[Belfil]

Citation :

Publié par Cherry's

le taunt te met au niveau d'aggro du premier dans la liste d'aggro ET force le mob a te taper pendant quelque secondes. sachant que si tu ne monte pas a 130% (ou un truc du genre) de celui qui avait l'aggro avant que tu ne taunt, avant là fin de la durée du taunt, la personne reprend l'aggro.

donc en gros, si tu taunt alors que tu as l'aggro, ca va te mettre a ton niveau d'aggro, donc en gros ca va rien changer

110% entre deux personnages au cac. Et, si ça fonctionne comme le taunt warrior, ça n'a strictement aucun effet si la cible est déjà en train de vous attaquer, à réserver en cas de perte d'aggro donc.

[Toxy]

Citation :

Publié par Botold

Je reste sur mon avis, ce nerf va tuer indirectement les petites guildes sans warrior spé def et on va voir des messages sur le general "cherche tank" pendant 4 heures sans voir sa demande aboutir.

...

Eh ben il en fais des pages ce post ...

Donc juste pour répondre à ca qui etait en réponse à mon taunt second degrés :

D'un autre côté les petites guildes perdent des War def qui se sentent inutiles , ce qui n'arrange pas leur roster non plus .

Je suis dans une petite guilde , et je peux te dire que notre War spé def n'apprécie pas trop de tank les chiens pendant les trashs de Kara et de glander pendant Maiden ...

Qu'on soit une grosse ou une petite guilde , des mécaniques du jeux qui bouffe le rôle d'une classe , ca n'arrange personne . .

Bref je comprend quon aime pas un nerf , mais faudrait voir à pas tout mélanger , nerf pve ou nerf petites guildes , c'est un peu tiré par les cheveux .

Je suis pas un grand theorycraft du grand contenu VHL mais pour moi ce patch est simplement un message de Blizz pour dire : " best MT1 = war " , ce qui n'enlève rien au rôle d'un druide feral ou d'un palouf protec en MT secondaire ou MT1 de secours ...

[PrOY]

Citation :

Publié par Sadd Black

Pour moi, le druide était une classe skillée quand il fallait jouer sous toutes ses formes et utiliser un gros panel de compétences lors d'un seul 1v1 plutot que rester en ours à spam feral charge mangle et maul.

Je veux bien que l'ours actuel fasse trop mal, soit. Problème réglé, ce sera modifié.

Mais tu sous entends qu'après avoir investi 61 points dans une orientation particulière il faudrait systématiquement devoir faire appel à toutes nos formes (sachant que chaque transformation ou heal coute 1/4 de la barre de mana d'un féral qui n'a pas un équipement avec de l'int, et qu'un druide féral CC hors forme est pratiquement mort) pour avoir la moindre chance même en 1v1 ?

C'est un peu comme si je disais qu'un chasseur ne devrait jamais pouvoir gagner sans poser de pièges, ou qu'un prêtre spé shadow devrait être obligé de sortir de la forme d'ombre pour se soigner afin de gagner le moindre combat.

[Amrael_Wae]

Citation :

Publié par Belfil De Kel

110% entre deux personnages au cac. Et, si ça fonctionne comme le taunt warrior, ça n'a strictement aucun effet si la cible est déjà en train de vous attaquer, à réserver en cas de perte d'aggro donc.

je suis de la vielle école(DAoC pour pas la nommer ) j'ai appris à taunt comme çà, jamais perdu une aggro à wow comme çà, c'est ptetre pas utile, mais çà me rassure.

pour les cas de catastrophes annoncées, c'est le taunt de zone sur son CD de 10 min qui y passe.

