Présidentielles US (#3)

Lothar · 05/11/2008, 04h18

Citation :

Publié par Aloïsius

Les prévisions électorales étaient les suivantes :

A comparer avec les résultats pour évaluer la performance globale des sondeurs.

Globalement, c'est à peu près ca. Reste 4-5 états qui peuvent basculer d'un côté ou de l'autre mais pour l'instant ils ont raison pour 90% des etats.

Gluck · 05/11/2008, 04h18

Citation :

Publié par rincewind

Le suffrage universel est direct ou n'est pas. La fraude du suffrage indirecte ne mérite même pas ce bel adjectif.

[Modéré par Krylkok :troll ]

Ben non justement.

Suffrage universel, ça veut dire que tout le monde vote. Rien de plus. Ca décrit pas la manière dont sont assimilés les votes.

Traz · 05/11/2008, 04h18

Citation :

Publié par rincewind

Le suffrage universel est direct ou n'est pas. La fraude du suffrage indirecte ne mérite même pas ce bel adjectif.

[Modéré par Krylkok : troll ]

Ce serait mignon d'avancer des arguments intelligents avant de sortir des avis probablement bourrés de préjugés...

C'est un type de suffrage, probablement pas le plus efficace qui soit, mais aux dernières nouvelles ça reste le peuple qui choisit son dirigeant, d'une manière plus ou moins directe.

Xarius · 05/11/2008, 04h19

Citation :

Publié par rincewind

Le suffrage universel est direct ou n'est pas. La fraude du suffrage indirecte ne mérite même pas ce bel adjectif.

Ce n'est absolument pas indirect vu que les grands électeurs doivent voter comme les électeurs de leurs Etats.
Tu ne dois pas comprendre le principe du fédéralisme par contre.

Et le pays "de merde" te rappelle que le suffrage indirect existe dans ton pays et détermine la moitié du parlement.

Eeky · 05/11/2008, 04h19

[Modéré par Krylkok : devenu sans objet suite à édition ]

Lothar · 05/11/2008, 04h20

Citation :

Publié par Traz

Par contre si ça avait été un vote à la française ce serait très serré : 49 % pour Mc Cain et 50 % pour Obama.

Ca risque de se creuser, surtout avec la Californie.

Matharl · 05/11/2008, 04h20

Citation :

Publié par rincewind

...

C'est mal de critiquer un système que l'on ne connait pas.
Le système de vote américain est différent du notre mais en quoi le notre serait-il supérieur, à part parce qu'un jour, t'as entendu un journaliste ou un prof qui croit que la France est l'exemple même de la bonne démocratie?

Tinm · 05/11/2008, 04h21

Citation :

Publié par Xarius

Et le pays "de merde" te rappelle que le suffrage indirect existe dans ton pays et détermine la moitié du parlement.

Et que les lois sont votées au suffrage indirect !...

debione · 05/11/2008, 04h22

Qu'importe le suffrage, c'est la possibilité de changer des équipes gouvernementales quand elles sont nulles qui est important... et la force est de constater que ca marche aux states...

Bordel j'ai dis que j'allais au lit.....

Keet · 05/11/2008, 04h22

Citation :

Publié par rincewind

Le suffrage universel est direct ou n'est pas. La fraude du suffrage indirecte ne mérite même pas ce bel adjectif.

MDR césarisme.

Tinm · 05/11/2008, 04h22

Citation :

Publié par debione

Qu'importe le suffrage, c'est la possibilité de changer des équipes gouvernementales quand elles sont nulles qui est important... et la force est de constater que ca marche aux states...

Ça marche (plus ou moins) dans toutes les démocraties occidentales ! Les US et leurs 8 ans de Bush sont pas forcément le meilleur exemple.

rincewind · 05/11/2008, 04h22

Le winner-take-all est une immense bouffonerie.

05/11/2008, 04h24

La Virginie c'est pas clair il y a un bins avec les votes d'une dizaine de milliers de militaires américains.

Sinon un bon panorama des élections sur le Huffington Post: http://www.huffingtonpost.com/2008/1..._n_139361.html

Xarius · 05/11/2008, 04h25

Citation :

Publié par rincewind

Le winner-take-all est une immense bouffonerie.

Et pourquoi donc ?

C'est une union fédérale hein, pas un pays centralisé comme la France.

Lothar · 05/11/2008, 04h25

Citation :

Publié par rincewind

Le winner-take-all est une immense bouffonerie.

Pas plus que le système majoritaire français et le bonus à la majorité.

