Premières actions contre les Bots

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Ca vous arrive de faire confiance des fois au lieu de partir systématiquement dans la logique où ils mentent et ne feront pas ce qui est annoncé?

Le meilleur moyen de lutter contre les bot c'est pas Gameguad ça on est d'accord alors arrêtez de vous limiter sur ce point, aussi peu efficace soit-il ça reste un plus à coté du reste annoncé. Le meilleur moyen c'est de mettre une équipe humaine derrière (on a jamais trouvé mieux, rien ne peut remplacer ça), et c'est justement ce qui est annoncé.

Bien sûr faut attendre pour voir l'efficacité et les moyens réels de cette équipe, mais de là à faire comme si cette annonce n'existait pas et qu'il y a juste un bouton sans équipe derrière et un GG qui ne marche pas...

Il y a des contres mesures annoncées, elles peuvent marcher si les moyens alloués sont réels et suffisant.

Il ne faut pas être dans une logique de "ouai c'est super les bots sont finis" car on en sait rien et ça serait idiot... mais c'est tout aussi idiot de dire "Bof c'est nul, ça ne suffira pas car faut des mecs derrières pour que ça marche". Faut prendre la news pour ce qu'elle est, une annonce donnant des moyens pour lutter contre les bots et seul le temps pourra nous dire si ils marchent.

Citation :
Publié par Jo Ngoc Hang
Purée y a des jours où l'attitude fanboy m'exaspère.
Le fanboy dirait que ces systèmes vont solutionner efficacement le problème des bots... personne n'a dit ça. Et de même partir dans la logique opposée où ça ne solutionnera rien, c'est n'importe quoi car personne ne peut dire dans quelles proportions ça sera efficace.
En tous cas j'espère qu'ils travailleront fort la dessus car depuis que je suis sur la release coréenne j'en vois de plus en plus et c'est tellement voyant que cela devient risible.

Pour vous dire, je monte un reroll côté elly et tu vois des bots de level 7 dans un chemin entrain de farmer du mob level 5 Oo.

Moi je trouve sa trop flippant pour l'avenir de l'economie du jeu !
Citation :
Publié par Tenji
the Korean government is now trying to pass laws against bots.
source aionsource
Nc met en place sont anti boting powwa et demande au gouvernement de punir oui mais encore......ça tiens pas la route dsle Mygo^^.
C'est juste une propagande de la part de NC....la preuve en est que les bots et les spammeurs sont sur la release.Et ils vont faire comment pour les autres pays?mettre interpool sur le coup?

La seul solution c'est les GM présents comme au commencement de L2 .Ça coute chére mais la mensualité du jeu aussi.....(ils peuvent toujours mettre des joueurs comme GM,y en pleins qui voudront et ça leurs coutera pas plus chere).

ps:le forum est fait pour discuter,tu donne une info,elle est perçu différemment selon la personne,sa situation,ces acquis personnels ect....et perso,ça fais prés de 5 ans que je suis abonné a NC donc je connais la bête ^^.NC est une bonne machine à créer des jeux mais coté relation publique y a du boulot.

NC améliore toi et fais moi encore mentir plsssee^^.

Je rajoute ça puisqu'il cherche des solutions^^déjà qu'il fassent que les serveurs US et EU soient pas investies par les IP asiatiques.
C'est comme ça qu'ils feront mal a l'industrie des gold sellers ,en évitant de gagner de l'euro et du dollars.Quand à nos botters ca sera gerer en interne et eux parcontre ils ont peur du ban et de la justice...
Citation :
Publié par Predik
Nc met en place sont anti boting powwa et demande au gouvernement de punir oui mais encore......ça tiens pas la route dsle Mygo^^ [...] La seul solution c'est les GM présents
C'est exactement ce que je critique dans mon message juste avant.

