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[Othil]
Alpha & Oméga
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Citation :
Un clerc qui n'arrête pas de ce foutre sur la tronche avec un Prêtre d'Arawn pour des question de religion c'est rôle play. Un fufu qui attend patiemment la nuit pour aller trucider une sentinelle en haut d'un rempart c'est rôle play. Un paladin qui n'éprouve que répulsion face a la noirceur de l'âme d'une sicaire c'est rôle play. Un guerrier Troll (exemple au hasard  ) qui rush les paloufs juste parce que ça fait un jolie bruit quant on tape dessus c'est roleplay.Cela n'a rien a voir avec la furtivité, la capacité a lancer des boule de feu, faire pleuvoir des lances ou même invoquer une multitude de moisissures dégoutantes Un assassin qui se cache dans le coin d'un pont en attendant qu'une victime vienne y chercher refuge je trouve cela beaucoup plus roleplay que le même fufu qui vas faire un PA au milieu d'un fg et vanish. |
08/09/2006, 00h27
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Sanya "c'etait une erreur la furtivité dans daoc " O
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Alpha & Oméga
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Citation :
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08/09/2006, 00h39
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[GdV]
Prophète
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sinon pourquoi ne pas faire qu'on ne puisse plus PA tout simplement et transformer les fufus en mercfilator ou en shadowzerk ^^
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08/09/2006, 01h00
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Alpha & Oméga
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Citation :
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08/09/2006, 01h13
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[tdo]
Légende
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Citation :
Ils ont galéré pour passer 50, pour faire leur ml (par exemple : à part en ml9.10 les sicaires ne "servent" à rien en pve) etc. Apprendre aujourd'hui que l'ajout de leur personnage est considéré comme une erreur par Mythic, ça doit énerver un peu. |
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08/09/2006, 07h48
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Bagnard
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Citation :
Krodon/Mid/Ys |
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08/09/2006, 08h49
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[ATYS]
Prophète
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Un peu tard le ouinouin de la ricaine Sanya le jeu est deja à l'agonie .
Euh ... vous etes bcp à n'avoir jamais reroll ou test un fufu ? petite question en passant hein 
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08/09/2006, 08h57
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[redA]
Alpha & Oméga
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j'ai une ombre, monté à l'ancienne (et ça date !!) ... RvR jusqu'au 5L puis mis à l'abandon
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08/09/2006, 09h00
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[S-R]
Légende
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Citation :
En revanche une fois j'ai groupé un fufu et qui jouait trop bien, il suivait l'assist tank et il ne se mettait jamais en fufu sauf au moment de taper juste devant un ennemi pour essayer de placer sa PA....souvent il pouvait car en combat..ou autre ou PA raté et il tappé normalement...d'ailleurs ca faisait une bonne aissist. Mais bon quand il passé la PA ben ca faisait bien la différence sur un combat en 8 vs 8 (enfin j'ai trouvé qu'il jouait bien, il y a peut être mieux à faire mais la ct pas mal). Ensuite d'aprés mon expérience j'ai groupé beaucoup plus de boulet toute classe confondu que de fufu (tout simplement parce qu'on les groupes rarement). J'ai groupé des heal vraiment pas doué et je ne me dis pas à l'arrivé que je ne mettrai plus jamais de heal dans mes groupes en rvr...... |
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08/09/2006, 09h30
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[Harmo]
Alpha & Oméga
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Citation :
Si on regarde bien, le dernier truc cheat qu'ils leur ont donné (vanish), c'est pour la survie, pas pour aider a tuer ou pour pourrir davantage l'adversaire. Ce cadeau, ca fait presque "on a pitié de vous chers fufus, on veut pas que vous soyez obligé de /rel dès la sortie de furtivité" L'invisibilité totale a contraint Mythic à rendre les furtifs "faibles". Leur ajouter par exemple un anti-cc autre que purge, ou une Ml style banelord, c'aurait été la fin d'autre classe groupée style tank light offensif, cela aurait été trop puissant CONSIDERANT qu'ils ont accès à cette furtivité totale. Enfin c'est un peu comme ca que je le comprends. |
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08/09/2006, 10h12
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[ADV]
Alpha & Oméga
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J'ai joué mon ombre dans un fg et j'ai meme lead mon grp en rvr . cela posait évidement certain problèmes car souvent en temps qu'elf ou lury on se prend rapidement l'assiste ou encore à l'inc le grp qui te stick est un peu dans le vent car tu es en fufu ..ou encore tu es mezz en etant fufu et purge down donc on ne peut pas de demzz .
