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Je (ne) suis (pas) un bot 
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09/05/2007, 22h00
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Manif anti Sarko? (#2)
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Alpha & Oméga
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[...]
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09/05/2007, 22h10
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Alpha & Oméga
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Citation :
Aucune concession pour se faire élire, et non pas dans l'absolu : le pouvoir c'est justement de faire des concessions.  Bayrou a fait une erreur de positionnement politique, et il va se retrouvé enfermé dans sa logique jusqu'au boutiste. Il va prendre cher Bayrou, parce qu'il ne sait pas lui- même où il va, et qu'il ne sait pas fédérer autour de sa personne... Il représentait une bonne partie des Français, certes, mais il en représentait moins que ses concurrents, et la manière qu'il a eu de vouloir capter l'entre- deux tours à lui était un poil indécente quand même. Sinon, Sarkozy est resté du début à la fin sur une ligne politique claire, et c'est pour ça qu'il a gagné. |
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09/05/2007, 22h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
 quant au mot "perdants" je crois que je ne vais même pas le commenter ...Citation :
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09/05/2007, 23h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
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09/05/2007, 23h22
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Alpha & Oméga
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Citation :
Sinon, quand je parle de "perdants", je n'y met aucune connotation : il y a un camp qui a gagné l'élection, et il y a un camp qui l'a perdu. Je ne vais pas réinventé la langue française, et désolé si ce mot a été mal compris : dis- moi lequel te semble le plus approprié, et je l'utiliserai si je suis d'accord avec. Faut respirer maintenant : l'élection est finie, Sarkozy l'a remportée, il faut décompresser et regarder vers les législatives, qui, elles, feront la politique du pays dans les années à venir. |
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09/05/2007, 23h58
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Alpha & Oméga
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Compte tenu du mode de scrutin, on en connait d'avance le résultat. Le PS espère entre 100 et 120 sièges, on peut éventuellement espérer une entrée du MD avec quelques sièges, mais le système est quasiment déjà verrouillé.
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10/05/2007, 00h15
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[Spasm]
Alpha & Oméga
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Citation :
Moui, donc en gros et pour changer les gens qui votent Sarko sont de gros cons qui ne comprennent rien à la politique ou qui sont ultra égoïste, je suppose donc que le vote Royal est poussé par une intelligence hors du commun appuyé par un altruisme qui n'a que d'égal que les qualités de la candidate socialiste. C'est une façon de voir la politique, sinon on peut considérer qu'il y avait deux projets de société distincts qui ont été relativement bien présenté tout au long de la campagne et que les français en connaissance de cause ont choisis dans leur grande majorité le modèle qui leur semblait le plus pertinent, même si ce modèle va à l'encontre de tes idées personnelles et que tu le regrettes profondément. Maintenant ce qui te poses un problème c'est le fait qu'une majorité de français ne pensent pas comme toi, ils ont donc forcement tous les défauts du monde, maintenant je pense que c'est un raisonnement un peu léger, mais dieu merci les gens qui pensent comme toi sont minoritaires dans tous les partis... |
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10/05/2007, 00h18
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[FdH]
Prophète
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Citation :
Une bonne surprise est toujours possible . (il suffit d'encore un ou deux scandales du genre : vacances a 200 000 euros ) Le cauchemar commence.... la résistance aussi. |
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10/05/2007, 00h23
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Alpha & Oméga
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J'ai envie de dire, wait and see. Nous verrons son bilan se profiler rapidement (d'ici 1 ans déjà).
Il part avec un malus vu ses résultats dans le précédant gouvernement, mais ne crions pas avant que le mal soit fait. Amen. |
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10/05/2007, 00h23
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Alpha & Oméga
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Citation :
Faire une série de promesses intenables, c'est pas de la pédagogie chez moi  Enfin on verra et je répète : Plein emploie dans 5 ans (chômage < 5%), plus de SDF dans 2 ans. Ce sont ses propos, reste a les tenir maintenant, et si l'AN est UMP, çà sera a double tranchant, car il n'aura aucun motif en cas d'échec.  Wait&see 2012.
