[Pwet pwet lol]

{Modéré par Doudou :Bye.}

[Cthulhu]

Citation :

Publié par Nihilsum

J'habite Bordeaux où se trouve la plus grande rue piétonne d'Europe. On y trouve presque exclusivement des commerces sur plus d'un kilomètre et des SDF mendiants tous les 80 mètres qui restent assis avec une gamelle toute la journée durant.

Ils achètent à manger, de la bière et parfois des cigarettes. Il n'y a pas l'ombre d'une place pour de la came dans leur budget même dans une rue aussi "charitable" que la rue Ste Catherine.

T'as conscience que Bordeaux et la rue SC c'est pas l'extrême de la pauvreté, ne serait-ce qu'en France ? et au niveau ivrognes c'est plutôt bien fournit d'ailleurs, ce qui revient à peu de choses près au même ...

[Solf J. Kimbley]

[zif : devenu sans objet]

[herminee]

pour ci-dessus, à Calais, ce genre de chose est arrivée.


Le problème des SDF ne constitue certainement pas un sujet tabou.
Mais il est loin d'être une priorité dans notre société.

Dans l'assoc ou je suis, nous en accueillons une quinzaine, à qui nous offrons un repas.

Pour la solitude des SDF, malheureusement la vie est parfois cruelle de tristesse, ce n'est pas exclusif.
Dans la police, il y a 10 ans, j'ai du déloger un SDF qui squattait la gare, à plusieurs reprises.
Nous lui avons euthanasié son chien, qui était la seule personne qui lui restait au monde,
d'après ses dires (il chialait de douleur). Des cas de conscience comme ça, il y en a.
J'ai souffert aussi d'expulser un couple avec un bébé de leur logement, parcequ'ils n'avaient
pas payé leur loyer de plusieurs mois à l'office HLM. (la femme voulait se défenestrer du 3ème avec le bébé)

Alors le dépositaire de l'autorité agit pour le bien commun(du + grand nombre), dans le respect de la loi.
Mais sur le terrain, chaque cas est particulier.
Je crois qu'avec de la volonté, on peut beaucoup, mais je doute qu'une démarche individuelle change les choses.

[Nihilsum]

Citation :

Publié par Cthulhu

T'as conscience que Bordeaux et la rue SC c'est pas l'extrême de la pauvreté, ne serait-ce qu'en France ? et au niveau ivrognes c'est plutôt bien fournit d'ailleurs, ce qui revient à peu de choses près au même ...

Excuse-moi de ne pas rentrer dans le débat de savoir qui, du clochard qui choisit dans les poubelles ou de l'africain qui mange les vers dans une décharge, est le plus pauvre.

[Solf J. Kimbley]

Citation :

Publié par Nihilsum

Excuse-moi de ne pas rentrer dans le débat de savoir qui, du clochard qui choisit dans les poubelles ou de l'africain qui mange les vers dans une décharge, est le plus pauvre.

oui mais dans les poubelles le clochard peut aussi trouvé des vers alors comment choisir?

[Cthulhu]

Citation :

Publié par Nihilsum

Excuse-moi de ne pas rentrer dans le débat de savoir qui, du clochard qui choisit dans les poubelles ou de l'africain qui mange les vers dans une décharge, est le plus pauvre.

C'est pas une question de débat, c'est une question de relativiser. De se rendre compte qu'il y a autre chose ailleurs (en France, je le remets tu as du le rater).
Ton exemple n'est pas crédible à mes yeux (je vis à Bordeaux en ce moment, mais je viens de Marseille) et tu t'enflammes dessus.
Faut comprendre que c'est limite comique d'entendre un Bordelais batailler pour les pauvres en prenant comme exemple la rue Sainte Catherine. Et je te dis ça, j'ai jamais mis les pieds en Afrique.

[Krarsht]

C'est dans la nature humaine que de mépriser ce qu'on ne souhaiterai surtout pas devenir... Heureusement qu'il y a des exceptions...

[Nihilsum]

Citation :

Publié par Cthulhu

Et je te dis ça, j'ai jamais mis les pieds en Afrique.

Moi si, et, du point de vue du SDF qui n'a rien à manger et nulle part où dormir, je ne vois pas quoi relativiser.

Les SDF de Marseille sont plus pauvres que ceux de Bordeaux ou Lille ?
Un clodo français a plus de chance qu'un africain à la rue car sa conscience sanitaire fait qu'il mourra de faim sans avoir tenté d'avaler les pires choses que l'on puisse trouver ?

Qu'est-ce-que tu veux relativiser ?

[Uglykidgreg]

Citation :

Publié par Krarsht

C'est dans la nature humaine que de mépriser ce qu'on ne souhaiterai surtout pas devenir... Heureusement qu'il y a des exceptions...

Mépriser peut être pas mais ignorer et éviter, ça oui.

[Hokaine]

Je ne vois pas l'intérêt de chercher quel est le type de SDF le plus en mal pour lui apporter son aide.

Faut pas trop relativiser; tu veux aider ? Bah tu commences par le SDF en bas de ta rue.

