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Citation :
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Alors, j'attend tout de suite la réplique: "mais toi aussi tu es égoïste, tu ne penses qu'à ta petite guilde." Tatatata, vous, que ce soit accessible à 25 ou 40, ça ne change rien, elle restera accessible alors que pour les petites guildes, ça change tout. De deux, vous (ceux qui ne sont pas content), vous faites preuve d'un manque flagrant d'adaptivité. Au boulot, quand tu as une restriction de personnels ou en période de vacances tu remplaces une partie des vacanciers par des intérimaires, et bien tu t'adaptes. Si vous n'êtes pas capable de vous adapter, c'est votre faute, pas celle de Blizzard. De plus, comme dit plus haut, vous êtes loin d'être la majorité. |
12/08/2006, 11h33
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Limitation des instances à 25
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Alpha & Oméga
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Citation :
Galor tu dis, pensez au petite guild, mais si en 1an les petites guildes ont pas réussi à se structuré en alliance ou en nombre pour ca, c'est qu'il n'y a pas la motivation ou le temps de jeu, donc excepté pour faire kikoo suis entré dans le chateau d'illidan, il n'y aura que peu de changement pour vous. |
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12/08/2006, 11h37
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Légende
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Les instances épiques seront toujours aussi inaccessibles aux joueurs à temps de jeu limité.
Certes, la limitation à 25 joueurs permettra de faire entrer des plus petites structures dans ces instances épiques, mais le niveau à avoir sera très élevé, et il faudra surtout y passer énormément de temps. Je doute que les structures à peu de joueurs aient la possibilité de monter un lineup constant de 25 joueurs 5 jours par semaine. Ca nécessite des joueurs ayant une forte présence, et un grand nombre de ces joueurs sont déja dans des grosses structures... |
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12/08/2006, 11h37
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Citation :
Je vais encore me répéter et éviter de m'énerver à redire la même chose. Qu'est ce qui te fait dire que PETITE guilde = CASUAL ? Et crois moi, entre préparer un raid entre même membres d'une guilde et entre 4 guildes, ça n'a rien à voir. Alors l'argument: manque de temps ou de motivation, il est très bancale. |
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12/08/2006, 11h40
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Légende
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12/08/2006, 11h44
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Citation :
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12/08/2006, 11h46
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Prophète / Prophétesse
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c est la meilleure nouvelle qu ils peuvent annoncer pour leurs clients aujourd hui !
car les guildes/joueurs ne faisant pas ou tres peu de raid40 sont + nombreux que le reste contrairement a ce que les hardcore pensent dans la mesure où ils ne les voient meme pas ces casuals. Blizzard a compris le délire et agit en consequence. |
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12/08/2006, 11h46
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Alpha & Oméga
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Pourquoi vouloir les faire jouer 5 jours par semaine ?
Ces guildes avanceront moins vite que les autres, et alors ? Mais elles avanceront et ça leur proposera un choix autre que se limiter a scholo, HT, blarock et strat. Et ça leur permettra aussi de faire du jeu intra-guilde sans passer par des alliances qui finissent toujours par être bancales. |
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12/08/2006, 11h46
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Voila, Iselena résume très bien le problème actuel des petites guildes.
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12/08/2006, 11h50
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Prophète
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Galor laisse bet je crois que ca rentrera jamais.
C'est vrai aussi que la majorité des hcgs a adapté son temps de jeu pour les raids à 40. Mais c'est une adaptation ce que certains ont peut être du mal à réaliser. Ah oui aussi tant qu'on y est : absence le soir ca ne veut pas dire faible temps de jeu non plus hein. Sauf que évidement avec le contenu actuel de WoW ca limite les possibilités. |
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12/08/2006, 11h50
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[Tmpst]
Alpha & Oméga
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ca ne restera pas comme ca c'est sur et certain, une telle modification ferait fuir toute les grosses guildes de wow et ce sont les grosses guildes qui font le jeu et sa notoriété.
