Rilleuse, une blague ? :/
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[TMNT]
Alpha & Oméga
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J'suis pas aggressif, j'écris juste un truc en gros.
Quand ça fait 16 pages qu'on tente de dire qu'on en a rien à battre des fecas, que dofus ne se limite pas à deux classes, iop / feca, donc... et qu'on a une intervention comme ça, j'ai l'impression qu'il faut ecrire ce genre de phrases en gras, rouge, centré, souligné, au milieu de chaque post pour que certains comprennent : ] |
13/09/2007, 22h47
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Bagnard
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venant d'assister a des test de mr l'enu juste au dessus de la rilleuse avec juste 250 force de base de sa part sa voisinais les 600 sans maitrise ....
Apres sa on ose dire l'arme es normal nonon n'y changeons rien n'oublions pas que l'epee es pas arme de classe de l'enu donc pas de bonus ... Donc en gros belle abberation cette arme ensuite ifixoo je suis feca baton donc non j'ai pas de bless donc oui je serai a poil(a la maj pendant deux tour voir plus) face au mec qui utilisera cette epee aura une protection constante tu pige mieux la? |
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13/09/2007, 23h35
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Alpha & Oméga
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Citation :
Par pitié, je l'ai dit 100 fois, que c'est un remarque neutre, soit je suis un sadida, un iop, un écaflip, un pandawa, un éniripsa..ou.. Même Féca. (Je suis un Féca parce que mon avatar réprésente un Féca ?) Le problème, c'est l'arme, pas la classe. (Ne m'obligez pas de l'mettre en rouge  )Je vais pas répéter les soucis avec cette arme(cf: pages précédents expliquent tout). |
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13/09/2007, 23h54
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[Defer]
Alpha & Oméga
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Citation :
Et sans maitrise hein? La cible portait pas un boubou neutre en plus? 
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14/09/2007, 00h03
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Légende
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hmm, et si on attendait les recettes et les nouvelles armes avant de s étriper joyeusement ?
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14/09/2007, 00h05
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Alpha & Oméga
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Oui après être passé sur la béta je confirme mon argument. Maitrise nerfé et cac nerfé je veux bien, sorts plus puissant et moins aléatoires, encore d'accord.
Rilleuse puissante avec bouclier puissant..c'est aussi toujours le cas. Et quand on remarque que la majorité des personnes en meulou au dessus du lvl 169 ont des grades supérieurs au 7.... Je sais bien que ce n'est pas le cas de tous le monde. Mais faut avouer qu'une classe force avec rilleuse c'est pas les plus facile à battre en PvP nouveau ou système actuel. Contre un écaflip rilleuse c'est quand même violent. Le iop reste dangeureux. Tous le monde essaye de s'équiper avec un maximum de dommage au cac tout en gardant un bouclier pour se protéger. Et la rilleuse reste une des seules armes qui apporte cette possibilité avec des bonus énormes, un vol de vie(aussi petit soit-il) et des dégats puissants. Oui un feca,éni, sram, cra, .... tapera fort voir très fort avec des blessdagues(fm ou non). Mais pas autant de bonus, pas de vol de vie, .... Pourquoi laisser cette arme à deux mains, ça entraine plus de débat qu'autre chose. La grizmine est parfaitement prévu pour les classes force en PvP. 1 mains de meilleurs dégat (bien qu'en élément terre) et un lvl plus abordable. Pas de vol de vie pas de bonus surpuissant. Ont parle d'équilibrer les classes et le studio offre aux classes forces la possibilité d'être encore plus puissante que le reste. A ce niveau du jeu cette épée n'est pas utile à 1 mains. LvL169 les sorts sont assez puissant et la vitalité suffisante pour n'avoir qu'à compter que sur son CàC. Je consois que les Iop ne soient pas les mieux lotis pour le PvP et que le système même du PvP va changer. Mais il n'y a pas que les Iop qui utilise cette épée faut pas non plus tout prendre pour soit et faire le caliméro. J'pense aussi aux écaflip qui court avec bond au CàC qui mitraille de pilou aux loin avant d'y arriver et qui termine par une augmentation de dégat avant de taper. Pour le système du PvP qui change avoir un tank à pdv avec un bouclier qui tape comme un dragon cochon en rute en première ligne, ça reste quand même un avantage. Alors si tu met deux iop et quelques éni derrière..ça devient un abus même avec un équipe équivalente en niveau et en soin en face... |
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14/09/2007, 00h07
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Bagnard
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golthar mp papysilk il te dira la meme chose que moi on etais sur la beta test bien entendu je te parle a un cc a 600 sans maitrise avec maitrise il aurais bien pu taper les 750 800 en cc alors que bien entendu l'enu etais pas stuffer comme il faut sur le serveur il avais pas de parchotage force non plus ....