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10/05/2007, 00h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
__________________
Ecoute, j'ai été enfant de choeur, militant socialiste, et bistrot. C'est dire si j'en ai entendu des conneries... Michel Audiard |
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10/05/2007, 00h42
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Alpha & Oméga
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Bon, écoutez, revoyez le débat Sarkozy / Royal du 02 / 05, et constatez lequel des deux est dans le concret et l'explication de ce qu'il veut faire, lequel des deux est le plus parvenu à se faire comprendre de ce "monsieur tout le monde" qui a l'air d'être systématiquement un con dans ce que je lis, et qui est en fait le citoyen lambda... Après on en reparlera... Peut- être que vous commencerez à comprendre comment on défend un projet et comment on communique efficacement en politique.
Je ne suis pas Sarkoboy, mais là, je dois dire que je suis pas mal bluffé par cet aveuglement. |
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10/05/2007, 00h48
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Alpha & Oméga
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Citation :
J'ai vite appris à retirer la cravate en rentrant dans le métro pour ne pas trop attirer le regard. Je ne sortais jamais seul après 21h tant les bas d'immeubles et les porches sont squattés par des bandes menaçantes. 1 fois sur 2 quand j'allais au Mac Do y'avait une altercation entre un employé et un client (j'ai même vu un client sauter par dessus la caisse pour péter la gueule du caissier). Ah ça des gens qui veulent s'en sortir il y en a, mais des "racailles" y'en a un gros paquet aussi et c'est eux qui font la loi, en quasi toute impunité. Par exemple j'ai vu une fois dans le métro des flics arrêter un pickpocket qui venait de faire les poches d'un petit vieux ... le pickpocket était black ... tous les blacks du wagon de métro à côté se sont mis à menacer les deux flics, à les insulter en leur disant qu'ils arrêtaient le type juste parce qu'il était noir ... alors qu'il n'y avait aucune discussion possible, le mec s'était fait choper en pleine fuite avec son larçin en main. J'en suis venu à comprendre pourquoi les flics et les pompiers avaient peur de venir ... et encore plus pourquoi ils n'ont plus envie de venir dans de tels quartiers où ils ne sont considérés que comme des ennemis. Depuis j'ai déménagé dans une ville côté de l'ouest Parisien et je suis contre l'implantation de logement sociaux ... oui je suis un sale mec de droite mais j'ai trop détesté ce que j'ai vu dans le 93 où l'étranger c'est le blanc et où on subit le racisme au quotidien. |
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10/05/2007, 00h48
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Tu as deja vecut , voir même juste séjourné quelques jours en "banlieue" ?
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Citation :
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10/05/2007, 00h51
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[Orgie]
Bagnard
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Citation :
Je comprends ta frustration, mais tu dois aussi te dire qu'il y a dans les banlieues des noirs et des arabes qui ne sont pas des arracheurs de portefeuille de papys (ca fait un peu cliché TF1 ton exemple la ^^), et qui luttent pour trouver un job ou un stage dans le cadre de leurs études, de par les prejugés qu'ont des gens comme toi. J'en fais partie. Bien sur que ces mecs sont meprisables, qu'ils font monter ta dose de stress quand ils entrent dans ton wagon, ou qu'ils squattent ton hall; mais ces mecs c'est la conséquence d'une grosse erreur de développement. La France a été recruter des illetrés dans le Maghreb (comme mon arriere grand-pere), pour les faire travailler a trés faible cout pour reconstruire, et ne sachant pas trop quoi faire d'eux les a parqués dans les cités. Et les gens illetrés n'ont pas forcement un grand interêt pour les études de leurs enfants. La cause de ce problème est politique, et la solution ne pourra que l'être aussi. Seulement on pense le résoudre en montant des assoc de quartiers bien inutiles (genre AC le feu) ou en gonflant le porte-monnaie des ZEP, alors que ce que ces gens ont besoin avant tout, c'est de voir autre chose que la cité et les copains, qui les font entrer trés tôt dans l'idéal violent et anti-système. |
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10/05/2007, 01h00
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Alpha & Oméga
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Citation :
C'est ce qu'on appelle la minorité visible. Tu veux que je te cite des exemples de policiers matraquant (et envoyant à l'hôpital) des manifestantes de 50 ans dont le seul tort et d'avoir manifesté ? Tu veux des exemples de flics provoquant les gens qu'ils contrôlent (pas genre kikoo t'es moche, genre kikoo tu veux qu'on te foute dans un transformateur au moment des emeutes de 2005) histoire de rigoler ? On peut aller loin avec des exemples de merdes dans le genre. |
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10/05/2007, 01h17
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Alpha & Oméga
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C'est une minorité qui fou la merde, on est d'accord. Mais le problème c'est que quand la police intervient, tout le monde vient pour les défendre...