Toutefois c'était la meilleure classe pour allez OS les magots ,shaman et autre en plein milieu du groupe adverse avant meme qu'ils ne réagissent , j'ai facilement eu le temps de OS 2-3 magots et de me casser en sprint . D'ailleurs j'avais assez de problème apres pour me restealth avec tout les cc et autres sorts. Autre boulot du fufu étaient de snare l'assiste tank et les healer adverses ..Et rarement partir assister ses tanks ...peut être pour un side stun . Ouep il n'y avait pas mieux pour traverser les defenses adverses.... Tout cela évidement pre Toa . |
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08/09/2006, 10h50
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Alpha & Oméga
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Je trouve ca tres hypocrite venir 4 ans apres dire que ca n'aurait pas du exister je pige pas trop
 Sans parler que pdt longtemps on pouvait rester furtif si on OS un ennemi, pourquoi laisser le vanish alors qui permet de refufu n'importe quand ? pourquoi laisser des ra comme Viper qui ajoute un avantage certain sur pas mal de classe enfin bref je pige pas si l'inc en fufu est un avantage pourquoi laisser tant de RA qui apporte un avantage en fight. Deja virer le vanish ca permettrait d'eviter que pas mal de fufu n'add n'importe comment.
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08/09/2006, 11h05
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[[PW]]
Alpha & Oméga
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yop yop
je pense que ce sondage tel qu il est formulé est dénaturé , irationel , faux , stérile  à la base de la discussion le sujet est induit par la post de Sanya le sujet c est le caractére du stealth ou plutot de la trop grande latitude à pouvoir devenir invisible il est dit que cet aspect dérange quand on dit que cet aspect du fufu dérange on parle bien entendu des avis des non fufus le sondage aurait donc du ne considerer que les non fufus afin de voir dans la communauté non fufu ceux qui effectivement subissent cet aspect de la furtivité en le trouvant dommageable au lieu de cela on se retrouve avec un sondage qui demande si l existence de la furtivité est bonne ou pas bonne dans Daoc ce qui est un double détournement du sujet  1/ on ne demandait pas si la furtivité devait ou pas exister dans Daoc 2/ en faisant voter tout le monde on a deja et donc tous les fufus et tous les joueurs qui ont un fufu dans leur panoplie ce qui fausse et détourne tout le débat une nouvelle fois le vrai sondage aurait du etre un truc du style : il est demandé aux non fufus qui subissent la trop grande facilité à se stealth au point d evoquer l invisibilité si le systéme de stealth est bon ou pas ? la resultante du post de Sanya aurait du déboucher sur cela et sur rien d autre ps : demander aux fufus si la furtivité est bonne ou pas dans Daoc c est stérile au possible et ça donne un paquet de % d avis favorables dés le départ qui fausse absolument ce pauvre sondage qui ne veut plus rien dire merci |
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08/09/2006, 11h08
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[ATYS]
Alpha & Oméga
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Sauf que l'add fait partie du jeu, c'est chiant mais c'est comme ça, de la même façon qu'un level 50 peut tuer des gris sans défense, c'est ue composante essentielle d'un jeu royaume vs royaume...
L'argument "virer vanish pour qu'il y ait moins d'add" n'a aucun sens, si vous voulez des combats entre ennemis de même nombre, il faut demander des arènes, la furtivité n'a rien à voir avec ça
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08/09/2006, 11h09
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[GN]
Alpha & Oméga
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Citation :
Sinon Vanish est une aberration, que diriez vous si les vivibles avaient une RA qui les téléportent instantanément dans la tour la plus proche bien a l'abrit ou a 5000 de proté d'un ennemi... c'est de la merde quoi, fuite des combats mal engagé etc ... Avec Vanish, un fufu peut choisir sa cible, l'attaquer alors qu'elle ne s'y attend pas, et se casser si ca tourne mal ... tu trouves pas que ca fait un peut trop ??  Sinon faut arreter la mauvaise foi, meme entre fufu la furtivité posait des problemes, le mos 5 des archés qui voyait les fufu a distance de cliping et l'inverse aussi quand les assassins voyaiuent les archés à l'autre bout de la map. Bref que des problemes, il faudrait aussi une classe visible capable de voir les furtifs dans chaque royaume ... |
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08/09/2006, 11h32
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Légende
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C'est encore la vieille philosophie de Mythic : on tire les leçons de nos erreurs, mais on ne les corrige pas. On se rend compte que ToA est trop long et chiant, alors on fait catacombs moins long et chiant, mais on attend des années avant de nerf ToA.