Mais en l'etat actuel ( patch 2.0.8 ) , je reconnais que j'oublies aussi de taunt et que çà passe tranquille sur tout ce qui est pas immune saignement , rien qu'en spammant lacerate ( ce qui n'est pas normal, selon moi)

[PrOY]

Citation :

Publié par Amrael_Wae

Mais en l'etat actuel ( patch 2.0.8 ) , je reconnais que j'oublies aussi de taunt et que çà passe tranquille sur tout ce qui est pas immune saignement , rien qu'en spammant lacerate ( ce qui n'est pas normal, selon moi)

Aucune idée, sur mon guerrier j'avais l'habitude de garder l'aggro en spammant sunder armor, et ca passait tranquille aussi.

[D. Lynch]

@ Sadd black : je ne suis pas druide

Par contre j'ai suivis le débat et j'ai bien lu tous les whineurs (anciens winners ? ) appelant au nerf druide.

ouais j'aurai pas du parler de skill ,vrai que parler de "skill" pour un jeu comme wow c'est limite une provocation par rapport à beaucoup de mondes persistants.

Je te donne donc raison sur ce point

[Aaltar]

Chaman : totem qui stun

Au début je me suis dit "cool ils ont vu qu'on ne pouvait pas faire d'héroique pour cause de no crow control" et puis quand j'ai vu 3 sec j'ai tout simplement pris ça pour une bonne blague...

Useless, totalement useless sauf peut être pour cueillir une plante tranquillement pour celui qui n'aurait pas penser à tout simplement tuer le mob.

Toujours pas d'héroique probante pour autre chose que la spé healbot.

Message supprimé par son auteur.

[Zog]

Citation :

Publié par Amrael_Wae

ha merde me faudra 4 crit d'affilée au lieu de 3 pour poutrer un mage, ouin

Oui ben désolé personnellement je déteste le PvP.

Citation :

Leet attitude Jolienne quand tu nous tiens ce type d'argument j'ai toujours kiffé
Moi j'ai monté mon druide pour mon plaisir, et accessoirement pour off-tanker, ce à quoi on a toujours été destiné.
J'ai jamais monté druide pour piquer la place au Main tank en raid : je peux pas popo en fight en ours, j'ai rien pour peter un fear hormis un trinket avec 5 min de CD, j'ai pas dernier rempart, j'peux pas prendre une pierre de soins en ours.

Par contre je peux switch forme pour aider les classes qu'on laisse crever comme des bouses en raid ( qui a dis les rogues à qui habituellement on dit : go bandages ), j'peux rez combat pour aider les main healers, j'peux innervate un heal sans que çà me pose problème comme çà le fait à un druide heal sur un fight long.
Mais t'as raison, un druide feral , hormis en tank, çà apporte rien à un raid

Alors déjà, un peu plus de respect, les vannes classiques "leet jolien" on commence à les voir un peu partout gratuitement, stop mimétisme social.

Ensuite, TOI tu as peut être pas monté ton druide pour être MT, mais moi si, je le faisais dans cet objectif, c'était possible, ça me convenait. Après tout, il y a plusieurs classes à heal, plusieurs classes DPS, pourquoi pas plusieurs tanks ?

De plus dans un raid à 10, il y a pas la place de prendre un druide qui va pas servir à grand chose pour coller une innerv de temps en temps, le raid prendra un spé soin pour pas gacher une place.

Citation :

Tu m'expliques comment je tiens mon aggro sans la lacher sur des mobs qui resist saignement? non ? bha moi si : taunt toutes les 6 sec, + mangle + maul et chain swipe même si sa compsante aggro a été nerfé.
A l'heure actuelle, rien qu'avec lacerate du debut à la fin d'un fight, en oubliant même de Taunt, je ne lache un mob que si je suis fear, notre géné d'aggro est excessive en l'état, faut être faux-cul pour dire le contraire franchement. Ou pas avoir jouer druide en stuff bleu avant BC....
Et j'ai que 14k armure 1400 PA et 28% crit pour l'instant en stuff Tank et self buff ( plus la figurine d'adamantine qui me pousse à 15k2 pendant 20 sec )

Surement que tu joues souvent avec des gens qui n'ont pas un DPS fantastique, parce que perso si je ne fais que Lacerate (+ le tenir avec le bonus Mangle) je perds systématiquement l'aggro, et dans certains groupes en spammant des gros maul/mangle je me fais prendre l'aggro, donc j'ose pas imaginer après le nerf.

