. Le fait qu'il soit aléatoire, et offre des buffs aux ennemis ne semble pas suffisant pour toi, pour justifier que ce sort serve à quelque chose. Encore une fois ça serait cool que tu fasse la différence entre équilibrage de la puissance d'un sort, et ton fameux concept d'équité des effets. Je n'ai jamais nié que roulette avait des avantages pour le lanceur (encore heureux), mais ça n'a rien à voir avec la parité des effets. EDIT: (pour conclure, ce que je veux dire, c'est n'est pas qu'on ne devrait à aucun prix toucher à roulette, et je suis tout à fait prêt à discuter de l'équilibrage en terme de puissance du sort. En revanche, ton argument fumeux de parité -et ta capacité à l'utiliser comme justification de tout et n'importe quoi à chaque fois- me sort par les yeux.) |
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04/03/2009, 20h28
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[Intui]
Alpha & Oméga
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Stoh a atteint le Baalia level de l'enervement
 Ca use la santé hein ^^ Allez, on mets les soins pour tout le monde en 1/2 du sort et puis derriere, on me baisse par 4 le cc de mortelle, on met la reconstit une fois par match qui soigne 1500 pdv max, parce que c'est trop puissant, allons y gaiement Faut accepter aussi les contraintes des sorts adverses meme si ca vous arrange pas...De toutes facons, meme si on reduisait les soins de moitié, ca vous irait encore pas. Dans tous les cas, faut niquer l'eca pour qu'il ait pas d'avantage sur son sort quoi, c'est juste...de la mauvaise foi au final. J'aimerais moi aussi que si je suis en ligne de l'eni de l'equipe adverse, il me file des PA, mais c'est pas le cas, pourquoi? Tin, trop injuste. J'aimerais que les pandas et les enis puissent pas se debuff de mes cc de ceangal ausi facilement, bah oui, c'est pas egalitaire, moi j'ai qu'une chance sur 25 de le faire bordel, c'est pas normal. Une coco c'est 1 chance sur 2 de gagner un match, là on a une chance sur un paquet de pas perdre en se revitalisant completement, en terme de proba, qui a la meilleure chance des 2? Qui a le sort le plus fumay des 2? Chacun voit midi a sa porte, j'etais pour le nerf de bluff et le nerf des 2 tours de roulette sous CC, normal quoi, faut pas pousser, mais là, vraiment je suis depassé. |
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04/03/2009, 22h13
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[D.H]
Alpha & Oméga
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Citation :
Et puis 5000points de vie récupérés ne vaudront jamais 5000 points de dégâts infligés (atteignable rapidement, si l'eca boost son ennemi dans une carac à 800, ce qui a de bonnes proba d'arriver  )PS : si vous ne me croyez pas, mettez 800 force à un ennemi qui a un kukri kukra et regardez combien de tour il met à atteindre 5000 dégâts.
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04/03/2009, 22h50
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Empereur
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De l'abus ? que dal ... y'en a pas.
Très peu de chance de tomber sur 5 000 soin  .Pis, le sort, il est buggué sur certains bonus nan ? ... Donc, aucun abus ... Post ouin² |
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05/03/2009, 00h05
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[Intui]
Alpha & Oméga
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Tiens question con, mais il y avait une limitation de roulette a 1 par tour maximum durant toute la beta malgré l'anneau de classe (l'anneau ne servait donc qu'a passer virtuellement le niveau de sort de 5 à 6 en fait), c'est toujours buggué ou on peut lancer 2 roulette par tour avec l'anneau maintenant?
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05/03/2009, 09h47
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[[FRC]]
Alpha & Oméga
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Ok ok ya très peu de chance que ca arrive ...
mais tu trouve pas que c'est nimp? t'a un perso sur stuff, tu a une strategie en beton, tu eclate le gars, tu calcule qu'il va crever alors tu te fou a decouvert tu'l'frappe et tu sait que tiens qu'un seul tour au cac contre un eca... là il se recon, meme avec son pur stuff de mega plow dinde pourpre full meu et sa rose a 20k ... Meme pas j'relirais mon post de rageux tiens o_o ... |
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05/03/2009, 10h47
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Légende
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Bah non c'est pas n'imp, c'est comme se faire tuer par un renvoi de sort, ou par le cc d'un sort ou d'un cac à 1/50, ou même de faire un ec sur son cac ou sur le sort qui doit finir l'adversaire...
