Fac, débouchés bouchés?

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Salut
Je vais entrer en première année de licence de droit et science politique à la rentrée, et j'entends déjà ma sœur se moquer et me prendre de haut. Selon elle la fac de droit n'a pas de débouchés. Enfin elle m'a dit ça après que j'eus dit que le cousin du beau-frère de la sœur du pote d'un pote m'avait raconté que la fac de lettres n'en avait pas non plus. Disons qu'elle a une licence LEA.
Ces remarques stupides mises à part, que pensez-vous des débouchés après la fac? Plus particulièrement après celle de Droit. Je compte pour l'instant me tourner évidemment vers un Master 2 et ainsi passer le concours d'entrée au CRFPA (?)
ca depend, si chomeur longue durée ca te tente fonce !
faut faire ce qu'il te plait dans la vie !


serieusement tu veux faire quoi comme boulot apres
en droit, de toutes facons, t'as pas le choix je crois, faut aller a la fac

mais c'est vrai qu'un IUT/bts en bac +2 et une ecole d'ingé/ecole de commerce en bac +5 seront preferés à un cursus fac
disont qu'en general, si y a un cursus equivalent (dans le sens, boulot visé à la sortie) en BTS/IUT ou ecole d'ingé. Vaut mieux prendre le BTS /IUT ou ecole d'ingé.

Si y a que la fac, ben... y a pas trop le choix...

apres ca depend essentiellement du boulot visé.

ah oui et si tu va a la fac (voir meme ailleurs) essaye de prendre un truc avec au moins des stages et si possible une partie alternance... ca fait un bon ti plus sur le CV
Question étrange.
Si tu veux faire du droit et devenir avocat/notaire/peut-être possiblement juge, mis à part les facs, je ne vois pas. Donc forcément ça limite - ce qui ne préjuge pas du taux d'insertion professionnelle de la filière droit, que je ne connais pas.
Si tu veux faire de la thune, tu fais une école d'ingénieur et tu mets en gros sur ton cv "ingénieur", et les boîtes privées te recrutent. Ou alors tu es très très très bon et tu fais le master Karouchi pour faire trader.

Pour le secteur que je connais, ie géologie, vu qu'il n'y a pas masse d'école d'ingé qui y forment (et celles existantes ne sont pas géniales en terme de qualité), y'a de quoi beurrer sa tartine après un master pro - voire même master recherche. Et les meilleures facs (sauf Jussieu) offrent une formation de qualité.
Citation :
Publié par Rishnu / Bouffye
ca depend, si chomeur longue durée ca te tente fonce !
faut faire ce qu'il te plait dans la vie !


serieusement tu veux faire quoi comme boulot apres
en droit, de toutes facons, t'as pas le choix je crois, faut aller a la fac

mais c'est vrai qu'un IUT/bts en bac +2 et une ecole d'ingé/ecole de commerce en bac +5 seront preferés à un cursus fac
Ca dépend quand meme tu fais un bac +5 Math Finances de Paris I/Paris VII, les entreprises se les arrachent à prix d'or.
Maintenant droit, ca donne avocat, juge, policier etc etc.
Par contre, il faut d'accrocher car cela reste essentiellement des concours.
Citation :
Publié par Colsk
Ca dépend quand meme tu fais un bac +5 Math Finances de Paris I/Paris VII, les entreprises se les arrachent à prix d'or.
Maintenant droit, ca donne avocat, juge, policier etc etc.
Par contre, il faut d'accrocher car cela reste essentiellement des concours.
y a certains cursus qui marchent bien par la fac, mais faut bien les choisir
d'autres qui sont incontournables
Un des gros problème de débouché après la FAC c'est qu'on se renseigne sur ce qu'on peut faire après quand il est un peu trop tard (plein de cas autour de moi)

On fait un BAC + 5 pour faire un BAC + 5 on n'a pas réfléchi à la filière plus que ça (on était bon dans la matière) et surtout pas aux futurs métiers que ça ouvre ou non après.

Donc la question faut pas que tu te la poses en terme des débouchés mais plutôt : quel est le (ou quels sont les) métier(s) que j'envisage de faire après mon cursus, quels cursus existent pour faire ces métiers, lesquels sont les mieux ? les plus à ma portée etc...