Citation :

Presque 19 pages et les seuls interventions intéressantes et pas catastrophées on été faites par ceux qui touchent de près au VHL.... le monde à l'envers franchement
Druide useless ? mais stop drugs et learn to Tank quoi, l'aggro ne se construit pas qu'avec Lacerate et Mangle , comment on faisait avant bordel de merde .....

Et après c'est moi le leet jolien.

[Alexandre Earth]

Citation :

tiens bha mon Cooldowncount deconne alors il tourne sur une boucle de 6 sec à chaque utilisation, je cheat sans le savoir alors.....Ou alors... oui, çà y est , j'approche la roxxitude Jolienne , enfin

Pas vraiment, vu que le monsieur au dessus t'a dit que ça servait à rien. (C'est marqué sur le texte explicatif du skill aussi, toussa)

Citation :

Au début je me suis dit "cool ils ont vu qu'on ne pouvait pas faire d'héroique pour cause de no crow control" et puis quand j'ai vu 3 sec j'ai tout simplement pris ça pour une bonne blague...

Useless, totalement useless sauf peut être pour cueillir une plante tranquillement pour celui qui n'aurait pas penser à tout simplement tuer le mob.

Toujours pas d'héroique probante pour autre chose que la spé healbot.

Moi si j'avais une place libre dans mon groupe et que j'avais que des chamans sous la main je prendrais plutôt un spé elem. (un healer suffit amplement et je mettrais pas un chaman restau en seul healer, par contre elem ça dps pas mal et ca peut kite)

[Aaltar]

Citation :

Publié par Alexandre Earth

Moi si j'avais une place libre dans mon groupe et que j'avais que des chamans sous la main je prendrais plutôt un spé elem. (un healer suffit amplement et je mettrais pas un chaman restau en seul healer, par contre elem ça dps pas mal et ca peut kite)

Et bien prend un amélioration alors, parceque ça dps plus qu'un elem (à l'aise !!) et avec autour de 15% d'esquive ça évite de prendre des méchantes pralines quand tu cac, en général ils ont plus de pv aussi.

Putain mais nerf je peux faire du héroique alors !!!

[Dr. Gregory House]

Hourglass of the Unraveller" will now properly increase ranged attack power.

Enfin, il était temps que les hunts puissent profiter de ce proc aussi qui fait une grosse partie de l'intérêt du trinket.

[Saellaaa]

Citation :

Publié par Tiarë / Anwenn

Bizarrement, ça a toujours arrangé tout le monde (et ça continue d'ailleurs) que le druide spé restau soit aussi efficace qu'un prêtre.

Comme pour la comparaison feral / war, un druide restau ne remplacera jamais un prêtre spé heal en high end.

Et c'est tant mieux.

Message supprimé par son auteur.

[Jal Morrair]

Citation :

Publié par monsieur ploum

Comme pour la comparaison feral / war, un druide restau ne remplacera jamais un prêtre spé heal en high end.

Et c'est tant mieux.

Il n'est pas question de remplacer, mais de tenir la comparaison. Que ce soit sur les Twins, les encounters de Naxx ou sur le prince Malchezaar, en ce qui me concerne je n'ai jamais eu à rougir de mes performances face à des prêtres, loin de là. Mais ça n'est pas le sujet, et comme le dit Charlouf:

Citation :

et c'est pas parce qu'il est moins efficace, c'est qu'il heal pas de la meme maniere /:

Maintenant, nerfons le druide restau et admirons les pleurs de toutes les guildes, parce que quoi qu'on en dise, et c'était ce que je voulais dire initialement, bizarrement quand il s'agit de heal la puissance du druide ne gêne absolument personne ! Quant à me dire que le problème était que le druide en ours était un meilleur tank que le war spé def, je dirais: ça dépend des points de vue. Pour certains, le war spé def était tout de même meilleur. Et pour certains, le druide restau est meilleur que le prêtre. Ca ne veut pas dire que c'est le cas, mais tout simplement que lorsqu'il s'agit de tank ou de dps les gens deviennent de suite plus hargneux qu'en cas de heal. Etrange non ?