**Miho** · 05/11/2008, 04h25

Ça se creuse de plus en plus... La Floride, la Caroline du Nord, et la Virginie passent nettement en bleu

debione · 05/11/2008, 04h26

Citation :

Publié par Tinm

Ça marche (plus ou moins) dans toutes les démocraties occidentales ! Les US et leurs 8 ans de Bush sont pas forcément le meilleur exemple.

Ben disons que oui tu as raison, mais comme me l'avait dit un ami américain, la dernière fois beaucoup d'americain avait voté avec cette phrase à l'esprit: Finish the job...

Ce qui aurait été grave c'est d'avoir mccain qui aurait continuer dans la même direction... C'est les talibans qui doivent chier dans leurs frocs la....

Lothar · 05/11/2008, 04h26

Citation :

Publié par Miho

Ça se creuse de plus en plus... La Floride, la Caroline du Nord, et la Virginie passent nettement en bleu

Caroline du Nord pas trop. Obama avait 100.000 voix d'avance il y a 2H, il en a plus que 10.000.

Yuyu · 05/11/2008, 04h26

Fallait bien un aigri sur ce poste, c'est JoL merde !

Enfin les USA faudrait comparer ça plus à l'Europe. C'est pas un Pays comme la France, c'est assez normal comme méthode d'election vu le nombre d'états.
(ok grillé zut).

Traz · 05/11/2008, 04h27

Ce qui est critiquable dans ce système est peut être l'impossibilité pour les autres partis d'avoir une véritable influence sur l'issue du vote, ce qui ne donne donc qu'une élection avec deux partis différents.

Le winner-take-all est discutable, mais finalement c'est un autre système que je me garderais bien de critiquer.

Attel Malagate · 05/11/2008, 04h29

Sur les systèmes électoraux un lien fort sympathique et instructif :
http://archives.arte.tv/hebdo/archim...xt/sujet4.html

Archimède était une sacrée bonne émission.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A...3%A9_d%27Arrow

Leni · 05/11/2008, 04h29

Obama a gagné. Cette immense claque quoi. Ohio, Iowa, peut être Virginia et North Carolina, Florida, New Mexico, Colorado.... lololol...

Bonne nuit tout le monde !

debione · 05/11/2008, 04h29

Citation :

Publié par Xarius

Et pourquoi donc ?

C'est une union fédérale hein, pas un pays centralisé comme la France.

Il est très difficile pour quelqu'un ne vivant pas dans un pays fédéral d'en comprendre les subtilités... et d'en accepter les différence, même si perso je pense que c'est les plus viable... Gout et couleur hein, inutile de faire un débat

**Miho** · 05/11/2008, 04h29

Citation :

Publié par Lothar

Caroline du Nord pas trop. Obama avait 100.000 voix d'avance il y a 2H, il en a plus que 10.000.

Exact, Mc Cain est repassé en tête.

Ony Balboa · 05/11/2008, 04h32

Youhou allez au dodo !

Y'a plus qu'a espérer que Jack Bauer existe réellement maintenant

(Sinon pour ceux qui ont encore le courage de rester debout ou qui se réveillent, sur 4chan y'a des posts assez rigolo sur les élections).

Lothar Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aloïsius Les prévisions électorales étaient les suivantes : A comparer avec les résultats pour évaluer la performance globale des sondeurs. Globalement, c'est à peu près ca. Reste 4-5 états qui peuvent basculer d'un côté ou de l'autre mais pour l'instant ils ont raison pour 90% des etats.
05/11/2008, 04h18

Gluck [Apo N] Alpha & Oméga	Citation : Publié par rincewind Le suffrage universel est direct ou n'est pas. La fraude du suffrage indirecte ne mérite même pas ce bel adjectif. [Modéré par Krylkok :troll ] Ben non justement. Suffrage universel, ça veut dire que tout le monde vote. Rien de plus. Ca décrit pas la manière dont sont assimilés les votes.
05/11/2008, 04h18

Eeky Alpha & Oméga	[Modéré par Krylkok : devenu sans objet suite à édition ]
05/11/2008, 04h19

Lothar Alpha & Oméga	Citation : Publié par Traz Par contre si ça avait été un vote à la française ce serait très serré : 49 % pour Mc Cain et 50 % pour Obama. Ca risque de se creuser, surtout avec la Californie.
05/11/2008, 04h20

Matharl Alpha & Oméga	Citation : Publié par rincewind ... C'est mal de critiquer un système que l'on ne connait pas. Le système de vote américain est différent du notre mais en quoi le notre serait-il supérieur, à part parce qu'un jour, t'as entendu un journaliste ou un prof qui croit que la France est l'exemple même de la bonne démocratie?
05/11/2008, 04h20