Si tu te poses pas cette question dans ce sens là tu risques des déconvenues (sauf coup de chance tu as bien choisi au hasard )
Citation :
Publié par Cri Qui Désaoule
Je compte pour l'instant me tourner évidemment vers un Master 2 et ainsi passer le concours d'entrée au CRFPA (?)
Si tu comptes devenir avocat, c'est sur que faire une fac de droit c'est plutot une bonne idée^^. Après, le droit c'est comme le reste. Mieux vaut penser d'abord au métier qu'on veut exercer puis ensuite réfléchir aux études à faire. Si ton but est le barreau, continue.
Si tu veux faire du droit, il n'y a qu'une possibilité, c'est la faculté. Il n'y a, à ma connaissance, pas d'autres voies. Les facultés de droit ne sont donc en concurrences qu'entre elles.

J'apporte tout de même une nuance à ce que je viens de dire, il me semble que les étudiants de science-po peuvent désormais passer le concours d'avocat. Il faudrait que je regarde ce que cela représente au point de vue quantitatif et niveau réussite.

Citation :
Publié par Metellia / Shanree
Un des gros problème de débouché après la FAC c'est qu'on se renseigne sur ce qu'on peut faire après quand il est un peu trop tard (plein de cas autour de moi)

On fait un BAC + 5 pour faire un BAC + 5 on n'a pas réfléchi à la filière plus que ça (on était bon dans la matière) et surtout pas aux futurs métiers que ça ouvre ou non après.

Donc la question faut pas que tu te la poses en terme des débouchés mais plutôt : quel est le (ou quels sont les) métier(s) que j'envisage de faire après mon cursus, quels cursus existent pour faire ces métiers, lesquels sont les mieux ? les plus à ma portée etc...

Si tu te poses pas cette question dans ce sens là tu risques des déconvenues (sauf coup de chance tu as bien choisi au hasard )
En droit, ça ne marche pas comme ça. Le droit n'est pas enseigné avant la fac donc l'étudiant le découvre au fil du temps. C'est alors qu'il va se découvrir plus ou moins d'affinités avec telle ou telle branche du droit.

Par conséquent alors que la majorité des L1 veulent devenir avocat, juge ou notaire, en M1 les projets sont beaucoup plus ventiles : avocat / avocat administratif, juge/conseiller auprès des tribunaux administratifs et des cours administratives d'appel, procureur, huissier, juriste dans une entreprise, avoué, enseignant-chercheur, notaire, clerc de notaire, administrateur territorial, commissaire et autres métiers de la police, journaliste, fonctionnaire dans l'urbanisme, fonctionnaire français ou communautaire, etc...

Donc il est très possible que CQD qui pour le moment souhaite devenir avocat se réoriente d'ici là.
Quand on voit le nombre d'écoles ayant pour requis une licence (n'importe laquelle), il y a nécessairement des débouchés.
Par contre, si tu arrives en faculté, bienvenue dans l'enfer de la stigmatisation...
Oui mon but est bien d'être avocat et je me suis renseigné de mon côté quant à la voie à suivre. Mais j'ai quelques infos toujours venant de ma soeur qui, j'espère, n'essaie pas de me descendre :

- Tous ses amis sortant de fac de droit, et même ceux ayant un master, sont au chômage ou sont caissières.
- La majorité des avocats ne trouve pas de boulot (cabinets accessibles via piston)
- Les gens normaux s'arrêtent au Master (?)
Ta sœur est jalouse. La fac de droit m'apparait comme le meilleur choix lorsqu'on ne sait pas quoi faire, ça reste un domaine généraliste qui peut déboucher sur autre chose qu'avocat ou juge. Ça permet de passer de nombreux concours dans la fonction publique et même de tenter certaines écoles de commerce.
J'ai un ami en Master 2 Fiscalité et je m'inquiète pas pour son futur emploi

Pour faire un mylife j'ai choisi une fac d'éco uniquement car le droit me paraissait largement rébarbatif et l'absence de mathématiques un peu gênant mais sinon j'ai jamais entendu dire que c'était bouché...
En droit, le doctorat, c'est pour l'enseignement et la recherche.
Il permet aussi d'entrer à l'école d'avocat sans avoir à passer le concours.

Sinon, les amis de ta soeur sont sortis avec quel(s) diplôme(s) exactement ? Parce que comme ça, j'aurai tendance à croire qu'ils n'ont même pas leur licence... Ou alors ils ne sont pas débrouillards car il y a toujours la possibilités des concours administratifs...