[Tixu]

Citation :

Publié par Tiarë / Anwenn

Quant à me dire que le problème était que le druide en ours était un meilleur tank que le war spé def, je dirais: ça dépend des points de vue. Pour certains, le war spé def était tout de même meilleur. Et pour certains, le druide restau est meilleur que le prêtre. [...]

Les math c'est pas trop une question de point de vue, c'est même assez cartesien comme truc

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Cherry's

c'est totalement inutile.

Et encore une fois je suis obligé de constater que tu ne sais pas de quoi tu parles :'(

Le timer du taunt est un élément non négligeable pour évaluer les capacités d'un tank. Combien de fois j'ai vu un mob tuer un ou deux tissus, parceque mon taunt n'était pas up ?

[Zanthia]

Citation :

Publié par Torgan/Baeland

Et encore une fois je suis oblugé de constater que tu ne sais pas de quoi tu parles :'(

Le timer du taunt est un élément non négligeable pour évaluer les capacités d'un tank. Combien de fois j'ai vu un mob tuer un ou deux tissus, parceque mon taunt n'était pas up ?

En lisant le reply de Cherry en entier j'ai réussi à comprendre qu'il parlait de la manière de l'utiliser et non de la durée du cooldown. Enfin j'crois.

[Fizzle]

Citation :

Publié par monsieur ploum

Comme pour la comparaison feral / war, un druide restau ne remplacera jamais un prêtre spé heal en high end.

Et c'est tant mieux.

Ca existe pas les druides MH ? Ah bon, j'ai du rêver alors.

Si on écoutait les joueurs y'aura juste le war, le rogue, le prêtre et le mage dans ce jeu.

[Straight Edge]

Citation :

Publié par Fizzle

Si on écoutait les joueurs y'aura juste le war, le rogue, le prêtre et le mage dans ce jeu.

Et encore ...
War : OMFG CHEATED MS2K5 EXEC 6K §§
Rogue : OMFG NERF PLZPLZPLZ STUNLOCK VANISH SHADOWCLOACK §§
Priest : OMFG NERF SHADOWFORME HEAL 6K SHIELD FEAR DOT §§
Mage : OMFG NERF BLINK ICEBLOCK APPOMPYRO 6K §§

Resterais pas grand monde :<

[elfkipu]

Citation :

Publié par Fizzle

Si on écoutait les joueurs y'aura juste le war, le rogue, le prêtre et le mage dans ce jeu.

C'est déjà un peu le cas non ?
Sachant que je ne fais pas partie de l'élite de JoL qui n'évolue qu'en leet guilde, j'ai recours au pickup et je peux te dire que pour mes persos qui ne font pas partie de cette liste c'est souvent dur, les refus pleuvent plus souvent que les invitations.
Faut dire que sortie d'un chéma pré étrablie certains semblent incapable de s'adapter à la moindre évolution, si minime soit elle.
alors comme en plus ça arrète pas de changer en ce moment, d'up and down, avec des patchs et des modifications qui s'enchainent plus vite qu'il ne faut pour le dire, je crains le pire.

[Tom-EU4]

Citation :

Publié par Zog

Ensuite, TOI tu as peut être pas monté ton druide pour être MT, mais moi si, je le faisais dans cet objectif, c'était possible, ça me convenait. Après tout, il y a plusieurs classes à heal, plusieurs classes DPS, pourquoi pas plusieurs tanks ?