Donc en gros ouais l'arme es completement fumer me rapelle bien d'un certain eca des plus connu de dofus avoir taper a 1000 en cc X2 tu fais le calcule bien entendu l'arme es normal laissons la telle qu'elle... |
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14/09/2007, 00h09
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[R_S]
Légende
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Evidement, quand on parle d'un perso avec un stuff optimal (dofus compris) et des stats parfaites (+400 force de base), qu'en plus de ca on prends les jets maxi (rappel : l'effet va du simple au double) sur CC qui plus est, et sans le nerf des maitrises, alors tu peux trouver un paquet d'armes abusées.
Je suis parchotté, avec un équipement pas dégeu, et il m'arrive aussi de faire du -300 donc bon.... |
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14/09/2007, 00h25
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[ChaDi]
Alpha & Oméga
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En politique, ca s'appelle du lobbying. Sur JOL, cela se nome un débat neutre.
L'éternel ouin-ouin de quelques persos feu qui non content d'avoir de bons sorts, militent pour voir rabaissé les équipements des classes force. Selon une technique éprouvée, on répond à tous les messages avec ou sans arguments, l'important est de donner l'impression d'un post important avec une cause soutenue par de nombreuses personnes. Mais si on retire les posts de malcom et de feelaouf, on voit quand même une nette majorité contre le nerf de la rilleuse. Avec le rabaissement des effets des maîtrises, les dégâts de la rilleuse seront loin des chiffres actuels. allez donc faire un petit tour sur le forum des bêtes à test et vous verrez que la rilleuse sera bientôt le cadet de vos soucis au niveau équilibrage. Iopera Edit pour fee : C'est fou non ? un iop qui pourrait taper fort, incroyable ! Rapelle moi quel sont les persos qui réduisent ? et ceux qui se soignent ? Tu nous lance un exemple sur un cc jet max. le cc étant de 1/50 il n'y a que les écas bien équipés pour jouer cette épée cc. Toujours facile de donner des exemples non représentatifs. |
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14/09/2007, 00h30
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Bagnard
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Citation :
Si tu avais eu l'intelligence de lire au dessus tu aura vu que les test a silk on ete fais sur la beta et non sur jiva avec des items un peu moisi niveau force sans parchotage et seulement 250 de force de base et qu'il tape bien a 600 en cc sans maitrise tjr aucun abus? Rajoute sa a un iop qui bien entendu a la maj pourra se rerool pepere grace au new systeme qui aura le bonus de classe et bien entendu la maitrise et on sera tjr au dessus de la norme par rapport au autre. Rajoute aussi a ca la possibilite d'avoir un feca sur patte a ton bras gauche ou droit et la possibilite d'un mini soins toujours aucun abus? Ps a leroy : Rappele moi les jets que tu as sortis sur ma eni en agros 650 voir + n'est pas ..... |
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14/09/2007, 00h53
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Légende
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Ce que je crois, c'est surtout que vous voulez tuer la derniere grosse arme à une seule main.