Et pour les avocats, j'ai pas entendu que c'était encombré... Le seul problème, c'est qu'il est possible qu'en début de carrière le salaire ne soit pas très élevé.
Citation :
Publié par -Hari Seldon-
Je vois pas trop l'utilité de poursuivre en doctorat en Droit, à part pour enseigner peut etre.
C'est ce que je compte pourtant faire (j'ai fait un master pro cette année, j'entre en master recherche + thèse derrière si j'ai la chance d'être pris)...
D'abord, une thèse t'apporte des qualités de travail non négligeables, des habitudes de recherche/rédactionnelles qui te serviront forcément plus tard. En plus, ça te permet de rentrer à l'école du barreau sans avoir à passer l'examen d'entrée.
Ouais, enfin, le droit, c'est un des rares cursus sans aucune concurrence hors fac.
Après, c'est la fac. Ca mène à tout et n'importe quoi si t'en sors. Parmi mes amis qui ont fait du droit, t'as un juge, un avocat spé droit du travail, un juriste d'entreprise et un manager de rayon à carrefour. Vaste.
Citation :
Publié par Cocodupe
En plus, ça te permet de rentrer à l'école du barreau sans avoir à passer l'examen d'entrée.
En effet, je savais pas, c'est un avantage non negligeable ^^.

Et ta soeur te raconte de la merde... Les seules facs où tu peux trouver des debouchés pas trop difficilement c'est medecine/pharma et droit quoi. C'est sur que ça sera beaucoup plus dur avec une license de philo ou de sciences cognitives de la fac de lettre par exemple .
Citation :
Publié par Cri Qui Désaoule
Oui mon but est bien d'être avocat et je me suis renseigné de mon côté quant à la voie à suivre. Mais j'ai quelques infos toujours venant de ma soeur qui, j'espère, n'essaie pas de me descendre :

- Tous ses amis sortant de fac de droit, et même ceux ayant un master, sont au chômage ou sont caissières.
- La majorité des avocats ne trouve pas de boulot (cabinets accessibles via piston)
- Les gens normaux s'arrêtent au Master (?)
Je suis désolé de te le dire mais ta soeur est hum heuu pas finaude.
Chomage ou caissier en sortant d'un bon master en fac de droit, faut arreter de fumer et de cracher à tout va sur la fac.

Ensuite oui c'est une voix assez bouché dans le sens ou beaucoup voudraient ou rêvent d'être avocat et d'avoir son propre cabinet.( De toute façon ne rêve pas tout ou la plupart de ta carrière quel que soit ta branche se fera en bonne partie par du piston ou du "relationnel")

Les gens après 5 ans d'études préfèrent s'arreter généralement. Puis quand on sait le traitement accordé aux doctorants ça fait pas forcement rêver.

Citation :
Publié par Barat
Ta sœur est jalouse. La fac de droit m'apparait comme le meilleur choix lorsqu'on ne sait pas quoi faire, ça reste un domaine généraliste qui peut déboucher sur autre chose qu'avocat ou juge. Ça permet de passer de nombreux concours dans la fonction publique et même de tenter certaines écoles de commerce.
J'ai un ami en Master 2 Fiscalité et je m'inquiète pas pour son futur emploi