il v y avoir des plaintes massives de la part des grosses gu pour changer ce truc et blizzard ne pourra pas y rester sourd |
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12/08/2006, 11h51
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[BK]
Alpha & Oméga
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Mais bon au boulot quand ca fait un an+ que tu bosse pour mettre en place une equipe qui tourne bien, des methodes et autres procédures pour que tout roule bien. Quand tu commence a recolter les fruits de ton taff, on viens te voir et on te dit bon ba non en fait on coupe tout.... ca blaze non ? Bliz donne une orientation a son jeu et finalement ne respecte pas ceux qui l ont suivie c est balo. Maintenant essayer de satisfaire la majorité c est "marketingement" normal |
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12/08/2006, 11h54
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Alpha & Oméga
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Un peu normal non, le level maxi passe à 70, donc on passe de 40 joueurs/raid à 25.
Je vois rien de scandaleux à ça désolé. |
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12/08/2006, 11h55
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Alpha & Oméga
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Très bonne idée cette limitation ^^
Mais connaissant blizzard il va sans doute falloir monter sa faction "Voile Sanglante" à exalté pour y entrer  Citation :
Quoique c'est très flou, ils ont bien limité blackrock par la suite aussi. |
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12/08/2006, 11h55
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Légende
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Faudrait au moins pouvoir faire ZQ et AQ20 pour aller dans les futures instances à 25. |
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12/08/2006, 11h58
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Alpha & Oméga
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Citation :
les boss combattu et les combats seront aussi plus dur, sinon je capte pas la logique de ta phrase, on passe 70 donc on baisse le nombre de joueur ? Le rapport stp ? Le niveau 70 c'est juste pour encore augmenté la durée de vie du jeu un peu comme le farming aq. Bon je vais me renseigné sur la sortie de Conan  Marrant de voir ceux qui font que des instances a 5 ou 20 imaginé s'organisé une soirée dans les instances post naxx... |
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12/08/2006, 11h59
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Citation :
Citation :
Et je ne vois pas en quoi une grosse majorité de joueurs devraient se priver des instances HL pour votre petite majorité de joueurs. Et stop dire que les guildes HC font la notoriété du jeu. Le jeu, il a été développé au "bouches à oreilles" par une très grosse partie, pas parce que Millénium et compagnie ont fini Molten Core les premiers. Il faut croire que l'égocentricité des grosses guildes a atteint un point de non retour assez desarmant à constater. |
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12/08/2006, 12h00
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Alpha & Oméga
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Blizzard n'a rien inventé pour WoW, il a repris des systèmes existants, les a mis ensemble et les a fait tourner proprement.
En faisant cela, tout le monde le sait, il ont construit un jeu à deux vitesses, casual et semi casual jusqu'au 60 et de plus en plus HCG après car largement repompé sur la logique d'EQ en endgame. Oui mais... ce qui pouvait marcher avec EQ à l'époque avec une population de joueurs accros et pas des masses de touristes (les rares arrêtaient rapidement) n'est plus trop adéquat pour la monstrueuse clientèle de WoW dont beaucoup n'ont jamais joué à un MMO avant. Donc ils ont sans doute finalement décidé d'infléchir leur endgame pour répondre progressivement à cette clientèle et recoller leur jeu en un seul morceau au grand dam des "spécialistes". Ce n'est sans doute pas le dernier changement dans ce sens que vous allez vivre... |
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12/08/2006, 12h00
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Alpha & Oméga
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Beaucoup on suivi millenium, wl and co à la sortie de wow et il y avait aussi beaucoup d'envie de rencontré les autres "grosse" guilde fr d'eq etc... pour le pvp, les grosses guildes attirent et font rêver que tu le veuille ou pas et un serveur entièrement composé de casual, ca doit pas motivé des masses franchement.
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12/08/2006, 12h03
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Oui et pousser à l'extrême votre raisonnement, c'est de quoi ?
