[Clad Slayers]

Citation :

Publié par Talina

Ces droits sont le résultat de négociations privées. De par leur nature on ne peut pas en parler publiquement sans se mettre en infraction avec la loi. Donc, ton propos n'a pas d'autres finalité que d'exprimer une frustration par rapport à une situation qui te semble injuste et dont tu ignores la forme contractuelle.

Donc oui certains serveurs ont des droits et d'autres pas.

Juste à titre d'information :

Nous pouvons tout mettre dans un contrat, absolument tout et n'importe quoi. Encore faut'il que les éléments de ce dit contrat n'aillent pas à l'encontre de la loi.

Pour ton information, et juste à titre d'exemple

La convention de Paris pour la protection de la propriété industrielle précise ceci dans l’article 10bis :

Citation :

(2) Constitue un acte de concurrence déloyale tout acte de concurrence contraire aux usages honnêtes en matière industrielle ou commerciale.

(3) Notamment devront être interdits:

(i) tous faits quelconques de nature à créer une confusion par n’importe quel moyen avec l’établissement, les produits ou l’activité industrielle ou commerciale d’un concurrent;

Jusqu'à preuve du contraire, Dialsoft est éditeur du produit mais également exploitant de ce dit produit. A ce titre, il est en concurrence directe avec ses clients. Une situation bien ambiguë, qui ne tarderait pas à jouer en leur défaveur.

Maintenant, soyons sérieux, les coûts d'instruction seraient bien plus importants que le réel préjudice. Sans compter la durée d'instruction.

[Sheeloo]

Citation :

Publié par Concombre Masqué

Sheeloo, en même temps, si vous ne suivez pas les news des serveurs ou des sites d'information, c'est normal que vous compreniez pas hein...

Houla mon pauvre ami, j'ai pas tout lu, je ne suis pas dans l'actualité !! Il est fermé ? Pas encore ouvert ? En procès ? Enfin tout est dis là, la question n'est pas à poser, j'irai lire quand j'aurai un peu de temps

[Mimu]

Je suis pas, mais apparemment il ouvre le 1er octobre. Il était en phase de bêta récemment.

[Talina]

Citation :

Publié par Clad Slayers

Maintenant, soyons sérieux, les coûts d'instruction seraient bien plus importants que le réel préjudice. Sans compter la durée d'instruction.

Pour être totalement sérieux il faudrait que tu tiennes comptes de la possibilité de perdre ton procès et en plus d'être condamné pour diffamation à l'encontre d'une société qui commercialise des produits, et des services, en négociant des contrats dans lesquels chaque partie sait parfaitement ce qui les engage.

Certaines personnes se plaignent que la plateforme où ils sont ne disposent pas de tel ou tel avantage. Mais il ne tient qu'aux propriétaires de ces plateformes d'acheter les services ou les droits en question. Hélas il est plus facile de porter des accusations sur les serveurs Dialsoft. Mais attention il y a des lois. Et quand il s'agit de plusieurs dizaines de milliers de dollars, les tribunaux peuvent finir par ne plus sembler totalement inutiles.

Donc il faudrait arrêter de parler à tord et à travers des intervenants du marcher et de leurs contrats supposés (ou spéculés).

[Clad Slayers]

Citation :

Publié par Talina

Pour être totalement sérieux il faudrait que tu tiennes comptes de la possibilité de perdre ton procès et en plus d'être condamné pour diffamation à l'encontre d'une société qui commercialise des produits, et des services, en négociant des contrats dans lesquels chaque partie sait parfaitement ce qui les engage.

Certaines personnes se plaignent que la plateforme où ils sont ne disposent pas de tel ou tel avantage. Mais il ne tient qu'aux propriétaires de ces plateformes d'acheter les services ou les droits en question. Hélas il est plus facile de porter des accusations sur les serveurs Dialsoft. Mais attention il y a des lois. Et quand il s'agit de plusieurs dizaines de milliers de dollars, les tribunaux peuvent finir par ne plus sembler totalement inutiles.

Donc il faudrait arrêter de parler à tord et à travers des intervenants du marcher et de leurs contrats supposés (ou spéculés).

Tu confonds beaucoup de choses :

D'un côté, nous avons l'éditeur du dit jeu qui vend un produit à des clients qui deviennent des exploitants.