T'as NCsoft qui annonce des moyens renforcés/étendus de contrôle et de surveillance des joueurs suspect, ce qui revient à dire plus de personnes affectées à cette tâche, et tu réponds que ça ne tient pas la route car la seule solution serait qu'ils affectent plus de personnes pour contrôler/surveiller... pardon "des GM présents", mais c'est synonyme
de plus les soucis que rencontre le coréens ne seront peut être pas identiques en EU/fr..
nous serons moins nombreux (enfin je le souhaite pas ), plus facile a surveiller..je ne pense pas que l impact sera aussi grand sur nos contrés.....
pi l avantage de l avoir après, c est que beaucoup de problème seront solutionné ou tout du moins atténué.
voir si les chinois recontre le même problème..
a suivre
Citation :
Publié par Kataklysm
de plus les soucis que rencontre le coréens ne seront peut être pas identiques en EU/fr..
nous serons moins nombreux (enfin je le souhaite pas ), plus facile a surveiller..je ne pense pas que l impact sera aussi grand sur nos contrés.....
pi l avantage de l avoir après, c est que beaucoup de problème seront solutionné ou tout du moins atténué.
voir si les chinois recontre le même problème..
a suivre
Franchement il vaudrait mieux pour Ncsoft West, parce que leur montée en puissance sur le marché euro passera obligatoirement par la gestion de ce pb.
Avec un très bon jeu, bien ficelé comme semble l'être Aion le buzz positif des joueurs finira progressivement par repousser les aprioris sur les jeux Coréens (style manga, grind, blabla) et les joueurs viendront le tester, j'en suis quasiment sûr.
Par contre si au bout de quelques semaines/mois ce fléau apparaît chez nous et surtout augmente, tu peux être sûr que le soufflet tombera aussi vite qu'il est monté.

Donc restons confiants, mais prudents quand même.
Des belles paroles dans le monde des mmo, cela fait 9 ans que j'ai "le plaisir" d'en lire, quelque soit les sociétés.
Franchement, si Aion reste dans l'Etat actuel et sans le problème de bots je serai aux anges. Biensûr d'ici la sortie EU, le jeu sera amélioré mais je n'espère pas trop de l'arrêt du botting sur un jeu NCsoft.
Le seul moyen de lutter efficacement est d'avoir une économie dans le jeu construite autour ce problème.

L'omniprésence et la nécessité de posséder une importante quantité d'argent pour utiliser les différents éléments nécessaires à la progression ne feront que pousser au crime.

Le modèle économique de la plupart des MMO est à repenser de mon point de vue.
Tu déconnes... Personnellement, plus l'économie est rude mieux c'est.. Pourquoi?
- Plus d'entraides dans les guildes
- Plus de social
- Plus de choses à faire
- Réel intêret de monter un ou plusieurs métiers
- Ajoute de l'occupation en HL
- Ventes boostées.

Perdre tout cela à quel prix... Aucun ! Pourquoi ?
- L'argent trop facile ne changera rien
- Les matériaux se vendront à des prix exorbitant (par les joueurs mais également par les bots)
- Les bots auront toujours beaucoup d'argent comparés à la moyenne
- Il y aura toujours des clampins pour acheter des golds sur des jeux simple (@ WoW).
- Les gens flemmards, qui n'ont pas compris l'intêret d'un MMORPG, vont bot pour level up et monter leur métier
- Je passe énormément de raisons différentes.

Le seul moyen pour les bots est le facteur humain (la main d'oeuvre). Les programmes ne servent à rien, 2 semaines après tout les logiciels de botting les contournent.
Tu peux tout à fait trouver un model économique pour un MMO sans pour autant rendre le botting et le goldselling viable.

C'est sur que cela demande beaucoup plus d'idées et de réellement tenter quelque chose de neuf et de novateur.

@Mygo: désolé, mais c'est vrai que je suis défaitiste... Et si en Corée ils mettent des moyens humain en tant que GM, aura-t-on la même chose au niveau US/EU ? Ça on le sait pas du moins, rien n'est confirmé. Et pour le problème du botting, je ne crois que ce que je vois et pas les effets d'annonces.
Moi je comprend pas pourquoi GameGuard n'arrive pas à faire son d'job.

Chay pas, chui dev, et je vois pas comment ils n'arrivent pas à garder gameguard suffisamment à jour pour griller les logiciels de bot. Rien ne les empêche de mettre UN SEUL dev à temps complet qui passera son temps à lurker à la recherche des nouvelles versions des logiciels de bots et mettre à jour sa parade (GG).

Un MMORPG, de part son obligation de connection au serveur de mise à jour à chaque lancement, et son accès total à la machine, ne me parait pas très difficile à protéger contre les hacks... Ou alors c'est qu'ils ne recrutent aucuns bon devs à part pour la 3D ? :/ Et ça c'est inquiétant.
Moi tous se que j'espère c'est qu'il n'y aura pas d'abus du style :

"Oh y'a un gars sur mon spot, allez hop un ptit report ça c'est fait. Au suivant."