Donc au final on peut en effet englober beaucoup de monde dans les banlieux chaudes. |
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10/05/2007, 01h24
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Alpha & Oméga
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Je peux à nouveau suivre ce fil dans son évolution sans y passer ma journée. Merci à la modération.
Désolé de toujours quoter Toutouyoutou mais j'essaye ainsi de lui mettre la pression pour qu'il me ponde le texte que j'attends de lui. Enfin, je reprends. Citation :
Comme ta réaction le montre bien, tu sais parfaitement que le plein emploi dans 5 ans est une franche rigolade et que la seule modification qui permettra ce niveau 0 à ce niveau là ce sera de rayer les chômeurs de l'ANPE et de les placer dans la petite case RMI. Je n'ai aucun doute sur la capacité de M. Sarkozy à s'amuser à fausser les données en appliquant quelques mesures bien senties. Le problème que tu montres aussi du doigt (quoique involontairement) c'est que pour toi un bon présidentiable c'est quelqu'un qui sait parler, qui sait promettre et qui sait utiliser les médias à son avantage. Pour moi un bon présidentiable c'est quelqu'un qui connait son domaine, qui cherche à résoudre les problèmes là où ils commencent, qui est honnête avec les français et qui ne cherche pas à verser dans les promesses à la Chirac. Sarkozy à tout point de vue est un élève modèle de Chirac (dans ses jeunes années), en pire ? Enfin, pour la ligne fixe, claire, toussa, c'est se foutre de la gueule du monde. GDF c'est de l'histoire ancienne ? C'est pas parce que cet exemple a été sorti 100 fois qu'il est pour autant moins valide hein ? Et olol, souvenez-vous de la première intervention de M.Sarkozy en tant que ministre des finances : Je montrerais au Français que supprimer le déficit de la France est possible. Un truc comme ça en gros. Quand il est parti, il avait encore augmenté. En fait, Toutouyoutou, pour le moment tu contestes beaucoup Ségolène Royal. Je le comprends je dois aimer autant sa voix que toi. Mais tu n'as toujours pas prouvé que M. Sarkozy mérite la confiance qu'on lui a porté. Et ça, ça me gêne... Alors, Toutouyoutou, en quoi... en quoi M. Sarkozy va permettre à la France de sortir du déclin (kikoolol Duhamel, j't'aime pas) et ainsi stopper (par la résorption des problèmes économiques) les émeutes ? P.S. : Au lieu de le faire par MP, je pense que tu peux répondre ici. Je pense que ça améliorera le débat. |
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10/05/2007, 01h30
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[CdA]
Alpha & Oméga
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Et oui Sarko est un con et forcement Royal quelqu'un de bien sur tout rapport, j'en ai un peu marre de devoir justifier mon vote à des gens pas capable d'accepter qu'une majorité de Français est voté à droite.
Je ne prétends pas avoir trouvé en NS le président idéal mais j'ai fais un choix, sous Giscard c'était déjà comme ca, Mitterand pareil ... on peut reprendre leur discours y avait toujours du pipo et de la surenchère dans les chiffres, le mensonge a toujours été un moyen parfaitement justifié dans les affaires politiques de droite ou de gauche, il faut qu'on arrête de se tirer dans les pattes à toute les sauces en croyant qu'on détient tous la vérité absolue sur les ex-candidats. |
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10/05/2007, 01h49
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Alpha & Oméga
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Citation :
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10/05/2007, 01h51
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Alpha & Oméga
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Oui enfin rien ne dit que le fabuleux programme de Ségolène Royal soit moins utopique.