Le probleme d'apres ce que j'ai cru comprendre, c'est qu'elle serait "abusée" sur les classes autre que iop à cause des cc (en gros les autres classes force qui ont un sort +cc) ? Et là, je suis un peu d'accord, rilleuse en mode cc c'est vraiment l'abus ok. Alors une solution, ca serait de la mettre à 1/100cc. J'y verrais pas de soucis et ca eviterait l'abus. Par contre la passer à une main dans l'etat, c'est la tuer à coup sur. Quel interet apres ? Vous voulez lui mettre de la sagesse pour "equilibrer" ? Franchement je vois pas l'interet de se faire chier à dropper 2 dents de shin larve pour avoir une arme qui fera pas mieux que la griffe rose ! (ok plus de vita mais 200vita en plus au lvl 169 et en pvm ca sert à rien). Alors non, je pense toujours qu'elle est tres bien dans l'etat si on ne considere pas le mode cc comme continue à le faire olga. |
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14/09/2007, 00h57
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[T.4.C]
Légende
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Citation :
C'est incroyable sa, mon sentiment est que certains ici viennent de découvrir cette arme (il était temps) et que par conséquent il ont la manie d'exagérer les effets. J'ajouterais entre parenthèse que jusque là le système était mal foutu, chaque classe ayant la possibilité d'être bourrine au cac, avec la MAJ le iop va ENFIN devenir la seule classe avec son acolyte écaflip forte au cac, il était temps, on se demandait qui étaient les warriors dans l'histoire. C'est pas pour autant qu'il faut vous sentir lésé, vos sorts compenserons toujours, les seuls qui peuvent se sentir en danger contre nous (tous) sont les cras et pandas, classes oubliées dans le grenier par les daives, mais sa c'est un autre débat. A mon avis il serait d'ailleurs bon de reprendre cette discution après la maj, parce que la il y a confusion entre les effets actuels, ceux de la bêta et les effets finaux de la maj qui ne sont pour le moment qu'hypothèses. |
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14/09/2007, 01h15
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Bagnard
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Donc pour toi ca reste normal que ton iop se permette de reduire ?
SA te semble logique que tu reduise alors que a la base le iop es considerer juste comme un bourrin a part entiere mais rien de plus? OK jte pose une question on laisse l'epee telle qu'elle et on fou un mini vol de vie sur le gerse (ba ouais faut compenser les popo et la vita perdu que toute les classe force ne bouffe jamais) Ainsi que le fait de pouvoir porter un bouclier avec le gerse tu en pense quoi? Puisque apres tout c'est le dernier baton l'arme ultime du feca comme la rilleuse l'arme ultime du iop eca. Donc si j'en deduit tes argument l'arme serai bouzillier si on virais son port 1main mais en aucun cas un iop devrait reduire si on en suit le bg des classes. Ps pour vegeta iop = grosse classe bourrin ok pas iop = grosse classe bourrin + la possibiliter de reduire comme un porc . Ok ? |
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14/09/2007, 01h18
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Héros
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Citation :
Mais là je dois rappeler qu'à lvl équivalent à l'éca ont à sûrement plus de 2000 de vita peut importe la classe donc c'est plus du tout fumé comme double cc ( soit 1/4 chance de faire ça en 1/2 ) d'ailleurs pour ça il faut le stuff qui va avec  et donc cette arme devient plus un problème.Je souligne et mets en gras pour l'importance des critères  .
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14/09/2007, 01h25
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Bagnard
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Shadow fais ton calcul sur les autre armes aussi sois sur un jet de gerse a 1500 du 975 en l'etat normal et donc tn arme reste bien l'abus cité
Cette arme restera le meme souci tant que elle passera pas a 2 mains évidemment. Tout comme l'étais les receuse tout comme l'étais la xyo et autre arme qui on été nerfer de la sort pourquoi la rilleuse subirait t'il pas le meme sort? |
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14/09/2007, 01h43
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Alpha & Oméga
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Citation :
Tu parles de 1000/coup avec une maîtrise 65% ? Ca veut dire que sans maîtrise le mec taperait à 1000/1.65 soit 606. On ajoute ensuite la maîtrise NV à 30% et on obtient 788 soit 1576 pour 2 coups et non 1300 comme dans ton calcul qui part sur des bases totalement fausses (tout comme le mien puisque je suis parti comme toi pour te montrer que t'avais du mal avec les calculs sur les %) puisque les +dom s'appliquent après la maîtrise et que sur la rilleuse ils sont comptés 2 fois. Bref t'es dans les choux total mais pas plus que les 3/4 des intervenants de ce "débat" qui part en couille complet avec chacun ou presque qui défend sa classe ou son élément. Cette épée est bien en pvp mais daubée en pvm alors je la trouve plus ou moins équilibrée finalement^^ Franchement les noobs en full meulou avec une rilleuse je suis d'avis de les laisser s'amuser comme ça si ça leur plaît. Ils sont pas efficaces mais ils sortent de gros chiffres et puisque c'est le plus important à leurs yeux je pense qu'il faut leur laisser ce petit plaisir  Vous me faites bien rire à presque tous vous prendre la tête avec votre pvp 1vs1 que vous continuez à pratiquer malgré que vous criiez sur tous les toits que les boubous ça suxx. Ca fait un peu combat de jeunes coqs, de gosses ou de grands enfants, au choix. |
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14/09/2007, 01h58
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[TMNT]
Alpha & Oméga
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Citation :
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14/09/2007, 02h16
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Légende
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[KW : Pour parler modération, passe par les MPs. Pour le taunt, tu frôles la sanction.]