D'ou certain ban de chez L2 je pense, je suis avec se système mais j'ai peur des Kevinjmelapétedetrop abusé de ce système.

Ps : même dans d'autre cas si un mec te fait "chier".

Je sais mygo mais s'il ban sans avoir verifié ben tu l'a dans le culcul
__________________
http://pawa86.free.fr/SA/MiniBan_Recrut_SA_V2.gif
Faut bien encore trouver des applications à la batte de baseball en 2009

Mais bon, le ban n'est pas non plus direct et le joueur dénoncé est placé sous monitoring.
Citation :
(ils peuvent toujours mettre des joueurs comme GM,y en pleins qui voudront et ça leurs coutera pas plus chere).
Surtout pas ! omg non...


Citation :
Moi je comprend pas pourquoi GameGuard n'arrive pas à faire son d'job.

Chay pas, chui dev, et je vois pas comment ils n'arrivent pas à garder gameguard suffisamment à jour pour griller les logiciels de bot. Rien ne les empêche de mettre UN SEUL dev à temps complet qui passera son temps à lurker à la recherche des nouvelles versions des logiciels de bots et mettre à jour sa parade (GG).
Je suis d'accord. Ils nous imposent GG alors qu'ils le rendent efficace ce serait vraiment bien plutôt que garder cette passoire inutile ! Je dev aussi, et je pige pas non plus... Bon ok c'est ptêt dû à mes connaissances en connexion réseau un peu trop justes
Mais GG à la base, c'est un système de quel genre? Une espèce de grosse base de donnée renfermant les programmes/signatures illégaux et qui scan ce que ton PC utilise pour voir s'il trouve ces prog et dans ce cas là les bloque?

Parce ce que ce que je ne comprends pas justement, c'est que si c'est ça, une fois mis à jour avec les logiciels de bots, il devrait les reconnaitre et les bloquer, les joueurs changent pas de programme de bot toutes les 2 minutes. Et si c'est pas ça, bah ça sert vraiment à rien
Citation :
Publié par bejarid
Moi je comprend pas pourquoi GameGuard n'arrive pas à faire son d'job.
Chay pas, chui dev, et je vois pas comment ils n'arrivent pas à garder gameguard suffisamment à jour pour griller les logiciels de bot. Rien ne les empêche de mettre UN SEUL dev à temps complet qui passera son temps à lurker à la recherche des nouvelles versions des logiciels de bots et mettre à jour sa parade (GG).
Un MMORPG, de part son obligation de connection au serveur de mise à jour à chaque lancement, et son accès total à la machine, ne me parait pas très difficile à protéger contre les hacks... Ou alors c'est qu'ils ne recrutent aucuns bon devs à part pour la 3D ? :/ Et ça c'est inquiétant.
oh puré malheureux !
demandes pas aux dev de toucher à GG -_-
déjà quand ils y touchent t'as 30 % de la population qui a une erreur GG, 30% qui a des impossibilités de connexion et 30 % pour qui ca fonctionne correctement T_T

Citation :
Publié par Jo Ngoc Hang
Purée y a des jours où l'attitude fanboy m'exaspère.
bienvenue sur JoL \o/
au bout d'un moment tes yeux vont sécréter un liquide qui te fera passer directement au post suivant

<3 pred
C'est peut être HS, mais je comprends pas trop comment le botting peut être lucratif dans un jeu tel que AION... attendez avant de monter sur vos grands chevaux, je m'explique.

On a deux type de bot, le bot qui va farmer pour avoir plein de tunes et d'objets, et le bot qui va farmer pour l'xp principalement.

Bon la monter de level dans Aion n'a pas l'air d'être super dur, enfin, je pense qu'une personne qui joue raisonnablement (c'est-à-dire moins de 24H par jour :P) pourra atteindre le level max en 1 mois ou 2. Donc ce n'est pas du bot xp auxquels on va avoir droit, mais du bot pour les tunes.

Dans la logique, effectivement, si y'a des mecs qui commence à vendre des objets super chère, l'économie va sentir un déséquilibre, pourtant, les retours de la realease dise que avoir des tunes c'est pas surper dur, suffit de farmer une heure ou deux, de faire les quêtes à droite à gauche, et on devient vite riche.

