Pekin 2008, libertés et Tibet (#2)

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Ahh les JOs.... un bien bel événement sportif . Et surtout le plus gros coup de pub jamais réalisé pour nos gentils bénévoles de Reporters Sans Frontières.
Maintenant le monde entier (moi le premier) a découvert le vrai visage de cette ONG dirigée par une dizaine d'abrutis finis (mais non moins avides de notoriété internationale) dont les méthodes s'apparentent plus à du matracage publicitaire et à des techniques empruntés au terrorisme qu'à autre chose. Malheuresement, pays de la liberté d'expression poussée à l'extrême oblige, ce qu'ils font est... légal ! Bon gentiment réprimendés par les méchants CRS et ramenés chez eux en attente de leur prochain coup médiatique : quitte à passer pour des cons, autant le faire devant le plus de monde possible...
Sarkozy, d'ailleurs, qu'on critique tant pour s'être rendu aux Jeux Olympiques... Non pas que je le soutienne, mais lui qui apparait d'habitude manquer tellement de tact et se comporter comme un clown, je pense qu'il a eu raison de se rendre aux JOs de Pékin et de ne pas se faire prendre en otage par quelques"bien-pensants" soudainement, à l'approche de l'été, remplis de compassion pour ces pauvres Tibétains opprimés dont ils ignoraient l'existence le mois passé.
Seulement ces types là ne sortent pas de chez eux et à 10.000 kilomètres de Pékin ils vivront par procuration la répression violente en Chine et s'indigneront des méthodes ô combien barbares des chinois au moyen de leur nouvel écran plasma full HD acheté à l'Auchan du coin.
Evidemment en septembre il faudra oublier tout ca et reprendre son boulot de merde dans sa vie pathétique... le Tibet sera bien loin.
Le pire dans tout cela c'est que généralisation hâtive oblige, tous les français sont maintenant semblables aux yeux de l'étranger à ces dégénérés mentaux décomplexés de toute civilité la plus rudimentaire. D'ailleurs les athlètes n'ont pas été épargnés (cf accueil chaleureux de la délégation française).

En trois mots, résumons la majeur partie des précédentes interventions : panurgistes, hypocrites et pathétiques.
Citation :
Publié par StanLay
En trois mots, résumons la majeur partie des précédentes interventions : panurgistes, hypocrites et pathétiques.
Non, ça c'est juste ton intervention.

RSF et terrorisme sur le même plan, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire de la part de celui qui invoque la "bienpensance" (au moins, panurgie est un joli mot...).
Citation :
Publié par Nof Samedisþjófr
Sauf que la France ne va pas chercher des esclaves, donc je me demande ce que tu essayes d'établir comme comparaison ici. Regardes la situation du travail forcé en Chine. Regarde celle forcé en France. Tu la considères équivalente ? Je ne te demande pas si tu trouves celle en France parfaite (oui Einstein, elle ne l'est pas), mais si elle est équivalente. Non ? Alors qu'est-ce que c'est que cette comparaison ?
Et bien je pensais a total avec son exploitation pétrolière/casinos en Afrique en s'aidant de l'armée pour pactiser avec quelques révolutionnaires barbares, après tu as Renault dans les pays de l'est qui exploite bien comme il faut qui change même parce que les cons entrent dans l'Europe et deviennent trop cher. Tu as milles exemples de ce genre.
Alors oui tout le monde le fait je comprend bien que c'est notre monde qui marche comme ça, nike addidas en sont de bons exemples, maintenant es que ça excuse la france du fait que les autres le font ?
Enfin j'espére que tu vois mieux ce qui me fait douter de ce genre de démarche pour les droits de l'homme.

je sais pas je trouve pas ça top, maintenant on peut être fier de son pay je comprend maintenant crier vive la france enfin je suis corse de base c'est inscrit dans mon éducation france = enculé d'en face, vive la france je le dirais jamais
Citation :
Publié par Nof Samedisþjófr
Je le montrerais sur un sujet consacré au sport, pas sur un sujet consacré aux JO.
Ouais tu marques un point, je me suis un peu cru au gymnase là, Mea Culpa
Citation :
Publié par Prx le retour
Et bien je pensais a total avec son exploitation pétrolière/casinos en Afrique en s'aidant de l'armée pour pactiser avec quelques révolutionnaires barbares, après tu as Renault dans les pays de l'est qui exploite bien comme il faut qui change même parce que les cons entrent dans l'Europe et deviennent trop cher. Tu as milles exemples de ce genre.
Tu n'as pas milles exemples de ce genre, et cela n'est en rien comparable avec l'oppression du gouvernement chinois. Tu ne sais visiblement pas de quoi tu parles. Tes exemples sont regrettables et nous devons lutter contre ces pratiques, mais encore une fois, ma question était de savoir si tu trouvais la situation équivalent. Tu es gravement à coté de la plaque.