[Fenrhyl Wulfson]

Citation :

Publié par herminee

[SIZE=1]

Alors le dépositaire de l'autorité agit pour le bien commun(du + grand nombre), dans le respect de la loi.

Ah ouais ? Sans blague ?

Bouge pas, lis ça :

Voici le résultat de l'action pour le bien commun du dépositaire de l'autorité...

Ce truc m'a foutu les boules, je les sens dans ma gorge. Moi, citoyen, je laisse faire ça. Toi policier, tu y participes. J'espère sincèrement pour toi que personne ne va aller mettre le feu aux poudres parce que si c'est le cas, tu auras des choix bien cruels à faire.

[Ashtree]

[Modéré par Guitou : Troll.]

[Fenrhyl Wulfson]

[Modéré par Guitou : Devenu sans objet.]

[Krarsht]

Citation :

Mépriser peut être pas mais ignorer et éviter, ça oui.

Si je t'assure, je parle bien de mépris, de rejet, voir même de réactions agressives vis à vis des personnes dans des situations dans lesquelles on redoute de se retrouver. Ca ne touche pas tout le monde heureusement, et ne va pas seulement à l'encontre des SDF, mais cela peut être vis à vis d'une femme violée, d'une personne humiliée etc... Je ne me rappelle plus le nom du phénomène. En fait l'explication tient essentiellement au fait qu'un individu lambda aura tendance à rejeter une personne "atteinte" de peur d'être lui même contaminé, comme face à une maladie.

[Ashtree]

[Modéré par Guitou : Devenu sans objet.]

[JOLBOSS]

Citation :

Publié par Fenrhyl Wulfson

Prouve-le.

Merci pour ce témoignage et laisse passer le troll.

Ce sont des bêtes avec des gueules tordues et l'esprit aussi.

Si tu ne leur répond pas ils retournent au ruisseau.

Bien d'autres interventions méritent ton attention .

Perd pas ton temps avec l'excessif, il est inutile comme disait Clémenceau.

[Kafka Datura]

[Modéré par Guitou : Devenu sans objet.]

J'ignore purement et simplement les SDF depuis quelques années.

Quand j'avais 16 ou 17 ans, j'ai acheté à manger, à plusieurs reprises, à des SDF. Entre ceux qui prennent sans la moindre reconnaissance et ceux qui refusent et disent qu'ils préfèrent avoir le fric dépensé plutôt que la bouffe... Je tiens pas à ce que mon fric finance la vinasse ou les doses de néocodion.

Qui sait, peut-être que je m'y prenais mal, peut-être que c'est pas approprié ce genre de comportement, que c'est faussement charitable... J'sais pas.

Quelques expériences infructueuses ne suffisent pas à prouver quoique ce soit, certes, mais elles ont tout de même réussi à me décourager.

Du coup, les SDF, je trouve ça triste, mais c'est pas (plus) mon problème.

[Cilar]

Citation :

Publié par Khan-Seb

J'ignore purement et simplement les SDF depuis quelques années.

Quand j'avais 16 ou 17 ans, j'ai acheté à manger, à plusieurs reprises, à des SDF. Entre ceux qui prennent sans la moindre reconnaissance et ceux qui refusent et disent qu'ils préfèrent avoir le fric dépensé plutôt que la bouffe... Je tiens pas à ce que mon fric finance la vinasse ou les doses de néocodion.

Qui sait, peut-être que je m'y prenais mal, peut-être que c'est pas approprié ce genre de comportement, que c'est faussement charitable... J'sais pas.

Quelques expériences infructueuses ne suffisent pas à prouver quoique ce soit, certes, mais elles ont tout de même réussi à me décourager.

Du coup, les SDF, je trouve ça triste, mais c'est pas (plus) mon problème.

Je pense pas que les SDFs souffrent vraiment de la faim. J'ai jamais vu un SDF maigre au point d'etre skeletique. Y'en a meme des obeses.

[Cpasmoi]

[zif : ..]

[Soir]

-Muza-, je suis d'accord avec toi : la solution est avant tout politique. Toutefois, quand quelqu'un pousse un cri du coeur, peut-être que choisir d'interpréter cela négativement n'est pas toujours la chose la plus utile à faire. Peut-être que Jollboss se justifie et fait une sorte d'appel à justification, peut-être pas. Et à la limite, il est plus judicieux de faire du sujet, autant que faire se peut, un échange utile, plutôt que de critiquer les éventuelles motivations du posteur. Moi aussi, je pense que l'essentiel est politique, du coup cela limite l'intérêt de ce fil. Pourtant, il y a quand même des interventions intéressantes dessus, et, de manière aussi faible soit-elle, ce sujet peut peut-être éveiller quelques consciences.

Citation :

Publié par Cilar

Je pense pas que les SDFs souffrent vraiment de la faim. J'ai jamais vu un SDF maigre au point d'etre skeletique. Y'en a meme des obeses.

Excuse-moi, mais tu dis des conneries. Je considère que ce n'est pas un troll de ta part, tu dois sincèrement exprimer ce que tu penses et le résultat de tes observations. Toutefois, cela reste une connerie et je t'invite à te renseigner un peu plus pour mieux comprendre.