Pour faire un mylife j'ai choisi une fac d'éco uniquement car le droit me paraissait largement rébarbatif et l'absence de mathématiques un peu gênant mais sinon j'ai jamais entendu dire que c'était bouché...
En même temps les master fisca recrutent généralement sur la branche éco et non droit. Pour la fac d'éco c'est un peu moins rébarbatif mais il y a pas mal de connaissances à ingurgiter. Pour ce qui est des maths/stat ça disparait fin licence mais tu peux en re-avoir selon les masters.
oui et d'ailleurs même pour les filières comme les master informatiques où il y a la concurrence des écoles d'ingénieurs, l'embauche tourne à pleins régime, tous ceux que je connais de la promo 2007 ont été embauchés, donc le fait que la fac ca débouche à rien c'est à prendre avec des pincettes
Alors j'y vais de mon expérience personnelle: j'ai fait la fac de mathématiques. Je me suis vite rendu compte qu'il y avait peu de débouché mais il y en avait quand même un et de taille: la maîtrise de maths me donnait accès au concours du capes externe et agrégation externe de mathématiques (en fait pour le capes externe, la licence suffisait).
Aujourd'hui je suis agrégé de mathématiques et j'en suis très content!
Toutefois qu'on ne se leurre pas, parvenir à digérer les cours de fac et décrocher une agrégation externe relève du travail de titan.
J'ai presque envie de dire vu les taux d'échecs (chez nous c'était environ 50% qui dégageait chaque année de fac) la fac est plutôt réservé aux meilleurs élèves et qui plus est sont passés par la case prépa avant.
En ce qui concerne les autres facs je n'ai pas eu l'impression qu'il y avait beaucoup de débouchés non plus. Quoiqu'il en soit, il faut se tenir informé sur toutes les filières existantes.
Ha un dernier conseil...il faut vraiment bosser pour obtenir ce que l'on veut.
Citation :
Publié par Ulushyu
oui et d'ailleurs même pour les filières comme les master informatiques où il y a la concurrence des écoles d'ingénieurs, l'embauche tourne à pleins régime, tous ceux que je connais de la promo 2007 ont été embauchés, donc le fait que la fac ca débouche à rien c'est à prendre avec des pincettes
C'est un peu particulier il me semble, l'info c'est très recherché en ce moment mais il y'a pas si longtemps c'était bouché de partout, perso je prie juste pour que ça reste comme c'est dans 2 ans mais à mon avis ça va tourner.
Citation :
Publié par Locke / Rezard
C'est un peu particulier il me semble, l'info c'est très recherché en ce moment mais il y'a pas si longtemps c'était bouché de partout, perso je prie juste pour que ça reste comme c'est dans 2 ans mais à mon avis ça va tourner.
Clairement oui, l'info, c'est un marché cyclique, entre 2001 et 2007, c'était pas vraiment folichon niveau embauche, là ça a repris, mais ça retombera comme un soufflé dans quelques années... Du coup, tu sortais en 2003, ta maîtrise d'info, tu te la mettais dtc et tu regardais les types qui sortaient d'écoles d'ingé se mettre à plat pour des boulots de techniciens.

Pour ce qui est des débouchés dans le milieux juridique/judiciaire, y'a pas d'autres établissements que la fac niveau formation, donc difficile de faire autrement. Le tout, c'est de bien se renseigner sur le niveau de la fac dans laquelle tu vas aller, et aussi de savoir quel boulot tu veux faire (genre ça sert à rien de taper le concours de l'école de magistrature si tu veux juste faire juriste )
Pour la fac de droit, en réalité, y'a pas mal de débouchés, mais le tout c'est de pas perdre de temps, et surtout de commencer à bien bosser dès la première année, c'est fondamental. Tout simplement si on veut pas se retrouver sur le carreau quand on demandera un M2, bah faut avoir un bon dossier, et donc bien réussir toutes ses années, c'est le seul conseil que je peux donner. Faut vraiment commencer dès le départ, et pas attendre les premiers exams pour se mettre au boulot, sinon on est largués, on a accumulé trop de retards, et on remonte difficilement.

Le truc c'est évidemment de bosser en priorité les matières à TD, ne faire que ça, revoir le cours au fur et à mesure, regarder dans des bouquins, et bien préparer les TD. Pour les petites matières de toute façon ce sera du bachottage, et là le secret c'est juste d'apprendre le cours et le plan par coeur dans la mesure où ce qu'on vous demandera c'est juste de recracher le cours. Chose qui n'est pas possible avec les matières à TD, où ça demande plus de connaissances, de recul et de réflexion.

Les deux premières années sont en général assez difficiles, après je ne sais pas dans quelle fac tu vas t'inscrire, mais c'est partout pareil. Une fois passé le cap, en L3 faut choisir des matières qui t'intéressent mais qui serviront quand même pour la culture juridique, et pas s'amuser à prendre des trucs qui servent à rien (comme le droit communautaire ). Normalement, en arrivant en L3, on sait déjà à peu près si on est plutôt oriénté public ou privé, ce qui n'est pas du tout la même logique et le même raisonnement, donc faut choisir ses matières aussi en fonction de ça. Le M1 après, faut se faire plaisir, vraiment, prendre ce qui plaît, sans trop non plus se spécialiser.

C'est pour le M2 où ce sera plus dur, puisqu'il faudra que tu choisisses bien, en espérant aussi que ton dossier sera bon.