Ensuite, je ne vois pas pourquoi tu parles d'être « fier de son pays » ou de « crier vive la France ». Personne dans ce sujet n'a écrit l'un ou l'autre. Je me demande si tu as même lu le sujet avant d'y répondre, parce que visiblement tu réponds à des passages que tu t'inventes.

Du coup, je laisse tomber : je veux bien discuter, pas servir de relance à des monologues hallucinés.
ah dommage

en fait je comprend bien que le pays est loin d'être a notre niveau, surtout quand tu vois que le chinois il doit rester dans son village et qu'il est difficile de bouger ou d'évoluer.
Ce que je comparais c'est le coté exploitation d'un peuple, et dans ma pensée les chinois exploitent leur propre peuple pour le profits d'une minorité qui a un niveau de vie supérieur au français moyen, alors que le français il va chercher ça ailleurs.

Enfin quand je disais "vive la France" pour moi c'était le fait de comparer le pays et de vendre son concept aux autres pays qui nous semblent en retard. Et je trouve que c'est nase de vouloir convertir les autres a notre vision des droits de l'homme.

mais bon toutes les discutions n'ont pas vocation d'aboutir ici ce ne sera pas possible apparemment parce que je monologue . Tant pis :>
de toute il est difficile de discuter de ce genre de sujet sur forum
Citation :
Publié par Prx le retour
Enfin quand je disais "vive la France" pour moi c'était le fait de comparer le pays et de vendre son concept aux autres pays qui nous semblent en retard. Et je trouve que c'est nase de vouloir convertir les autres a notre vision des droits de l'homme.
Bah c'est pas notre vision des droits de l'homme. C'est pas pour rien que ça s'appelle déclaration universelle des droits de l'homme.

Je sais que certains vont me rétorquer que tout est relatif bla bla bla. Mais non, tout ce qui est préjudiciable au développement harmonieux de l'homme n'est pas relatif.

Ce qui est "naze" c'est plutot qu'on devrait balayer devant notre porte egalement je suis bien d'accord. Le tyran, c'est toujours le voisin dans un autre pays.
C'est bien connu qu'en France il n'y a pas d'innocents en prison, prisons qui n'ont rien a envier à celles du 19e siecle pour beaucoup.

Est-ce que ça doit pour autant nous obliger a fermer nos gueules quant aux manquements des autres ... Pas sur.
Alalala...

La Chine...

On pourrait tout et rien dire à propos de ce pays...

Je viens d'y passer deux mois pour travailler, petite ville industrielle de 200 000 personnes, visite de grandes villes (Guangzhou, Shenzhen, Hong Kong), de petits coins...

Une chose que je retiens : je ne pensais que du mal sur la Chine il y a deux mois, maintenant je n'ai qu'une envie c'est d'y retourner. Tous les expatriés que j'ai vu sont comme moi et ce n'est pas pour rien que certains y sont depuis des dizaines d'années!

Une seule chose à dire : One World, One Dream...
Citation :
Publié par Merel Lenog
Bah c'est pas notre vision des droits de l'homme. C'est pas pour rien que ça s'appelle déclaration universelle des droits de l'homme.
Sisi c'est notre vision des DDH, c'est plus une déclaration "occidentale" des droits de l'homme...

C'est pour ça que certains dans les pays asiatiques (dont Tamio Nakamura, rédacteur d'un mémoire qui peut servir de texte de base à une Communauté du Sud-Est Asiatique, à l'image de l'UE mais version S-E Asia) disent qu'il leur appartient à eux de rédiger à leur tour une vision des droits de l'homme qui n'est pas forcément la même que celle des pays occidentaux.