On file le spam pet à alb et hib avant de s'aperçevoir que c'est abusé et de décider de ne pas en ajouter à mid... mais on le laisse aux deux autres et on s'étonne des déséquilibres. On se rend compte que les furtifs font ouiner et on se jure de ne pas en faire dans WAR, et que fait-on pour ceux de DAoC ? Comme si les nouvelles choses remplaçaient les anciennes, alors que le jeu n'est que la somme de ce qu'on a mis dedans et que les problèmes s'additionnent aux problèmes...  En ce qui concerne la furtivité, je pense que le mieux à faire est de la supprimer :/ je parle en tout cas des assassins. Mythic a assez prouvé qu'il était incapable d'en faire quelque chose. C'est une compétence qui permet au fufus de n'attaquer que lorsqu'ils sont sûrs de gagner, donc les visibles ne les voient que comme des tuiles qui leur arrivent aléatoirement et pas comme des adversaires contre lesquels on joue. En plus, en les prenant par surprise, ils empêchent toute une partie de jeu de se jouer : la stratégie de l'inc, l'anticipation, la possibilité de fuir, de jeter des sorts pour les mages, de cc... d'où frustration pour des joueurs qui meurent sans avoir donné leur pleine mesure. Comme les fufus peuvent attaquer au moment "idéal" (un mec solo, une classe nulle au corps à corps...), la réaction des développeurs a été de les nerfer jusqu'à ce que leurs adversaires aient une chance même dans la pire situation possible. MoC, DI, hausse des pv... Résultat : sous prétexte qu'ils peuvent choisir un inc avantageux, ils sont nuls et inutiles dans toutes les situation "normales" : en groupe, en duel, en prise de fort... Et paradoxalement, ils ont aussi nerfé la furtivité de façon à diminuer le choix de la cible MoS, SL, vamps, gardes...). Faut donc pas s'étonner si les assassins zerguent vu que la classe ne permet plus ni de choisir ses cibles ni de les tuer facilement. Et quand ils crèvent, pas de rez, c'est tout le chemin qu'ils peuvent se retaper à une allure tortuesque. DONC BON ! Maintenant que les Mythic ont dit le fond de leur pensée, qu'ils aient le courage d'aller jusqu'au bout : qu'ils suppriment la possibilité de créer des asn-like; qu'ils remplacent les ombres existantes par des vamps, les assassins et les sics par des classes analogues (avec un background et des particularités différentes selon le royaume). Ca fera quelques frictions chez les joueurs mais c'est nécessaire s'ils veulent équilibrer le jeu à long terme. A moins qu'ils ne voient que jusqu'à la sortie de War ? ou AU MOINS qu'ils aient l'honnêteté d'écrire sur le background de chaque assassin : "Attention, nous ne sommes pas fichus d'équililbrer cette classe aussi se prendra-t-elle un nerf par mois jusqu'au dégoût complet de tous les joueurs." Ce serait plus honnête vis-à-vis de ceux qui ont créé et créent encore des assassins et les montent pendant des moins en s'imaginant que la classe est faite pour être jouée :/ vouala, fin du pavé 
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08/09/2006, 11h43
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[ATYS]
Alpha & Oméga
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J'ai bien ri
Rares sont ceux qui ne jouent qu'exclusivement des furtifs et la majorité de ceux qui en ont un actif ont 2 accounts... Pour la suppression, tu peux encore rêver hein  Je joue aussi tank et mago, et perso, je rip moins sur des fufus que sur d'autres classes dont les possibilités sont en décalage avec celles de mes persos (et c'est aussi l'inverse parfois) et je demande pas pour autant leur suppression... Citation :
Le "memenombre VS memenombre" n'est pas la finalité de daoc...
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08/09/2006, 12h01
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[Défi]
Prophétesse
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Moi je trouve (meme si je n'aime pas trop ce monde) que si l'on a pas test fufu dans daoc on a loupé quelquechose quand meme !
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08/09/2006, 12h07
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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08/09/2006, 12h07
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[BKC]
Oracle
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L'ambiance est toujours aussi bonne. Ils peuvent pourrir comme ils veulent le jeu qui les a sorti du ruisseau, mais par contre ils n'ont pas le droit de bacler WAR.