Maintenant, quelle que soit la formation que tu feras, si tu veux faire le CRFA? tu as plusieurs choix qui s'offrent à toi. Bon je mets en garde quand même dans la mesure où arrivés en première année, comme je dis toujours à mes étudiants, les mecs veulent être avocats d'affaires ou international, et les filles veulent être juges pour enfants. EN L3 les mecs veulent être conseiller de Tribunal administratif et les filles veulent bosser dans l'humanitaire

Le truc c'est qu'ils arrivent en ne sachant absolument pas en quoi ça consistera, ni les disciplines enseignées, ni le boulot qu'ils veulent faire, et du coup après ils déchantent. Donc vaut mieux pas non plus trop partir avec une idée de carrière bien définie, parce que c'est plein de surprises, voire de déceptions.

Si tu veux quand même faire le CRFPA, tu as plusieurs formations à faire après le M2 (quel qu'il soit, en public ou en privé).
La première possibilité est de faire le CPAG (Centre de Préparation à l'Administration Générale), qui est une préparation aux concours administratifs. EN général c'est les IEP qui s'en chargent, y'a un ptit concours à passer pour y entrer, mais c'est une très bonne préparation aux concours (IRA, Attaché, directeur d'hôpital, et CRFA aussi).

La deuxième possibilité c'est de faire l'IEJ (Institut d'Etudes Judiciaires), qui est une prépa de fac, y'en a dans plusieurs. Là aussi en général c'est des bonnes préparations pour l'ENM et le CRFPA.

Comme ça a été dit, le doctorat permet aussi de devenir avocat sans avoir à passer le concours, faut juste suivre la formation. Mais très honnêtement, je déconseille de faire une thèse, ça rend barge, aigri parfois, et surtout tout est fait aujourd'hui pour tuer la recherche et virer les doctorants, en tout cas on leur dit clairement qu'ils ont rien à foutre là et que c'est no futur.

De toute façon, tu verras bien au fur et à mesure ce qui t'intéresses comme branche, comme disciplines aussi, et ce qui est proposé, mais faut jamais oublier tous les concours à portée, et le fait aussi que les collectivités recrutent des juristes (notamment en droit des contrats, marchés publics toussa), et le privé aussi.
Citation :
Publié par Bratisla
Si tu veux faire de la thune, tu fais une école d'ingénieur et tu mets en gros sur ton cv "ingénieur", et les boîtes privées te recrutent. Ou alors tu es très très très bon et tu fais le master Karouchi pour faire trader.
Master El Karoui imo. En passant il est bien blindé par des personnes originaires d'écoles d'ingé même si il est en partie administré par la fac.
Je +1 El CLe pour la fac de droit. Faut s'y mettre dès le premier semestre de première année et tout ira bien.

Finalement le droit c'est pas dur faut juste être régulier, bosseur et avoir un minimum d'aisance niveau esprit de synthèse/rédaction. Si tu as ça c'est carrément pépère la fac de droit à coté d'autres cursus.

Et ta sœur a complètement fumé avec ses exemples de caissière je sais pas quoi là. C'est sur, si tu fous rien et que tu prends des spécialités qui recrutent pas (droit international, droit pénal) en effet tu finiras caissière mais c'est pas spécifique au droit ça hein, la médiocrité ca paye rarement, quelle que soit la formation. En fac, à cause de la compétition au sommet (la sélection pour entrer en M2) les notes comptent énormément. Il faut juste le savoir.

Y'a plein de secteurs du droit où ça embauche (marchés public, fiscalité, contrats, immobilier etc). Je finis un cursus droit des affaires et je me spécialise en fiscalité en M2 cette année, je ne me fais aucun soucis pour mon futur emploi, la seule question qui me préoccupe c'est "où", quoi qu'il en soi je suis sûr d'avoir un emploi dans deux ans.
Je sors d'un stage chez des avocats fiscalistes qui ont passé des semaines à me dire qu'ils en chiaient trop pour trouver des collaborateurs et que la fiscalité c'était la lutte pour trouver des ptits jeunes.

L'important en droit c'est de se renseigner par soi même, aller à la pêche aux infos, rester cohérent tout au long de son cursus, bref se BOUGER LE CUL, et pas juste pour avoir de bonnes notes, mais aller faire des stages, voir ce qui plait et ce qui ne plait pas, car les métiers du droit sont très, très très très très variés et différents.

Ps: Et mdr quand même la soeur en LEA qui dit que le droit est bouché....l'hôpital qui se fout de la charité.
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