Je rappelle en outre que la DUDH n'a pas une réelle valeur juridique. C'est juste une valeur déclarative, donc aucune sanction, conséquence, etc. en cas de non respect.


Citation :
Publié par Marnot
Un peu comme tous les pays, non ?

Oui, mais les gens l'oublient souvent pour la Chine.
Citation :
Publié par Nijel

RSF et terrorisme sur le même plan, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire de la part de celui qui invoque la "bienpensance" (au moins, panurgie est un joli mot...).

Je comprends pas comment on peut avoir de la sympathie pour RSF qui n'est qu'un des bras de la CIA. Oui, oui, ils reconnaissent fièrement être financés par la National Endowment for Democracy qui n'est autre que la face publique de la CIA.



Sinon, au vu du 13h, la situation au Tibet est bientôt réglée puisque Ségolène après s'être entretenu avec le Dalai Lama a décidé de s'y rendre (on ne sait en quel nom). Rendez vous compte le Dalai Lama a trouvé que c'était une bonne idée ahah.
Citation :
Publié par Ex-voto
Oui, oui, ils reconnaissent fièrement être financés par la National Endowment for Democracy qui n'est autre que la face publique de la CIA.
Et alors ? La NED c'est pas des espions hein, rien d'illégal la dedans. Ils soutiennent ouvertement les parti pro-occidentaux et pro-démocratie. C'est un peu le but de RSF aussi hein...la démocratie.
Citation :
Publié par Xarius
Et alors ? La NED c'est pas des espions hein, rien d'illégal la dedans. Ils soutiennent ouvertement les parti pro-occidentaux et pro-démocratie. C'est un peu le but de RSF aussi hein...la démocratie.
La NED promeut les candidats qui lui plaît de manière à ce que cela profite le plus aux USA...Toutes les actions de la NED ont pour but d'asseoir la suprématie américaine partout dans le monde...

Mais bon on peut aussi avoir une poutre dans les yeux (respectivement de la mauvaise foi) et croire (respectivement faire croire) que c'est des tous beaux tous gentils...

Explique moi en quoi financer l'UNI dans les années 1980 c'est promouvoir la démocratie en France
FYI la NED donne 35k euros a RSF, le gouvernement français donne quasiment 400k euros.

Donc RSF est a la solde de la DST aussi ?

Ca me choque absolument pas que RSF reçoive des fonds des gouvernement occidentaux. C'est un peu normal et ca protège nos interets aussi d'essayer de garantir une presse libre dans les dictatures.
Citation :
Publié par Xarius
Ca me choque absolument pas que RSF reçoive des fonds des gouvernement occidentaux. C'est un peu normal et ca protège nos interets aussi d'essayer de garantir une presse libre dans les dictatures.
Tu saurais me dire pourquoi RSF s'intéresse plus à Cuba et au Vénézuela qu'à l'Arabie Saoudite voire l'Algérie pour prendre une situation que je connais bien mieux ? Parce que je sèche.

Sinon belle esquive pour ne pas répondre au financement de l'UNI en France
Citation :
Publié par Xarius
Peut-être parce que c'est des dictatures ou la liberté de la presse n'est pas respectée hein.
Ok la liberté de la presse est donc respecté en Algérie et en Arabie Saoudite, je suis content pour ces deux pays où tout se passe bien ! Gloire à RSF !
Citation :
Publié par Ex-voto
Ok la liberté de la presse est donc respecté en Algérie et en Arabie Saoudite, je suis content pour ces deux pays où tout se passe bien ! Gloire à RSF !
Ai-je dit ca?
Citation :
Publié par Xarius
Ai-je dit ca?
En fait, tu n'avais pas du tout répondu à mon interrogation.
Pour moi RSF est une organisation réactionnaire qui s'intéresse à la liberté de la presse seulement dans les pays ennemis de l'occident...Certes, elle dira que la liberté de la presse n'est pas bonne en Arabie saoudite ou en Algérie mais ne fera jamais rien, n'en parlera que peu...par contre pour pirater la bande hertzienne en Chine (je n'ose pas imaginer ce que l'on risque pénalement en France si l'on s'amuse à ça), cracher sur Chavez (quitte à dire des mensonges) ils sont très forts.

Je n'ai aucune sympathie pour cette O"N"G.
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