Ça fait partie des risques du combat, et il faut en tenir compte. |
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05/03/2009, 11h04
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Empereur / Impératrice
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Citation :
Donc le posteur à tout simplement demander SI C'EST NORMAL QUE L'EFFET DU SOIN DU SORT ROULETTE SE PRODUISAIT SEULEMENT SUR LES ALLIES. Bah, en faite c'est pas normal, que l'effet n'agisse que sur les alliés ou le lanceur, ensuite y a les exemples "Et Tynril", Tynril ? T'es mort si tu fais l'effet du passage de tour. Pourquoi seulement cet effet ne se fait pas sur les ennemis ? Faut peut-être poser la question au support. |
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05/03/2009, 11h31
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Légende
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Citation :
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05/03/2009, 12h00
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Empereur / Impératrice
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Citation :
Voila, on a eu notre réponse. |
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05/03/2009, 12h03
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[NYO]
Légende
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Je suis d'accord qu'on ne peut pas dire "c'est un bug" tant que les devs le confirment pas, mais un peu de bon sens (et franchement je comprends meme pas qu'il y ait des gens de bonne fois qui pensent que ce n'est pas un bug !) suffit pour voir que c'est pas logique, pkoi un des 50 effets ne fonctionnerait pas comme les autres ?
Franchement pour moi y'a pas photo : c'est pas normal que cet effet ne soit pas pour l'ennemi. Et cela n'a rien a voir avec "le sort est trop puissant" "le sort est inutile" "on doit le nerfer" et toute autre phrase du meme genre. Bon apres c'est vrai on pourra me dire "le bon sens dans Dofus ca n'existe pas". et c'est pas faux ;-) Mais bon sur JOL on peut quand meme se permettre d'en avoir ^^ |
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05/03/2009, 12h05
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[C.Wv]
Héros
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Citation :
De ce point de vue là, logiquement le débat devrait être clos, si il y a encore d'autres question, faut les poser aux développeurs. |
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05/03/2009, 12h07
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Légende
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Déjà il n'y a pas 50 effets, grosse méprise surement due au 2%.
Ensuite vous connaissez le principe de la roulette ? Roulette de Casino : 36 numéro Roulette de Dofus : 36 effets (12*3) Roulette de Casino : Noir/rouge, pair/impair Roulette de Dofus : Pour l'eca, pour l'ennemi (Pour les deux je suppose que ce sont les combinaisons du genre noir et pair / rouge et impair ...) Roulette de Casino : le chiffre 0, la banque gagne Roulette de Dofus : le sort +5000 o/ (Et vu que c'est son sort, l'eca c'est la banque) --------- Citation :
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05/03/2009, 12h13
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Ben, on a eu deux réponses
-ça ne correspond pas à l'esprit du sort, tel qu'on peut l'observer, concrètement - de la part des "détracteurs" du sort principalement, et encore détracteur c'est vraiment adhérer à la manière dont les pro - eca ont tourné le thread, j'attends toujours la réponse à une remarque que j'ai fait plus haut au passage -il faut bien un avantage dans un sort, et en plus c'est rare tavu Citation :
l'ecaflip passera son tour l'ecaflip/l'adversaire/les deux gagnent un bonus aux soins donc, non, ce n'est pas buggé au niveau des bonus, essaye encore  Ensuite, LokYenegativ qui parle beaucoup de foutre des dégâts et companie, avec bond du félin/destin d'ecaflip, le cac, on le voit seulement quand l'ecaflip décide d'y aller à ceci, on rajoute chance d'ecaflip, mais ce post là n'est pas pour en parler, j'créérai bien un vrai post NERF ECA tiens  donc, wai, même avec 12 pa 6 pm 9xx stats 8x dom il n'est pas possible de faire du 8000 dégâts sur 25 tours Et je réitère, notamment à cause de la remarque de stoh plus bas  Roulette est un sort unique, à mi-chemin entre flou (et encore, ça ne touche pas forcément tout le monde, mais en terme de portée) et mot stimulant (de par sa gratuité), devouement, je rappele qu'il y a une