Furie vs ?

Yuyu · 09/12/2008, 13h01

Il y a un talent qui offre 50% de chance de regagner 2 accusations en utilisant un finish. Ce qui avec de la chance permet de tirer plusieurs fois de suite dans un rayon de 30m si on est spé jugement (on appel ça le spam absolution, même si c'est pas vraiment du spam vu que c'est aléatoire).

Mais sinon sans ça ou si le répurgateur spécialisé en spam abso est mal chanceux, le répurgateur est obligé de retourner en mélée obligatoirement. C'est vraiment pas un atout de taille les finish comparé au kiss (et en théorie c'est compensé par les capacités de survie qui sont plus nombreuses que sur une furie... mais est ce que ça vaut cette grosse différence de dps entre répur et furie, mouai).

Thowyth · 09/12/2008, 14h01

Citation :

Publié par ysiphe

a comparer comme ça en essayant d'imaginer la situation,je ne sais pas lequel des deux serait le plus efficace.ça serait meme peut etre similaire non?:
-furie:

inc fufu sur le heal--ouverture--appliquation du kiss" on est a trois points de sang"-divers coups selon contexte et attente du proc kiss-arriver a cinq points de sang"--finish.etc etc etc ....

-repu:
inc fufu sur le heal--ouverture--possibilité d'utiliser un finish des maintenant pour beneficier du debuff 6 sec garce au 2 poits de l'ouverture?-le garder pour plustard en anticipant une probable reaction plus lente du heal? j'avoue que je ne sais pas ce qui vous passe dans la tete a ce moment la ;
-essayer de burst au max la cible et le debuff se fera au moment du finish pour qu'il ai du mal a ce remettre du burst ?
-jouer plus finement et placer le debuff d'entrée pour reconstruire un cycle derriere et ainsi garder la cible sous debuff presque constant ?
j'aimerais réellement savor ce qu'il en est de cette situation bien precise et du ressenti en pleine action
_ une chose et sure,c'est que la difference des deux c'est que vous c'est pour acquis que la cible sera debuff.nous c'est plus s'en remettre au hasard des procs !
marrant que ça ai commencé par les repus qui se plaignent des degats des kiss et que maintenant on en soit plutot sur les effets et benefices des kiss/bullet en combat ! comme quoi

Tu oublies une chose, le inc en fufu est plutôt rare avec notre système de furtivité bancale. Donc autant on est à peu près égal sur une ouverture en fufu autant sur une arrivée simple au càc on est désavantagé puisqu'on va devoir passer un anytime puis dépenser inutilement un point d'accusation pour pouvoir passer un debuff + proc balles et dégâts ridicule de l'exécution à 1pt de charge.

La furie, elle ne perd que l'avantage de l'ouverture et des 2 pts de sang comme nous. Elle gagne même 1 pt de sang en passant son kiss.

Je reprends ton exemple :

Inc furie sans fufu : ouverture sur kiss (-20pa / +1 pt sang), 4 coups divers, finish à 5 pts

Inc répu sans fufu : ouverture sur anytime (-35/40pa), finish à 1pt pour debuff + proc balles et dégâts ridicule de l'exécution (-28/32pa / -1pt accusation), 5 coups divers, finish à 5pts.

Tu vois la différence ? à savoir qu'en plus, pour garder la cible sous debuff heal bullet, il faut balancer une exécution toutes les 5 sec donc 2 pt de charge accusation max sauf si flot d'accusation proc par chance sur la précédente accusation.

Bref, les probabilités de chances que vous avez de placer vos dégât/debuff de vos kiss (tous les coups soit env. 2 par secondes) sont énormes comparées à celles qu'on a de garder un dps correct tout en gardant un rythme dégât/debuff de nos bullet pour arriver à vous égaler.

Ce n'est pas votre faute, c'est le système qui n'est pas égal et qui avantage la furie à ce niveau.

Bakachan · 09/12/2008, 14h16

Citation :

Publié par Yuyu

Il y a un talent qui offre 50% de chance de regagner 2 accusations en utilisant un finish. Ce qui avec de la chance permet de tirer plusieurs fois de suite dans un rayon de 30m si on est spé jugement (on appel ça le spam absolution, même si c'est pas vraiment du spam vu que c'est aléatoire).