Tinm Alpha & Oméga	Citation : Publié par Xarius Et le pays "de merde" te rappelle que le suffrage indirect existe dans ton pays et détermine la moitié du parlement. Et que les lois sont votées au suffrage indirect !...
05/11/2008, 04h21

debione Alpha & Oméga	Qu'importe le suffrage, c'est la possibilité de changer des équipes gouvernementales quand elles sont nulles qui est important... et la force est de constater que ca marche aux states... Bordel j'ai dis que j'allais au lit.....
05/11/2008, 04h22

Keet	Citation : Publié par rincewind Le suffrage universel est direct ou n'est pas. La fraude du suffrage indirecte ne mérite même pas ce bel adjectif. MDR césarisme.
05/11/2008, 04h22

Tinm Alpha & Oméga	Citation : Publié par debione Qu'importe le suffrage, c'est la possibilité de changer des équipes gouvernementales quand elles sont nulles qui est important... et la force est de constater que ca marche aux states... Ça marche (plus ou moins) dans toutes les démocraties occidentales ! Les US et leurs 8 ans de Bush sont pas forcément le meilleur exemple.
05/11/2008, 04h22

rincewind Alpha & Oméga	Le winner-take-all est une immense bouffonerie.
05/11/2008, 04h22

#39350 Invité	La Virginie c'est pas clair il y a un bins avec les votes d'une dizaine de milliers de militaires américains. Sinon un bon panorama des élections sur le Huffington Post: http://www.huffingtonpost.com/2008/1..._n_139361.html
05/11/2008, 04h24

Xarius Alpha & Oméga	Citation : Publié par rincewind Le winner-take-all est une immense bouffonerie. Et pourquoi donc ? C'est une union fédérale hein, pas un pays centralisé comme la France.
05/11/2008, 04h25

Miho Alpha & Oméga	Ça se creuse de plus en plus... La Floride, la Caroline du Nord, et la Virginie passent nettement en bleu
05/11/2008, 04h25

Lothar Alpha & Oméga	Citation : Publié par Miho Ça se creuse de plus en plus... La Floride, la Caroline du Nord, et la Virginie passent nettement en bleu Caroline du Nord pas trop. Obama avait 100.000 voix d'avance il y a 2H, il en a plus que 10.000.
05/11/2008, 04h26

Yuyu Alpha & Oméga	Fallait bien un aigri sur ce poste, c'est JoL merde ! Enfin les USA faudrait comparer ça plus à l'Europe. C'est pas un Pays comme la France, c'est assez normal comme méthode d'election vu le nombre d'états. (ok grillé zut).
05/11/2008, 04h26

Traz Alpha & Oméga	Ce qui est critiquable dans ce système est peut être l'impossibilité pour les autres partis d'avoir une véritable influence sur l'issue du vote, ce qui ne donne donc qu'une élection avec deux partis différents. Le winner-take-all est discutable, mais finalement c'est un autre système que je me garderais bien de critiquer.
05/11/2008, 04h27

Attel Malagate	Sur les systèmes électoraux un lien fort sympathique et instructif : http://archives.arte.tv/hebdo/archim...xt/sujet4.html Archimède était une sacrée bonne émission. http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A...3%A9_d%27Arrow
05/11/2008, 04h29

Leni Alpha & Oméga	Obama a gagné. Cette immense claque quoi. Ohio, Iowa, peut être Virginia et North Carolina, Florida, New Mexico, Colorado.... lololol... Bonne nuit tout le monde !
05/11/2008, 04h29

debione Alpha & Oméga	Citation : Publié par Xarius Et pourquoi donc ? C'est une union fédérale hein, pas un pays centralisé comme la France. Il est très difficile pour quelqu'un ne vivant pas dans un pays fédéral d'en comprendre les subtilités... et d'en accepter les différence, même si perso je pense que c'est les plus viable... Gout et couleur hein, inutile de faire un débat
05/11/2008, 04h29

Miho Alpha & Oméga	Citation : Publié par Lothar Caroline du Nord pas trop. Obama avait 100.000 voix d'avance il y a 2H, il en a plus que 10.000. Exact, Mc Cain est repassé en tête.
05/11/2008, 04h29

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Ony Balboa Alpha & Oméga	Youhou allez au dodo ! Y'a plus qu'a espérer que Jack Bauer existe réellement maintenant (Sinon pour ceux qui ont encore le courage de rester debout ou qui se réveillent, sur 4chan y'a des posts assez rigolo sur les élections).
05/11/2008, 04h32