Ces exploitants comme tu le signales justement sont libres d'acheter des éléments qui leur permettrons de se différencier à leur souhait, du jeu original, suivant les conditions contractuelles particulières fixées par le contrat.

de l'autre côté, ce même éditeur devient à son tour exploitant de licence en ouvrant des serveurs sous sa propre enseigne. là encore, il a la possibilité de mettre en oeuvre des développements spécifiques qui lui sont propres comme ses exploitants en on la possibilité (dans la mesure ou, l'éditeur offre la possibilité d'acquérir les éléments nécessaires à la bonne réalisation des développements. en aucun cas, l'éditeur ne peut bénéficier d'outils supplémentaires qui lui donnerait un avantage concurrentiel. dans la mesure ou il est directement en concurrence avec ses clients)

là ou il y a d'énormes conflits d'intérêt dans cette situation c'est que l'équipe de développement du produit qui devrait développer pour l'ensemble des clients dialsoft est également directement concernée par des recettes financières au titre d'une licence dialsoft. Il n'agissent plus dans le bon interêt des clients de dialsofts mais dans l'intérêt d'un serveur unique.

Pour qu'il n'y ai pas de concurrence deloyale dans notre cas il faudrait une situation comme celle ci :

L'éditeur qui exploite également ses jeux.
L'éditeur en question propose à ses clients les même moyens dont lui dispose pour développer le jeu (avec dédomagement financier ou non libre aux client d'y voir leur intérêt commercial). Pour ces développement, les clients disposent d'une équipe chez l'éditeur sur laquelle elle peut compter en cas de problème pour assistance, pour des développement souhaités,etc ... ces développement sont bien entendus remis à l'ensemble des exploitant.

A côté de cela ils devrait y avoir une équipe dédiée pour les serveurs de l'editeur qui developpe ses ajouts sur les même bases que ses concurrents avec les même moyens.

Dans ces circonstances nous serions dans un cadre ou la conurrence serait completement loyale.

Tu pêux donc apprécier largement la situation actuelle et prendre la mesure du différentiel qui existe aujourd'hui.

Il y a de gros conflits d'intérêts.

De plus, lorsque tu parles de 100 aines de milliers de dollars ... il ne faut pas exagérer ou alors je veux bien que tu m'en fasse la démonstration

Comme tu lke dit, chaque partie sais ce qui l'engage, un client et un fournisseur. Dans la mesure ou le fournisseur à plusieurs clients, chaque client ne connais pas les conditions contractuelles qui lient chacun d'entre eux. Si les clients s'apperçoivent que pour une même prestation il ne sont pas servis de la même manière, il y a des gros conflits d'intérêts.

[Mestoph_]

je pense que le débats peut être clos au niveau des poursuites, le problème est résolu et Aurora fait partie de la liste des serveur officiels maintenant.

[Talina]

Citation :

Publié par Clad Slayers

Tu confonds beaucoup de choses

Dialsoft passe des marchés avec des intervenants qui gagnent la possibilité d'exploiter une plateforme du jeu La Quatrieme Prophetie. Dialsoft ne doit rien que la reconduction ou pas de ce droit dans le temps lorsque les échéances viennent. Et le développement? Mais ça c'est du bonus mon cher. Il n'y a pas d'obligations. Pendant près de 4 ans Vircom ne développa plus son jeu et n'accorda même plus aucune assistances techniques. Cela n'empêcha pas plusieurs achats de licences de droit à exploiter le dit jeu.

Pour tenir ses finances Dialsoft a besoin de vendre des licences et des renouvellements de licences. Mais cela ne suffit pas. Son premier métier étant depuis toujours l'exploitation de plateforme de jeu, et cela bien avant qu'il se rende propriétaire des droits du jeu dans son entier, il est tout à fait inopportun de lui contester ce droit, c'est à dire d'exploiter son jeu. De plus chacune de ces plateforme est le résultat de négociations et d'un contrat privé. Privé donc non public. Toute divulgation public de ces contrats étant interdites tu ne peux être informé que par du commérage et des spéculations. Lesquels ne te donneraient pas le droit de laisser entendre que les serveurs Dialsoft bénéficieraient de droit indus.

Quand aux développements fait sur les plateformes Dialsoft, si tu en juges certains intéressants, je te suggères de demander aux propriétaires de la plateforme de jeu où tu es d'en faire les acquisitions. Dans le milieu professionnelle chacun sait parfaitement quelle est sa place. Mais il semble qu'un ou deux acteurs aient décidé de dénigrer beaucoup de choses et beaucoup de gens plutôt que de passer la main au porte monnaie. Mais attention. Il y a tout de même des lois.