perte de pa hin Après, c'est mon point de vue, peut être que je me trompe mais j'vois mal le rapport entre armure incandescente et roulette Exemple concret, Baalia parle de colère ici Colère => 7 à 6 pa, 1/2 ec, portée de 1, relançable tout les 20 tours, fait passer le tour Roulette => 1pa si ec, 1/100 ec, portée de 0, mais effet sur toute la map, relançable chaque tour Je ne sais pas comment vous considérez le jeu, ou même ce post, mais on a pas du tout la même vision Pour l'intervention d'un dev sur la question, je vais voir s'il est corruptible edit: dans mon quartier y'a pas d'casinos mais des tournantes tavu  Ceci dit, ça serait marrant que chaque classe profite du soin apporté à roulette pour qu'un sort soit joué |
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05/03/2009, 12h13
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Assurance qualité Ankama Games Légende
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Tu as déjà vu une vraie roulette de casino ?
Il y a une case verte, un effet unique, et bien ici c'est le soin. C'est donc tout à fait volontaire de notre part
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05/03/2009, 12h15
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Empereur
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Voilà qui devrait clore le débat (j'espère)
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05/03/2009, 12h18
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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05/03/2009, 12h36
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[stup]
Alpha & Oméga
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Citation :
Je le redit, comparer roulette à d'autres sorts tel que colère,trêve,immu, recons n'est pas valable de par le cout en Pa et/ou la relance facile de ce sort. Le sort roulette est équilibré parce qu'il peut aussi envoyer des bonus à l'adversaire ou des malus et vice versa tout comme à l'ecaflip. Hors l'effet 5000 (qui est cheaté, la preuve est que vous voudriez pas que l'adversaire le choppe) ne respecte pas cette symbiose. Ne me dite pas qu'il faut bien un effet qui avantage que l'Eca, tout les effets bonus avantage l'eca c'est déjà enorme . Je trouve ca génial, ce sort rox, ca permet a un Eca d'être imprévisble quoi qui l'arrive avec ses nombreux sorts super varié. On peut donc se demander si c'est fait expré ou pas non ? Maintenant je suis d'accord, il faudrait avoir l'aval d'un Dev sur la question, et si c'est pas le cas, si c'est fait expret, je trouve pas ca équitable et là, quelque soit vos arguments, je suis tout aussi obtu que vous. Il sert donc à rien d'en discuter. Edit: Rofl ok le temps de faire bif une réponse. NERF ROULETTE !!! |
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05/03/2009, 12h37
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[Intui]
Alpha & Oméga
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Oh oh oh, là, j'ai comme qui dirait un vieux rire en bouche...comment dire...hum...0wn3d
Juice Oweng, il serait bon que tu lises le message de Sept juste au dessus, c'est un mec qui travaile un tout petit peu chez ag ^^
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05/03/2009, 12h37
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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05/03/2009, 12h44
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[stup]
Alpha & Oméga
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 .Sinon Garfunk, la phrase de la description du sort est ambigue. Citation :
Mais t'facon osef, maintenant on est fixé. Nerf les soins !! |
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05/03/2009, 12h50
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Héros
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Citation :
mais pour repondre au soins que vous trouvez si abusay que ca: "Les Ecaflips sont des Guerriers joueurs qui se fourrent dans les endroits où l'on peut gagner gros,etc..."(cf au 2% de roulette, et les soins de chance d'ecaflip) descriptif de l'ecaflip(site off)... -Sept- I love you |
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05/03/2009, 13h16
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[PTH]
Légende
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Citation :
M'enfin, ce n'était peut-être qu'une boutade mais je préfère avoir confirmation ^_^ |
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05/03/2009, 13h29
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