Pour revenir au sujet alors je fait une proposition: Rilleuse: 2 mains/ 30 a 40 sag/ puis les autres caractéristiques/Iop et sacri uniquement Sinon j'ai lu enu enlevé Pm a gogo par un Iop, les Iop enlevé pas de PM ?? oO |
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14/09/2007, 02h24
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Bagnard
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Avec le miens bien entendu mais une chose es sur rien que le fait de taper a 600 sans maitrise me laisse perplexe sur la sois disant nullité de cette epee n'est ce pas?
sans cc il tapais a environs 350 avec stuf de merde je le repette et non parchoter et 250 force de base ce qui es peut .... Oui les proposition du monsieur au dessus me semble correct . De la sagesse pour le pvm et retirer le port boubou qui empecherais les 3/4 des gens qui la possede de se prendre pour des feca. |
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14/09/2007, 02h26
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[TMNT]
Alpha & Oméga
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Citation :
Quand on dit que les feca jouent sans réfléchir, qu'il suffit de regarder le ladder pour voir qu'ils xp trop facilement, on nous sort "mais non, c'est des kikoolol qui profitent de l'xp double". J'ai envie de dire la même chose ici. Les iops, ou les autres classes qui peuvent jouer cette épée en 1/2CC, elles sont rares. |
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14/09/2007, 02h38
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Bagnard
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Citation :
Hors mis ca le fait qui me derange le plus es pas reelement qu'elle tape fort c'est le fait du combo force et protection ya quelque chose en trop la tu vois? |
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14/09/2007, 02h43
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Légende
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Jouant Iop je rejoint vraiment les partisans de la rilleuse à 1 main. Pas par intéret personnel, je ne la joue pas et ne la jouerais peut-être jamais mais pour cette simple constatation:
Au vu des sorts (tout simplement des sorts) du iop force, qui induisent tout son comportement, son équipement 10 pa comme ses bonds au cac... Au vu de l'absence de sorts tactiques (il y en a mais ils sont très durs à jouer et peuvent être rendus inopérants par toutes les classes de joueurs) Au vu du rapport de dégat infligés/subis. Le iop force ne peut pas jouer en pvp sans bouclier. Impossible tout simplement de gagner contre les autres classes qui peuvent avec plus de facilité réduire, empecher la stratégie adverse en altérant pa et pm, désenvouter, ou même faire plus de dégats plus facilement (po avantageuses, combos ou autres) Après le iop est un spécialiste de l'épée et de la chevalerie pourquoi ne pas lui laisser l'exclusivité de la rilleuse 1 main ? Comparé à un sadida, eca, xelor, enu, cra... il a beaucoup moins de ressources faudrai lui reserver la maitrise du bouclier pour éviter les abus des classes jouant cette épée qui les rend TROP... La ou chez le iop elle le rend normal. |
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14/09/2007, 03h11
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Légende
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14/09/2007, 03h24
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Légende
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Cette épée dois passer 2Main, elle tape fort et offre de bon bonus en pvp, elle est donc trop puissante, a ce lvl, les personnage sont facilement grade 7/9 qui leur permet d'avoir 50% dans un élément.
Les bouclier représente un atout décisif face a certaine race, pour ne pas dire toute, une arme avec une puissance pareille dois passer 2 main sinon il faut mettre une autre aussi inintéressantes a toute les classe... Bref, trop puissante ajouter un bouclier vraiment abusif, cela fait trop. On ne parle pas de l'épée elle même, mais de ces différente forme d'abus |
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14/09/2007, 03h26
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