Un assassin est une arme dangeureuse avec une cible non blindée qui a claqué toutes des RA/ML/arte se trouvant bien sur sa trajectoire, et c'est tout, et tant que ça reste ainsi il a droit d'être très fort. Le reste du temps, ce n'est qu'un cul de jatte paraplégique bon à rien.
__________________
 [B][Les Bras KC] Ekky - Prêtre Guerrier 9
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08/09/2006, 12h20
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[MR]
Légende
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Citation :
Loin de moi l'idée de faire des fufu des joueurs indispensable à un groupe mais uniquement d'apporter un challenge différent aux fufu, un challenge plus stressant mais surtout plus équitable par rapport aux classes non fufu 
__________________
Jez adepte de la Beltzer attitude, fan de Druss, ya pas moyen, prends ta hache à deux mains ► Jiss Lacuna ► WoWplanes ► Ex Acsux-proto et Rara-senti sur DAOC-Carnac The funniest thing about this signature is that by the time you realize it doesn't say anything, it's too late for you to stop reading it. You must be a real loser if you have the time to stand there like a idiot and read every word on my signature. Great job, you read it to the end. Now go away !
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08/09/2006, 12h50
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ys n'est pas un serveur sous peuplé, on y croise des groupes, des bus, du zerg et les même joyeusetés que partout ailleurs ... Et attention, ce personnage avec speed, fufu, mez, et bolt est ... Une Thane ... Sur Brocéliande, c'est un Hérétique, sur Carnac une Faucheuse, mais il est tout à fait possible de soloter avec des classes pas forcément faites pour ça, il suffit de savoir s'y prendre et pas espérer de duels sur les Terres en Ruines ou au pont d'Occasus ... La furtivité est un faux problème. Les buffbots le sont beaucoup plus ( même si évidemment, j'en utilise pour mon compte ) De basses raisons financières ont amené Mythic à tolérer plus ou moins ouvertement ce détournement des classes buffeuses au profit d'autres classes qui sont sorties de fait de leur champ de prédation et qui ont remis en cause l'équilibre ( déjà précaire ! ) du gameplay des classes visibles.Ca, c'est indiscutable, mais malheureusement, Mythic, dans sa grande bonté, préfère supprimer une conséquence de leur connerie plutôt que traiter un "problème" à la source ( Tiens, je serais curieux de voir le nombre d'abo DAoC actuels avec et sans les BB, juste pour rire )
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08/09/2006, 13h03
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[6tron]
Alpha & Oméga
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Citation :
mais bon cela dis j'ai deja jouer sans bb et avec charge des krojer ou meme d'alchis et les buffs CL avec une bonne goutte d'étoile ca passe presque aussi bien, seulement c'est plus chiant et c'est vrai qu'on réfléchis a deux fois avant d'attaquer qq'un selon qui c'est ! voila tout a fait d'accord avec ca, un fufu n'est pas vraiment un problème et je parle avec mon enchant mais faut etre préventif c'est tout ! apres faut connaitre un peu les fufus sinon c'est sur qu'on ne peut qu'avoir du mal, cad ne jamais rester statique et en allant sur un pont ne pas filer tout droit mais en zigzag ! voila pour moi les personnes qui sont pour le post de sanya sont des gens qui ne connaissent pas le monde fufu et se font pwned assez facilement ou alors se font leech a proximité de ponts, la ou la concentration de furtifs y est grande O_o les fois ou je joue en grp et que je me bat en plaine, je n'ai que rarement vu des furtifs add sur des fights ! et faut pas me dire que les magos se font pwned facilement parce que c'est pas le cas avec mon enchant vu que je fais toujours en sorte de ne pas me prendre de PA et pourtant je les voit pas moi non plus bref c'est la manière dont je ressent les choses et je n'apporte que MA vérite ! |
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08/09/2006, 14h02
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[GN]
Alpha & Oméga
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Citation :
) puis il y a eu les pods detect fufu puis nf, tu veux scouter comment? c'est tellement grand, tellement d'endroit par ou passer , sous of, d'un fort tu avais une vision globale et pouvait avertir d'un inc , sous nf, au mieux tu vois 3 directions d'inc sur un fort, toujours un coté de caché sans parler du /rw .
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08/09/2006, 14h11
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[*Ten*]
Alpha & Oméga
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J'ai voté très mauvais! Le fufu est une cible prioritaire
quand il pop pour leech, il faut s'assist tout de suite dessus 
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08/09/2006, 14h57
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