Mais sinon sans ça ou si le répurgateur spécialisé en spam abso est mal chanceux, le répurgateur est obligé de retourner en mélée obligatoirement. C'est vraiment pas un atout de taille les finish comparé au kiss (et en théorie c'est compensé par les capacités de survie qui sont plus nombreuses que sur une furie... mais est ce que ça vaut cette grosse différence de dps entre répur et furie, mouai).

Merci pour cette précision.
Dans ce cas alors, je pense qu'il faudrait vous donner une attaque à distance permanente, plus efficace qu'une dague sans être aussi fort qu'une bonne attaque de cac. Afin de réellement marquer votre spécificité : compenser un burst plus faible par une vraie capacité à se débrouiller de loin.
Mais pour le coup j'aurais encore plus de mal à vous tuer

Vanpillgrim · 09/12/2008, 15h17

Citation :

Publié par Bakachan

Merci pour cette précision.
Dans ce cas alors, je pense qu'il faudrait vous donner une attaque à distance permanente, plus efficace qu'une dague sans être aussi fort qu'une bonne attaque de cac. Afin de réellement marquer votre spécificité : compenser un burst plus faible par une vraie capacité à se débrouiller de loin.
Mais pour le coup j'aurais encore plus de mal à vous tuer

Oh une furie qui ne soit pas de mauvaise foi

Ton idee (une capacite de loin) n est pas une mauvaise idee au contraire malheureusement je ne vois pas comment l implementer en gardant un repurgateur@Dps cac

Clim · 09/12/2008, 15h43

Citation :

Publié par Apanizz

Faut faire une pétition pour récupérer le kiss of death de la béta.

Il avait quoi de spécial a la béta ?

Même sans ouverture fufu, je vois pas bien quelle classe burst plus qu'une furie/répu... Je veux des noms !
Et pour ceux qui parlent de replacer ces classes dans une optique de combat de masse, je pense que ces classes n'ont jamais été et ne seront jamais dans l'optique d'un combat de masse, les seules valables étant pour moi les dps ae et les heal, et soyons fou les cc ae.
Si elle pouvaient rentrer par les poternes, elles seraient utile a nettoyer les traînards dans les forts envahis mais c'est tout.

Edit : pour vanpillgrim je sais bien que le pick lock est bloqué c'est bien pour ça que j'en parle pour dire qu'elle ne sont pas destinées au combat de masse

Vanpillgrim · 09/12/2008, 15h55

Citation :

Publié par Clim

Il avait quoi de spécial a la béta ?

Même sans ouverture fufu, je vois pas bien quelle classe burst plus qu'une furie/répu... Je veux des noms !
Et pour ceux qui parlent de replacer ces classes dans une optique de combat de masse, je pense que ces classes n'ont jamais été et ne seront jamais dans l'optique d'un combat de masse, les seules valables étant pour moi les dps ae et les heal, et soyons fou les cc ae.
Si elle pouvaient rentrer par les poternes, elles seraient utile a nettoyer les traînards dans les forts envahis mais c'est tout.

Le but de Mythic etait justement le nettoyage par l interieur grace au pick lock
Malheureusement celui-ci est toujours bloque nous cantonnant a un role de dps suicide sur les attaques de fort (ou de spe afk au choix

)

Yuyu · 09/12/2008, 17h42

Citation :

Publié par Clim

Même sans ouverture fufu, je vois pas bien quelle classe burst plus qu'une furie/répu... Je veux des noms !

Le guerrier fantome spé assault tape bien plus fort qu'un répurgateur, de ce que j'ai vu, c'est du même niveau qu'une furie.
Un lion blanc cumulé au dps de son pet c'est du même niveau qu'un répurgateur aussi.

Le répurgateur n'est pas un dps de malade, c'est une erreur souvent faite car c'est la classe miroir de la furie. C'est une classe dps, point.