Parceque dans ce cas, le guerrier n'a plus aucune légitimité en tant que classe de tank.
Le guerrier def est une classe ultra spécialisée, le fait qu'une autre classe puisse avoir la même capacité de tanking que lui tout en pouvant DPS plus, en pouvant rez combat, en pouvant innervate, en pouvant caler un heal de soutien ici et là et en étant infiniment plus efficace en PVP ça tue la dite-classe.
Je te donne un exemple d'un autre point de vue, admettons qu'il y'ai une autre classe caster DPS le Wizard.
Le Wizard est un DPS ultra spécialisé, qui fait que DPS. Il a une multitude de DD, sorts d'ae, etc ...
Une autre classe que lui, le Mage, a presque autant de DPS (voire autant), mais il peut TP, faire de la bouffe/flotte, sheeper, rooter, et buff int.
Quelle est la légitimité du Wizard dans le jeu?
Ben il sert à rien, voilà. Et le guerrier avait un peu cette position.

[Fizzle]

Citation :

Publié par T0m

Je te donne un exemple d'un autre point de vue, admettons qu'il y'ai une autre classe caster DPS le Wizard.
Le Wizard est un DPS ultra spécialisé, qui fait que DPS. Il a une multitude de DD, sorts d'ae, etc ...
Une autre classe que lui, le Mage, a presque autant de DPS (voire autant), mais il peut TP, faire de la bouffe/flotte, sheeper, rooter, et buff int.
Quelle est la légitimité du Wizard dans le jeu?

Il me semble que tu parles du démoniste non ? Et faut arrêter de penser que les Druides vont soudainement devenir aussi bon tank qu'un voleur, ça j'y croit pas une seconde, j'attend de voir ce qui passera avec la mise en place du patch sur les serveurs live.

Ensuite, un guerrier avant, après le patch et depuis toujours reste le plus gros générateur de menace du jeu, ce qui ne remet pas en cause les capacités du druide non plus. De même qu'un Chaman/Druide/Paladin spé soins sont tout aussi utile et peuvent tenir des postes cruciaux sans pour autant manger les plate-bandes des prêtres sacré.

Le guerrier ses taux de menace sont fixe et pas dépendant du DPS (quasiment pas de ses talents non plus, mais UP la branche protect qui est digne de la 1.0 encore...), lui coûte beaucoup moins cher en rage et sont blindées en aggro (un druide ne peut pas faire de burst-aggro comme un war protect par exemple).

Le UP de war concerne la génération de rage qui devenait vraiment problématique, ses capacités d'énerveur de mob sont toujours plus étoffée qu'un druide (par contre UP fracasse-armure qui sert plus à rien en PvP), ce qui ne veut toujours pas dire "OLOL druide useless war roxx go spé heal".

Quand je lis certains messages (pas ici hein ^^), on dirait vraiment que le tanking et le jeu guerrier se résume à trois statistiques en concurrence avec le druide et à spammer fracasse-armure, et comme si y'avait assez de druide pour piquer le boulot de tout les wawas ^^

Citation :

Publié par elfkipu

C'est déjà un peu le cas non ?

Oui quand tu lis les annonces sur canaux c'est toujours pareil :

/1 Need un prêtre pour [instance moisie que même un rogue peut y être MH au bandage] - et jamais "need une des classes de soins du jeu et pas seulement un prêtre qui est déjà chain-wisp 24/7" - le genre qui va te demander ton build pour aller à Ombrecroc. Faut dire que le boubou ça a toujours rassuré les boulets qui te feront bien comprendre que tu l'as pas si tu joues un soigneur autre que prêtre.

[Olo Frey]

Citation :

Publié par monsieur ploum

Comme pour la comparaison feral / war, un druide restau ne remplacera jamais un prêtre spé heal en high end.

Et c'est tant mieux.

Elle est pas mal celle la dans le style "dire une énormité avec tout l'aplomb du monde la fait passer pour une vérité"

stop dire nawak svp ( je sais c'est dur pour certaines personnes)

Message supprimé par son auteur.