Il souligne simplement que effectivement Sarkozy s'emploie a être le plus clair et concret possible. Il y'a énormément de gens qui ne pigent rien à un certain vocabulaire politique, il annonce des mesures et des projets très clair que tout le monde peux comprendre. Maintenant oui on est pas tous idiots et je sais très bien que certains projets sont probablement impossibles à réaliser mais c'est le cas tout les 5 ans. Le chômage à 5% c'est possible et il le sait, cependant et c'est là que va se poser le problème c'est que pour ça il va falloir sortir des réformes, des grosses réformes qui vont probablement en faire gueuler plus d'un. Car oui les gens veulent 0 chômage et du pouvoir d'achat mais sans contreparties, or il va en falloir car sinon on l'aurait fait depuis longtemps. Diminuer la dette par contre je ne pense pas que ça soit faisable, on ne peux pas dans un même temps augmenter le pouvoir d'achat(avec un plafond d'impôts par exemple + exonération des frais de donation) et de l'autre réduire les dépenses. Comme je l'ai dit plus haut, ma seule question est de savoir si il aura les couilles de se mettre un bon pourcentage des gens à dos pour faire passer ses réformes ou non. Si c'est le cas et que ça marche, ça fera jaser mais on pourra lui dire merci. Si ça foire, il sera toujours temps de tout bazarder. Quand j'entends Royal nous parler de ses partenaires sociaux tout ça, je sais pertinament que pas grand chose ne bougera et qu'on va rester dans notre train de vie actuel. Comme c'était le cas avec Jacquot. Donc à voir, Sarkozy n'a pas la science infuse mais il a le mérite de mettre les choses au clair même si je ne doute pas qu'il en tire profit. |
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10/05/2007, 01h54
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Alpha & Oméga
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Citation :
(Ps :2 emplois pour le prix d'un salaire ça compte pas hein.) (Ps² : La tech' a ton chef de ton partie non plus, xaxaxaxa.) |
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10/05/2007, 02h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
En gros ? Ses qualités ? Les qualités de son entourage ? Etc. Enfin, j'ai déjà détaillé la liste par MP à Toutouyoutou. Et j'aimerais vraiment le voir me répondre. @ Adriana : D'un autre côté, je fais ce post justement pour permettre d'éviter les comparaisons. Jusqu'à maintenant on a fait en gros que dire que Sarkozy est un dangereux psychopathe et que Ségolène est une conne débile. Oui, je sais, il y a le Wiki... Le souci c'est qu'il ne répond pas à ces attentes spécifiques qui - je pense - pose des problèmes à ceux qui (je ne m'en cache pas) n'apprécient guère Sarkozy. Et puis j'en ai aussi ras-le-bol de voir les politiciens annoncer leurs mesures et dire que cela entrainera ceci et cela. Et de voir les médias répéter mot pour mot sans chercher à demander à des analystes à se pencher sur la validité des programmes (ou alors c'est comme ça se discute, c'est 5 secondes de réponse pas plus). Problème de neutralité ? Car si le programme du PS a été "un peu" analysé par certain(e?)s sur J0L, ce n'est pas du tout le cas du programme de M. Sarkozy. Donc j'avais fait la demande à Toutouyoutou qui me semblait apte à réaliser ce genre de bidule... Ah oui, et diminuer le chômage en 5 ans de 3,9% (un truc comme ça à condition de ne pas considérer les radiations sur l'ANPE qui dixit un employé même de l'ANPE chargé de ce genre de radiation sont très nombreuses). En fait, je pense que le chômage doit atteindre un chiffre bien supérieur à 10% mais OLOL les statistiques ne mentent pas n'est-ce pas. Donc en partant sur le principe que les statistiques ne mentent pas, diminuer le chômage en 5 ans sans recourir à des formes de radiations massives et ce jusqu'à atteindre un seuil inférieur à 5%, ben lolilole, j'attends de voir. Surtout que les dernières conjectures économiques ne sont pas tristes dans le genre. D'ailleurs, il faut songer à un truc, c'est que le chômage il a diminué de 1,1% (en gros) ces derniers mois, mais à côté de ça on est en pleine période de départ... donc l'exploit de la diminution du chômage... Ahaha quoi. Bref, j'attends. |
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10/05/2007, 02h46
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[CdA]
Alpha & Oméga
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Citation :
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10/05/2007, 02h51
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