**Njuk** · 09/12/2008, 20h19

Citation :

Publié par Yuyu

Un lion blanc cumulé au dps de son pet c'est du même niveau qu'un répurgateur aussi.

moué... j'ai monté les 2 ( enfin mon LB n'est que 30 ), et je suis pas vraiment d'accord

Callan · 09/12/2008, 20h51

Citation :

Publié par Vanpillgrim

Oh une furie qui ne soit pas de mauvaise foi
Ton idee (une capacite de loin) n est pas une mauvaise idee au contraire malheureusement je ne vois pas comment l implementer en gardant un repurgateur@Dps cac

Si chez toi, etre de mauvaise foi est de ne pas etre de ton avis, laisse tomber les forum mon petit, tout le monde va etre de mauvaise foi pour toi.
Si on fait en sorte d'un coup repu donne des accusations a 30m, laisse tomber le massacre que ca va etre, pire que le flamby. Kikoo, j'arrive, j'inc, je fait une absolution, ho, la tactique a proc, ho je relance une abso, ha mince, pas ce coup ci, je balance 2 fois mon coup de loin, tient, et si je relancais abso? Tu arrive a me snare/ root/ bump, raf, je serai quand meme a portée... De plus, la, c'est clair que ca va grave desavantagé la furie qui elle DOIT resté au cac. Chez vous, le cac, ca serai a environ 30m si on implante cette idée...

Yuyu · 09/12/2008, 20h55

C'est clair que transformer le répurgateur en mitraillette dans un rayon de 30m c'est un peu nawak

Moua j'aurais bien aimé un ti % de proc une accusation avec les coups blanc en mélée, ou alors renforcez la résistance du répurgateur quelques soit sa spécialité (car pour le moment faut être confession obligatoirement pour tenir en mélée)

**Njuk** · 09/12/2008, 20h58

Citation :

Publié par Wulfzar

Si chez toi, etre de mauvaise foi est de ne pas etre de ton avis, laisse tomber les forum mon petit, tout le monde va etre de mauvaise foi pour toi.
Si on fait en sorte d'un coup repu donne des accusations a 30m, laisse tomber le massacre que ca va etre, pire que le flamby. Kikoo, j'arrive, j'inc, je fait une absolution, ho, la tactique a proc, ho je relance une abso, ha mince, pas ce coup ci, je balance 2 fois mon coup de loin, tient, et si je relancais abso? Tu arrive a me snare/ root/ bump, raf, je serai quand meme a portée... De plus, la, c'est clair que ca va grave desavantagé la furie qui elle DOIT resté au cac. Chez vous, le cac, ca serai a environ 30m si on implante cette idée...

?

ysiphe · 09/12/2008, 21h21

au dela de tous les points de vue qui divergent.et de toutes façons on ne tombera jamais d'accord car on souhaite tous garder nos specifités et privileges.

_je crois que ce qui en ressort en gros c'est le probleme de survie de l'un comme de l'autre.

moi de mon coté je n'ai aucune pretention niveau gameplay.je suis un joueur lambda qui ne sort pas du lot ni franchement pire ni franchement meilleur.juste normal.quand je log ma furie ,je sais que je vais rip un paquet de fois et j'en ai conscience ,c'est un fait.j'essaierai de faire mon taff du mieux que je peu ,mais je sais d'avance que j'en ressortirai avec un peu d'amertume.alors je relog mon maitre de épées pour me sentir invincible et vis et versa etc etc ....

.il y aurait 'il un moyen de pouvoir respirer un peu avec nos fufu?
-j'ai beau y reflechir mais je ne vois pas trop ce qu'on pourrai faire pour ne pas basculer en classe "imbalanced".

revoirs le fonctionement de la furtivité ?
ça me parait la seule chose sur laquelle on pourrai arriver a quelquechose de plus comfortable.mais comment ??
.ne pas avoir de cooldown dessus ,mais juste qu'elle ai un coup de PA defini avec toujours le systeme de PA declinant quand on l'utilise.
. c'est a dire qu'on pourrai se recamoufler a condition d'avoir les PA necessaire a son enclenchement et les PA suffisant pour pouvoir se faire la malle plus de trois secondes:
-si on burst la cible comme un malade pour la tomber et qu'on se retrouve low PA" ça changerai rien.
-on burst la cible pour la tomber,on s'appercoit qu 'on se prend un assist de la mort et que c'est quasi mort,il nous reste un poil de PA ,on enclenche et on se barre disretos mais trop peu de PA alors on a pu faire que 10 metres hors de l'assist...
-on burst intelligement la cible,on garde des PA sous le coude au cas ou .on temporise un peu histoire de pouvoir prevenir un eventuel assist.