[Clad Slayers]

1) As tu oublié la question posée dans le poste précédent concernant le préjudice de quelques 100 aine de milliers de dollars ?

2) Oui tu confonds vraiment beaucoup de choses. Ton seul argument est de mettre en avant que les contrats entre les différentes sociétés (oui société) sont d'ordre privé et que nous n'avons pas à en discuter (sur ce point à la limite tu as 100 % raison)

Maintenant, en ce qui me concerne, je ne parle nul part de contrats qui lierait une société ou l'autre, je ne fait que t'exposer une situation entre différentes société et qui place chacune d'entre elle dans des positions délicates notamment en terme de concurrence déloyale.

Que Dialsoft exploite ses produit, là n'est pas le problème.
Que Dialsoft de part sa position se donne un avantage concurrentiel et ne permette pas à ses client d'en bénéficier là on rentre dans le cadre d'une concurrence déloyale.

maintenant que tu veuille pas comprendre ça...

[Nyx AGO]

Citation :

Publié par Talina

Et le développement? Mais ça c'est du bonus mon cher. Il n'y a pas d'obligations.

Puisque ces contrats ne sont pas d'ordre public comme tu le soulignes, comment peux tu être sûre de ce que tu affirmes ?

[Talina]

Citation :

Publié par Clad Slayers

Que Dialsoft exploite ses produit, là n'est pas le problème.
Que Dialsoft de part sa position se donne un avantage concurrentiel et ne permette pas à ses client d'en bénéficier là on rentre dans le cadre d'une concurrence déloyale.

Les plateformes de jeu ont la possibilité d'acheter le code source du dit jeu, qui lui permet toutes les créations voir toutes les extravagances. Il n'y a donc pas de concurrence déloyale et c'est pourquoi personne ne va en justice. Alors qu'il est question de plusieurs dizaines de milliers de dollars. Et oui pour de telle somme on va en justice. Et elle n'est pas si lente que ça. On ne parle pas de pays sans législations ni partenariats législatifs (USA, Canada, France). Il faudrait que tu saches qu'acheter le code source permettant toutes les modifications, est d'ailleurs le choix qu'ont fait plusieurs exploitants.

On ne peut pas forcer les plateformes ne voulant pas passer la main au porte monnaie de le faire. Mais peut-être devraient-elles dire la vérité à leurs joueurs.

Enfin, les serveurs ayant négocié des accords commerciaux (contrats privés dont le contenu n'est donc pas discutable) avec Dialsoft, leur permettant d'opérer des modifications du jeu, n'ont en rien le devoir de faire don de leur travail. Que ce soit des plateforme Dialsoft ou pas. Si vous voulez vous mettre au niveau, achetez le code source et faites vos modifications. Il n'y a pas de concurrence déloyale puisque précisément cet achat est réalisable.

[Landstalker/Mouna]

Talina , quelle est ta position au niveau de Dialsoft ?
Tu travailles avec eux ? ( ca pourrait expliquer pas mal de choses si c'est le cas )

[Talina]

Non pas du tout, je n'ai aucun lien avec la société Dialsoft. Et je le regrette à la vue de ce que je constate. Car il y aurait du travail au niveau juridique. A commencer par empêcher le dénigrement souvent gratuit ou basé sur des spéculations douteuses.

[Nyx AGO]

Citation :

Publié par Talnia

Si Dialsoft vous doit quoi que ce soit, allez en justice et faites respecter vos droits. Les sommes en questions ne sont pas négligeables. Votre seul intérêt à persister dans cette démarche c'est que vous savez que vous ne gagneriez pas.

Le terme n'est pas négligeable en effet, mais dérisoire.
De plus, soyons sérieux quelques minutes. Le jour ou les exploitants commenceront ce genre de démarche dans l'univers de la 4ème prophétie, nous signerons l'arrêt de mort du dit jeu. Est-ce vraiment l'intérêt ?

Entre personnes de bonne intelligence il y a sans doute mieux à faire que de partir sur ce terrain là, qui, malgré ce que tu dis coûte excessivement cher pour des préjudice qui ne sont pas excessifs.

Pour le reste, Clad à relativement bien dépeint la situation. Il ne faut pas oublier qu'avant de racheter la propriété intellectuelle de la 4ème prophétie, Dialsoft, vendait la V2 à ses clients. Les codes sources c'est Vircom qui les vendaient. Dialsoft ne faisaient que vendre le fruit de son travail à des sociétés.