Les grosses guildes attirent, je veux bien le concevoir, mais de là à dire que les grosses guildes font le serveur, stop les extrapolations à deux sous. |
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12/08/2006, 12h07
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Prophète
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Citation :
Et puis à la limite ceux qui quitteront sans doute wow les premiers seront bien les membres des plus grosses guildes qui auront déjà tout plié et iront plier le prochain mmo qui sortira. Et ça je pense que Blizzard le sait et sait aussi qu'il doit garder l'énorme majorité des joueurs et ils sont dans les plus petites guildes (pour enfoncer le clou...pas forcément casuals). Je pense qu'il y a énormément plus de public dans les petites guildes que dans les quelques grosse guildes connues. *edit : j'ai loupé un post* Les grosses guildes servent surement de vitrine encore que c'est vraiment pas ça qui m'a fait joué à wow depuis la toute première beta....donc le poids est surement bien plus faible que vous ne le pensez. Mais surtout ...... ces grosses guildes sont aussi le public le plus versatile dans le sens où elles seront les moins fidèles sur la durée comparées aux plus petites. |
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12/08/2006, 12h08
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Légende
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Ca changera rien, on conservera le même système, à savoir :
*les guildes organisées pour assurer un lineup correct, de bon leaders, une logistique en consommables, des joueurs attentifs ; ces guildes seront probablement les mêmes qu'avant. Elles conserveront l'effet d'annonce. *les petites guildes suivront 2-3 mois après (au rythme de 2-3 j par semaine), sur des technique multi-spoilées. |
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12/08/2006, 12h09
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Alpha & Oméga
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Ils parlent de donjons epiques à 25 joueurs. Je suppose donc que ça inclut MC AQ etc .... Le fait de pouvoir ding 70 va rendre ces instances beaucoup plus faciles j'imagine, donc dans le fond rien de scandaleux à baisser le nombre de joueurs/raid. Et puis je suis plus client des instances à moins de personnes que des gros trucs à 40. |
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12/08/2006, 12h09
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[-AE-]
Légende
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Citation :
Je vais vous dire, je comprend tres bien, mais alors tres bien que des gens pensionnaires de guildes comme Unskilled ou du genre soient dégoutés par l'arrivé d'un tel système, vraiment, mais honnetement, croire et dire que ca ne changera rien pour les autres, ca montre que vous etes trop encré dans le confort de vos guildes qui ont toujours été a la pointe de l'organisation et de l'avancé. Quand pour des guildes de ce type les joueurs accourts, dans leur sillages des guildes avec moins de reputation, ou en formation bataillent jour apres jour pour conserver un effectif viable, c'est une rotation sans fin du pool de joueur. La réponse pour vous est certainement toute trouvée : "ils gerent moins bien leur guilde". Non. Surement pas. Simplement le potentiel de personnes qui savent jouer, sont matures, sont fidèles, sont dévoué a leur guilde, est extremement limité, et donc quand des guilde comme Unskilled attirent naturelement les 2/3 de ces personnes, il ne reste pour les autres que des miettent... et leurs yeux pour pleurer en voyant le niveau de jeu, l'experience et l'investissement des gens qu'il reste a recruter. Honnetement je vous comprend, vous avez toujours été dans ce "cocooning" qui fait que vous avez du mal a comprendre les déboire des autres guildes ou les aspirations des joueurs qui ont un temps de jeu moins grand. Mais le fléau des guildes naissantes, ou des guildes a la bourre, c'est le recrutement... 40 gens c'est trop, une guilde hcg ca veux dire 60/65 personnes, pour une guilde mix hcg/casu, c'est parfois 100, 120 voir 150 aka! c'est ridicule... La clairement le systeme raid 25 va permettre plein de choses : _ Premièrement, pour TOUTES les guildes, ca va permettre d'homogenéiser le niveau des joueurs, parsque arretons l'hypocrisie, avec la necessité des raids 40, c'est dingue l'ecart de niveau qu'on peut constater PARTOUT. Une guilde lambda est trainée par un noyau de 15 personnes max, une ubber guilde par un noyau de 30, resserer le nombre de joueur va permettre selon les aspirations des gens soit de continuer a se regrouper par affinité, soit par affinité ET niveau de jeu, et ca c'est la nouveauté. Chopper 25 personnes du même niveau que soit, c'est possible. ca veux dire des guildes de 35-40 a 50-60 selon l'intensité de jeu des membres. 