.. ça ajouterai un peu de strategie et de versatilité a nos combats ,ça changerai du "burst et creve" et je ne pense franchement pas que ce serait "imba".

-z'en pensez quoi ?

ps: c'est juste le point de vue d'une furie qui joue pick-up only,sans guilde.donc sans soutien en fight.ça doit surement changer quand bien entouré avec des heals dediés a notre survie auquel cas .ce point de vue et juste opportun.

Callan · 09/12/2008, 21h28

Citation :

Publié par Repu Ewemek

?

Non, je parlais du gars qui voudrait que les repu ait un anytime se lancant a distance. Du coup, il pourrai rester a 30m, ca changerai rien.

Vanpillgrim · 09/12/2008, 22h13

Citation :

Publié par Wulfzar

Si chez toi, etre de mauvaise foi est de ne pas etre de ton avis, laisse tomber les forum mon petit, tout le monde va etre de mauvaise foi pour toi.
Si on fait en sorte d'un coup repu donne des accusations a 30m, laisse tomber le massacre que ca va etre, pire que le flamby. Kikoo, j'arrive, j'inc, je fait une absolution, ho, la tactique a proc, ho je relance une abso, ha mince, pas ce coup ci, je balance 2 fois mon coup de loin, tient, et si je relancais abso? Tu arrive a me snare/ root/ bump, raf, je serai quand meme a portée... De plus, la, c'est clair que ca va grave desavantagé la furie qui elle DOIT resté au cac. Chez vous, le cac, ca serai a environ 30m si on implante cette idée...

J ai parle d une bonne idee pas non plus du truc a faire...
D ailleurs tu es comme moi tu ne vois pas comment implante ca en restant cac

(en gros on est d accord bisou ?

)

Ganil · 09/12/2008, 23h22

Une tactique qui permettrait à snapshot de " proc " une accusation 50% du temps ne me semble pas si abusé que ça ( quand on compare ça à d'autres tactiques ), et m'a l'air sympa pour rester dans l'idée.

Après ça n'arrivera jamais :d.

Hey z · 10/12/2008, 01h48

Virer la fufu et foutre une armure moyenne, ce qui collerait plus au gameplay de warhammer ainsi qu'au vrai BG de ces deux classes en gardant les spécificités de l'un et de l'autre.

De rien.

Après, je pense qu'on est beaucoup de répu à attendre une vraie classe bersek et prions tous pour un tueur ou un martelier à la mode finou/Zerk/sauvage.

Yuyu · 10/12/2008, 09h01

Tu peux toujours te faire un guerrier fantome spé assault pour jouer une classe de mélée berserk

Liek · 10/12/2008, 09h11

Le martelier est sur serveur test, mais non jouable.

Hey z · 10/12/2008, 09h29

Citation :

Publié par Liek

Le martelier est sur serveur test, mais non jouable.

O_o c'est sur ça?

Désespoir pour le tueur donc?

Citation :

Tu peux toujours te faire un guerrier fantome spé assault pour jouer une classe de mélée berserk

Merci ... mais non.

Puis j'ai pas pour habitude de me nerf.

Liek · 10/12/2008, 09h42

Oui cfHey ca en parle sur les divers forum, tu peux aller en creer si tu veux

Mais tu pourras pas l'jouer.

Hey z · 10/12/2008, 10h00

De toute façon j'en ferai un, je suis juste un peu déçu niveau skin et bg, ça aurait été juste énorme un tueur.

Mais enfin un vrai dps cac@assist, pas un coton qui doit trimballer un pet et chain grappin.

kask · 10/12/2008, 10h05

Citation :

Publié par cfHey

O_o c'est sur ça?

Désespoir pour le tueur donc?

Merci ... mais non.

Puis j'ai pas pour habitude de me nerf.

Pour le martelier, c'est juste un bug. J'ai pas vu d'annonce de Mythic, et c'est pas jouable en jeu. C'est juste un reste de l'implémentation de la classe.

Hey z · 10/12/2008, 10h15

Au fait, c'est prévu pour quand, l'arrivée de ces nouvelles classes?

Silmary · 10/12/2008, 10h27

C'est pas demain la veille

Apanizz · 10/12/2008, 11h26

Citation :

Publié par Clim

Il avait quoi de spécial a la béta ?