De plus, le mec qui à un super stuff... s'il est pas dans une Légion, qu'il sait jouer qu'avec des bots... il va pas aller loin.

Dans un jeu tel que Aion, arrivé à haut level, tout le monde aura une Légion, et les personne qui n'en ont pas vont en chercher très vite. Donc si les Légion sur le serveur ont une politique anti-bot et non le contraire comme sur L2. Je vois pas comment les bots pourront se développer.

Les seuls bots que l'on verra pululer, seront à petit level, où les gens qui ne jouent pas des masses, autrement dit, une minorité qui ne pourra ni faire dégringoler l'économie, ni même avoir un quelconque poids pendant les RvR...

Qu'en pensez-vous?
Citation :
Publié par TitGege
...
J'en pense que avoir des thunes dans WoW, c'est tout sauf dur, et pourtant le commerce de gold est très lucratif pour les chineses
Le problème des bots, je pense que c'est surtout un problème de communauté. C'est les joueurs qui font le jeu, s'ils pronent le botting alors on verra des bots partout, si c'est l'inverse, je pense qu'il y en aura moins, car dire qu'il n'y en aura pas est un peu utopique.

Le principe de dénonciation de bot va dans ce sens. Sur un L2, ca marche pas car le botting est trop implanté, et qu'au final, le joueur lambda cherchera meme pas à dénoncer, sauf pour emmerder le joueur qui l'a PK deux jours avant.

Dans un cadre où la communauté ne veut pas de bot, et ou elle se bat contre le botting, je vois mal une invasion de bot arriver ^^ Mais peut être suis-je trop optimiste.

Aussi, une chose que je n'ai pas dite. Le fait qu'à partir du level 25-30 le solotage devient compliqué, voire hardcore, je pense que le botting sera moins lucratif... mais c'est peut être un idée que je me fais.
Citation :
Publié par Grahald Mills / Popu
Le ban IP c'est plutot bof. Pour les FAI qui filent des IP dynamiques ca va pleurer :x
Et dtf tu peux avoir une IP anon, ou une fausse IP (ok, c'est pas donné à tout le monde de la faire ^^).

Sinon, la seul solution c'est les GMs, point bar. Ce qui, vu le nombre d'employés de NCsoft West, fait plutôt peur.
Citation :
la seul solution c'est les GMs, point bar. Ce qui, vu le nombre d'employés de NCsoft West, fait plutôt peur.
Qu'ils comptent en prendre 1 ou 1 000 000, faut peut être attendre la sortie du jeu pour qu'ils les recrutent
Je sens venir le legion spécialisé dans le farming de bot.

Une annonce ou l'on vont un bot en chaine et un groupe de joueur viens de démonter en chaine. :3 Enjoy, j'ai déjà du taf pour la sortie fr.
Citation :
Publié par Mygollas
Qu'ils comptent en prendre 1 ou 1 000 000, faut peut être attendre la sortie du jeu pour qu'ils les recrutent
Oui et non, le recrutement (juste le recrutement, pas l'embauche) ce fait généralement avant la sortie (du moins en partie) , pour l'instant j'ai rien vu de ce genre pour NCsoft West.
Ca serait marrant un système où un joueur qui pense que tu es un bot clique sur un bouton. Un message pop dans le coin de l'écran et t'as 10 min pour valider sinon ton perso (enfin le bot en l'occurrence) passe ffa

Bien sûr le message ne serait envoyable qu'à un perso en mouvement (ça serait vache pour les afk ^^).

Manque juste un garde fou pour éviter le spam.
Moi il y a truc qui m'amuse avec le game card.
Le game card de L2 ne bloque walker (logiciel de bot sur L2)
Le game d'aion bloque le walker de L2.

Donc Mygo, va jouer sur L2 et tu comprendras pourquoi les joueurs de L2, ne crois pas vraiment au jolie phrase de NCSOFT sur le sujet des bots. Ils font se qu'ils veulent quand ils veulent, mais on ne peut pas dire qu'ils ont l'habitude de se bouger le derrière pour les bots ...

Pour Nc, un bot = 1 account donc = sous, même si ils perdent des joueurs c'est la politiques actuelle, et bcp de patch comme les events sont plus avantageux pour les bots que pour les joueurs ...

Il faut juste espérer que l'economie ne sera pas aussi hard que sur L2, ou à l'heure d'aujourd'hui un nouveau joueur ne peut pas se stuff sans ebayer.
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