[Ragnarok Del]

ou sa renaissance tel un phénix débarrassé de tous ses boulets, lorsque Marc vendra le jeu à quelqu'un de compétant qui décidera de l'exploiter de manière intelligente sans écouter ce que les joueurs ont à dire mais plutôt tenir sa propre ligne de développement. C'est quand même étonnant qu'une grande-gueule seule arrive à faire volte face à un développeur de jeu. Sérieusement j'aimerais voir un chef d'entreprise possédant t4c être un mafioso ou autre chef de gang. Un peut plus de pétage de jambes à coup de bat de baseball et un peut moins de léchage de cul ferait le plus grand bien.

en d'autres terme oubliez t4c.

[Talina]

Citation :

Publié par Nyx AGO

Le terme n'est pas négligeable en effet, mais dérisoire.
De plus, soyons sérieux quelques minutes. Le jour ou les exploitants commenceront ce genre de démarche dans l'univers de la 4ème prophétie, nous signerons l'arrêt de mort du dit jeu. Est-ce vraiment l'intérêt ?

Entre personnes de bonne intelligence il y a sans doute mieux à faire que de partir sur ce terrain là, qui, malgré ce que tu dis coûte excessivement cher pour des préjudice qui ne sont pas excessifs.

Pour le reste, Clad à relativement bien dépeint la situation. Il ne faut pas oublier qu'avant de racheter la propriété intellectuelle de la 4ème prophétie, Dialsoft, vendait la V2 à ses clients. Les codes sources c'est Vircom qui les vendaient. Dialsoft ne faisaient que vendre le fruit de son travail à des sociétés.

Vous dites que les serveurs Dialsoft ont des avantages que vous n'avez pas, et que de ce fait vous subiriez une concurrence déloyale. Mais ces serveurs ont un contrat et des closes qui leur sont propres. Tout comme vous avez un contrat et des closes qui vous sont propres. Les plateformes qui ont acquit des droits sur le code source ne vous doivent rien du tout.


[Modéré par Soenks : Troll]

[Jeska]

[Modéré par Soenks : Couic]

[Concombre Masqué]

Si j'étais modérateur moi, je dirais d'une manière subtile et incroyablement C00L que la discussion est à propos d'un nouveau serveur t4c et qu'il vaudrait mieux continuer la discussion sur les méchants et les gentils dans une autre discussion

[HephaistosT4C]

www.t4c.com est temporairement indisponible, nous faisons des changements sur nos serveurs ! Merci de votre compréhension, de plus l'organisation de nos forums on été mise à jour.. et il y a du nouveau qui sera annoncé prochainement... Le développement avance très bien!

[Tenel]

Ne parlez pas de poursuites judiciaires à la légère comme ça. Chacun peut se retrouver en garde à vue à cause de la bêtise d'un fanatique des poursuites, même si vous êtes innocent. Je ne souhaite cela à personne car ça marque à vie.
La conciliation reste la première chose à faire lors de tout litige.

Cela mis à part, merci à Hephaistos pour ses éclaircissements sur Aurora.

[beHypE]

Pas mal la communication, le serveur est censé être lancé dans 4 jours et on a plus d'informations depuis belle lurette.

[Apo Lunea Ark-]

Citation :

Publié par beHypE_

Pas mal la communication, le serveur est censé être lancé dans 4 jours et on a plus d'informations depuis belle lurette.

Sa sentirais le "Plouf" tous sa?

[beHypE]

Citation :

Publié par Apo Lunea Ark-

Sa sentirais le "Plouf" tous sa?

En fait j'ai vu sur leur forum qu'il y aura une autre bêta, donc l'ouverture c'est pas pour tout de suite.

Mais j'adore quand on vient nous présenter un nouveau serveur et qu'après on n'a plus de nouvelles.

[Concombre Masqué]

Citation :

Publié par beHypE

Mais j'adore quand on vient nous présenter un nouveau serveur et qu'après on n'a plus de nouvelles.

En même temps, c'est moi qui ai lancé le sujet, et Hephaistos a déjà dit où est ce qu'il ferait ces annonces, et que ce n'était pas jol... .

[Fayen]

Qu'en est-il à l'heure actuelle ? Voir si j'attends ce serveur ou si je fonce sur un autre pour retrouver la nostalgie de T4C

[beHypE]

Ils travaillent sur des designs, quand ils auront fini (j'avais prédit Noel, je suis sûr que je serai pas mal sur ce pari) ils lanceront la Alpha (pas compris pourquoi ils ont sorti la Beta avant la Alpha mais ok) et ensuite le serveur.

En gros t'as le temps.