Même sans ouverture fufu, je vois pas bien quelle classe burst plus qu'une furie/répu... Je veux des noms !
Et pour ceux qui parlent de replacer ces classes dans une optique de combat de masse, je pense que ces classes n'ont jamais été et ne seront jamais dans l'optique d'un combat de masse, les seules valables étant pour moi les dps ae et les heal, et soyons fou les cc ae.
Si elle pouvaient rentrer par les poternes, elles seraient utile a nettoyer les traînards dans les forts envahis mais c'est tout.

Edit : pour vanpillgrim je sais bien que le pick lock est bloqué c'est bien pour ça que j'en parle pour dire qu'elle ne sont pas destinées au combat de masse

Outre le proc anti heal, proc snare

Njuk Alpha & Oméga	Citation : Publié par Yuyu Un lion blanc cumulé au dps de son pet c'est du même niveau qu'un répurgateur aussi. moué... j'ai monté les 2 ( enfin mon LB n'est que 30 ), et je suis pas vraiment d'accord
09/12/2008, 20h19

Yuyu Alpha & Oméga	C'est clair que transformer le répurgateur en mitraillette dans un rayon de 30m c'est un peu nawak Moua j'aurais bien aimé un ti % de proc une accusation avec les coups blanc en mélée, ou alors renforcez la résistance du répurgateur quelques soit sa spécialité (car pour le moment faut être confession obligatoirement pour tenir en mélée)
09/12/2008, 20h55

Callan Bagnard	Citation : Publié par Repu Ewemek ? Non, je parlais du gars qui voudrait que les repu ait un anytime se lancant a distance. Du coup, il pourrai rester a 30m, ca changerai rien.
09/12/2008, 21h28

Ganil Alpha & Oméga	Une tactique qui permettrait à snapshot de " proc " une accusation 50% du temps ne me semble pas si abusé que ça ( quand on compare ça à d'autres tactiques ), et m'a l'air sympa pour rester dans l'idée. Après ça n'arrivera jamais :d.
09/12/2008, 23h22

Hey z [Furya] Alpha & Oméga	Virer la fufu et foutre une armure moyenne, ce qui collerait plus au gameplay de warhammer ainsi qu'au vrai BG de ces deux classes en gardant les spécificités de l'un et de l'autre. De rien. Après, je pense qu'on est beaucoup de répu à attendre une vraie classe bersek et prions tous pour un tueur ou un martelier à la mode finou/Zerk/sauvage.
10/12/2008, 01h48

Yuyu Alpha & Oméga	Tu peux toujours te faire un guerrier fantome spé assault pour jouer une classe de mélée berserk
10/12/2008, 09h01

Liek Héros	Le martelier est sur serveur test, mais non jouable.
10/12/2008, 09h11

Hey z [Furya] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Liek Le martelier est sur serveur test, mais non jouable. O_o c'est sur ça? Désespoir pour le tueur donc? Citation : Tu peux toujours te faire un guerrier fantome spé assault pour jouer une classe de mélée berserk Merci ... mais non. Puis j'ai pas pour habitude de me nerf.
10/12/2008, 09h29

Liek Héros	Oui cfHey ca en parle sur les divers forum, tu peux aller en creer si tu veux Mais tu pourras pas l'jouer. __________________
10/12/2008, 09h42

Hey z [Furya] Alpha & Oméga	De toute façon j'en ferai un, je suis juste un peu déçu niveau skin et bg, ça aurait été juste énorme un tueur. Mais enfin un vrai dps cac@assist, pas un coton qui doit trimballer un pet et chain grappin.
10/12/2008, 10h00

kask [tmpst] Alpha & Oméga	Citation : Publié par cfHey O_o c'est sur ça? Désespoir pour le tueur donc? Merci ... mais non. Puis j'ai pas pour habitude de me nerf. Pour le martelier, c'est juste un bug. J'ai pas vu d'annonce de Mythic, et c'est pas jouable en jeu. C'est juste un reste de l'implémentation de la classe.
10/12/2008, 10h05

Hey z [Furya] Alpha & Oméga	Au fait, c'est prévu pour quand, l'arrivée de ces nouvelles classes?
10/12/2008, 10h15

Furie vs ?

Connectés sur ce fil