35/40 personne vraiment skilled, c'est dur a réunir, mais c'est deja bien plus réaliste que 60+, donc deja, l'arrivée des raids 25 va permettre l'apparition d'un echellonage flagrant des niveaux des guildes. On va vraiment mieu voir le niveau des guilde. _ Secondo, l'horreur qu'etait la gestion d'un roaster pour une guilde naissante ou une guilde moins attractive que les topguild va etre grandement simplifier. Une foule de guildes vont naitres avec BC, certaines anciennes vont renaitre de leurs cendres aussi, et soyez assurer que gerer un roaster de 40/60, c'est pas la même chose qu'un roaster de 70/130. Remplir toute la semaine un raid de 25 ou deux-trois raids de 10 (car apperement les raids de 10 vont aussi avoir leur importance), c'est aussi bien plus réalisable pour le commun des mortels. _ Tertio, je sais, vous vous dites : de toute facon les casus sont pas bon donc même si ils ont accès au end game, ils y arriveront pas... bah... oui... vous avez surement raison... mais je vais vous dire, essayer c'est deja enorme.... Parsque un an et demi apres la sortie du jeu, soyez sur que même les casuals en ont soupé des strat baron et des rush HT, alors ils seraient bien content de voir un bout de end game, sauf qu'a 40 ils ne peuvent pas... a 25 et avec la floraison de guildes que ca va engendrer, on verra surement des guildes de 80 casuals qui auront toujours 6 mois de retard sur les topguild... mais au moins s'essairons, et finirons a un moment ou un autre par avancer dans le end game, chose qui etait impensable a 40, trop dur d'avoir des groupes de 40 tous les soirs... _ Quatriement, concernant l'aspect social du jeu, c'est une révolution... la encore des guildes unskilled-like qui sont présente depuis la release et même avant sur d'autre jeu se connaissent bien, mais dans les autres guildes il y a telement de gens que beaucoup ne se sont jamais adressé la parole, les personnes dans les guildes sont trs differentes... des joueurs de 15 ans, d'autres de 20, d'autres de 28, encore d'autres de 35, etc, et finalement c'est a peine si on connais mieu les membres de sa guiled que ceux d'une autre... En plus de resserer le groupe et donc la communication, l'apparition des raids 25 va egalement certainement booster les alliances de guilde... que ce soit pour former des groupes pvp ou pour mettre a mort des world boss, qui certainement ne disparaitrons pas.... bref, selon moi ca va resserer le niveau de jeu, permettre au plus grand nombre au moins de s'essayer au end game, faciliter la creation et la gestion des guildes, faciliter la communication dans les guildes et entre les guildes, permettre aux hcg un peu usé parle jeu de trouver des guildes avec un turn over plus grand, bref c'est que du bonheur, et si je comprend parfaitement que des guildes deja en place et bien en place soient perturbée par ces nouveautés, je vous rappellerais simplement que vous n'etes pas seul ni sur terre ni ig, et que la majorité ce n'est pas vous (nous en fait, parsque j'en fait partie), et que la priorité ca doit tjs etre de satisfaire la majorité... En somme pour les hcg ca ne va pas changer grand chose, soit les guildes ajusteront un double roaster, soit les types un peu en marge de la guilde vont disparaitre, mais pour les autres, les 90% d'autres, ca va changer enormement de chose... en bien. |
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12/08/2006, 12h12
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Alpha & Oméga
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Ca m'intrigue...
Pour que les instances a 20 soient aussi difficiles et epiques que les actuelles a 40, il faudra que le niveau soit bien superieur aux actuels AQ20 et Zul gurub. Du coup ca va donner des raids plus simples à composer numeriquement mais plus pointus et precis en terme de classe et de qualité de jeu. Si actuellement on a tout de meme une certaine lattitude dans les raid 40 en terme de fluctuation du nombre et d'equilibre, on risque de devoir composer avec moins de marge, paradoxalement... en plus, il n'y aura pas 8 classes mais 9, dans BC 
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12/08/2006, 12h13
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