D'abord, assez peu de SDF au sens "mendiants dans la rue" sont obèses. Mais il y en a, certes. Il faut comprendre quelque chose. La faim est souvent connue des SDF, et, de manière générale, de toute personne vivant dans la précarité. Le problème c'est "l'alimentation équilibrée". Quand tu as très peu de ressources, tu bouffes ce que tu peux. Et parfois, tu en bouffes le max que tu peux, parce que ton prochain repas peut être loin ou incertain. Alors des SDF ou des gens aux revenus précaires peuvent connaitre la faim ET être obèses, c'est aussi bizarre que cela.

Voici un article qui ne concerne pas spécialement les SDF mais qui permet de comprendre pourquoi il y a des gens pauvres et gros :

Citation :

France : la malnutrition, conséquence de la précarité

Près de 10% des sujets dans un état proche du scorbut, 25% victimes d’hypertension, 20% de femmes anémiées, 56% des personnes de l’échantillon concernées par l’obésité ou le surpoids... détrompez-vous, nous ne sommes pas dans un pays en voie de développement, mais en France !

Ces chiffres inquiétants sont le fruit d’une enquête réalisée par l’Institut de Veille Sanitaire auprès d’un millier de personnes ayant recours aux distributions de colis alimentaires. Ils ont été pointés du doigt lors d’un colloque «Nutrition et précarité», organisé par la ville de Brest le 6 décembre dernier.
Une telle situation – indigne d'un pays comme la France - concernerait entre 3,7 millions et 7,1 millions selon les seuils utilisés.

"Ce sont des personnes qui touchent le RMI ou autres minima sociaux", explique Christine César, socio-anthropologue au Conservatoire National des Arts et Métiers, "mais aussi des travailleurs - et on devrait plutôt dire des travailleuses car ce sont très majoritairement des femmes -, des travailleuses pauvres, donc, qui occupent des emplois peu payées et des temps partiels subis".

Au sein de ces familles, le budget alimentation n'est que d’environ 2,60 € par personne et par jour quand des études ont montré qu’en dessous de 3,50 €, il est impossible de couvrir les apports alimentaires conseillés et donc d’échapper aux carences.

Alors, quand “l’objectif principal est de lutter contre la sensation de faim”, on n'hésite pas trop longtemps entre 1 € de fruits et légumes qui fournit 76 calories en moyenne, et 1 € de chips ou de barre chocolatée qui apportent près de 400 calories : «Les plus pauvres choisissent l’investissement le plus rentable sous le rapport coût-calories, au détriment de leur capital santé».

( ... )
http://collectifsdfalsace.20minutes-...g/malnutrition

[-Muza-]

J'ai connu une bonne femme qui réussissait à être obèse en se nourrissant quasi exclusivement de vin blanc et de jus d'orange - faut dire que la consommation était assez impressionnante. Et les jours de paie, on rajoute la petite flasque de rhum du mini casino du coin bien sur. Et des nouilles de temps en temps, mais pas très souvent, quand il restait des sous après les achats importants (le vin blanc, donc).


D'ailleurs pour embrayer la dessus : en quoi ça vous défrise, ceux qui sont susceptible de filer une pièce ou deux, qu'elles soient utilisées pour acheter de la vinasse ou du néocodion ? Pourquoi ça serait à vous de juger ce dont ils ont le plus besoin ? C'est peut être moralement plus acceptable de manger que de se défoncer, en attendant, la faim est moins dure à supporter physiquement que le manque. Il m'est arrivé d'aller acheter une boîte de néocodion pour quelqu'un qui se serait fait foutre dehors de la pharmacie, j'estime avoir été aussi utile que si j'avais donné 3 francs 6 sous ou un sandwich au poulet.

[Fenrhyl Wulfson]

Citation :

Publié par Soir

Intervention précédente

Tout juste. Rappelons au passage qu'on peut manger assez de calories et se payer une magnifique avitaminose, des intoxications, un manque de protéines et bien d'autres choses. C'est ça la malnutrition et ses effets sont terribles.

En gros, on peut très bien manger comme un goinfre et crever du scorbut tout pareil.

[spacedish]

Une fois alors que j'étais plus jeune je passe devant un groupe de SDF, journée de merde et n'ayant rien à leurs filer j'ai détourné le regard d'eux, plutôt gêné (alors qu'un sourire ou un regard compatissant ne coute rien, même si la plupart d'entre eux en ont surement rien à foutre) ce qui m'avait valu une réflexion de l'un d'entre eux. C'était compréhensible, je n'ai rien dit et me suis tiré, ce n'est pas moi qui avait besoin de faire la manche.
Il ne faut pas généraliser, certains sont très sympa, il m'est arrivé de taper la causette plus d'une fois en leurs donnant un peu de chaleur humaine et des clopes, à défaut d'avoir mieux à leurs proposer.
Pour répondre à la question je dirais que c'est un sujet tabou, et ça fait des années et des années que ça dure dans l'indifférence générale. Les "riches" en ont rien à foutre, les "pauvres" essayent de survivre.

Par contre je ne comprends pas que le gouvernement puisse brider l'activité de certaines assoc d'aide aux sans domicile.