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Alpha & Oméga
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Bonjour,
Après avoir arrêté de fréquenter les forums dédiés à un jeu en particulier j'ai rejoint la communauté "Hors sujet" (quel nom péjoratif) J'y ai découvert J0L sous plusieurs aspects dont celui qui m'a le plus séduit: L'entraide entre Joliens qui se conseillent mutuellement selon les compétences de chacun. Voilà mon idée: introduire la fonction de spécialiste (en musculation, art culinaire, traduction,....) Je conçois la difficulté de recruter correctement mais de part leur profession certains sont bien placés pour conseiller d'autres sur des sujets précis et je pense qu'il faut en profiter. Biensûre certains diront que tout naturellement les spécialiste existent deja et sont rapidement reconnaissables de par leurs réponses, mais je pense que ça simplifierait certaines recherches récurrents, comme par exemple sur la nutrition, la santé ou l'entraînement qui sont des thèmes qui revienne au moins une foi par semaine sur le Gymnase. A les hautes sphères joliennes |
04/08/2006, 21h18
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JoL spécialiste
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[Einhs]
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Ou alors aller consulter ces dits spécialistes sur des forums spécialisés, ou en vrai, là où on peut réellement juger sur pièce.
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04/08/2006, 21h53
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Alpha & Oméga
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Je plussois fortement Nof.
Même si cette idée part d'un postulat "positif", le nombre de mythos du net la rend malheureusement inapplicable 
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04/08/2006, 22h00
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Alpha & Oméga
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Citation :
C'est vrai qu'il est assez difficile de juger de la compétence mais bon c'était dans le but de renforcer encore la solidarité d'une bonne partie de la communauté |
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04/08/2006, 22h23
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[Focus]
Alpha & Oméga
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Citation :
Pourquoi faire de jol un forum de spécialistes ? Comme le dit nof, si on cherche des conseils de spécialistes, il existe des sites et forums spécialisés. Je doute que JoL aille demander de produire les diplômes certifiés conformes et les CV de ces soit-disant spécialistes. Vu qu'on ne peut être sur de personne sur le net, autant s'épargner ce genre de déconvenues. Et puis, mince, JoL, c'est avant tout un forum qui traite des jeux en ligne. Pas besoin d'avoir des spécialistes en muscu, mytho fu, droit pénal ouzbèque ou je ne sais quoi. |
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04/08/2006, 22h25
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Je veux un tag diététique alors
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04/08/2006, 22h33
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Bagnard
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Citation :
 Moi je veux un tag Badminton 
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05/08/2006, 00h13
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Alpha & Oméga
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Ca m'a toujours amusé les types qui crachent sur les Divers en y postant régulièrement.
Sans dec'. Vous souhaitez rester dans le domaine des MMO's, restez dans vos sections mais ne venez pas nous les briser sur les Divers, comme ça, tout le monde est content. |
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05/08/2006, 01h45
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Invité
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Citation :
D'abord quelques écueils à éviter : - ne jamais étaler ses diplômes ou son métier, même si on en est vachement fier. Parce que 1) y a toujours mieux, 2) parce que ne rien dire laisse l'imagination du lecteur s'animer de la manière la plus libre possible, - ne jamais rien écrire dont on ne soit sûr. Pour le commun, un spécialiste est quelqu'un de vachement balaise qui connaît tout sur tout dans son domaine. Si votre style traduit l'hésitation dans la réponse, ou si votre message contient des faussetés si évidentes qu'il va être contredit par plusieurs messages ensuite, cela ne va pas le faire du tout. - soigner son style. La moindre des choses, si on veut se faire passer pour un type bardé de diplôme, c'est d'écrire dans un français correct. Pas de flemme tolérée ici. Si vous ne savez pas écrire dans un français correct, il ne vous reste plus qu'à vous inventer un autre personnage (par exemple, que vous avez un sexe énorme et que vous changez de maîtresses comme de slips). Ensuite, le style doit faire pro : clair, précis, concis. Vous jouez le rôle de quelqu'un d'important, avec un métier et ses contraintes : vous devez donc montrer que vous n'avez pas le temps d'en écrire plus, et vous devez donc veiller à ce que vos messages restent brefs et ne monopolisent pas l'essentiel du fil (surtout pas de série de 20 messages en deux heures par exemple). Ensuite, pour jouer son rôle correctement, il suffit de retenir deux idées maîtresses : - ne vous souciez pas des réponses des autres, surtout sur un forum dédié au jeu vidéo. Les autres réponses sont, en général, sans intérêt : soit que la réponse soit hors sujet, soit que le message essaye de répondre à la question posée mais raconte alors n'importe quoi sur la base de vagues souvenirs d'une expérience un peu similaire de son cousin. Bénissez ces réponses par contre : pour briller, il ne vous est donc pas nécessaire d'avoir 10/10 aux deux yeux ; ne soyez rien qu'un myope borgne et vous pourrez déjà prétendre à une reconnaissance en tant que spécialiste dans cette Cour des miracles. - souvenez-vous que si l'auteur de la question croit que son problème lui est propre, et même si tout dans son message tend à caractériser son cas comme unique, son problème s'est déjà posé dans les mêmes termes à cent mille autre personnes. D'où les conséquences suivantes : d'autres ont déjà posé la question des milliers de fois, et d'autres encore leur ont répondu presque autant de fois. La seule difficulté consiste donc à retrouver ces réponses. Ce qui n'est pas bien malin si on sait un tant soit peu se servir de l'Internet. Application pratique de ce qui précède. Imaginons le cas d'une personne qui viendrait écrire un message sur ce forum pour dire qu'il attend un enfant de sa compagne, et qu'il aimerait savoir si cet enfant pourra porter un nom de famille composé de celui de ses deux parents. Déjà, rien qu'à ce stade, vous savez que vous tenez un spécimen. Un individu normalement raisonnable aurait décroché son téléphone pour le demander au service de l'état-civil de sa Mairie. Pour le prix d'une communication téléphonique, il aurait eu immédiatement une réponse fiable. Mais là, non, notre individu a jugé visiblement qu'il était plus judicieux d'écrire un message pour le demander aux PK de Lineage II et aux campeurs de World of Warcraft, au cas où, sait-on jamais, l'un d'eux pourrait connaître la réponse. Bref, vous avez en face de vous quelqu'un de facile à impressionner, inutile de se forcer. Il y a a alors deux solutions, soit vous êtes parmi les premiers à répondre, soit vous ne l'êtes pas (et votre message arrive après trois pages de réponses toutes plus nulles les unes que les autres, cf le second axiome). Dans le premier cas, si vous êtes parmi les premiers, fastoche, il suffit de répondre à la question posée. Il faut donc impérativement éviter les écueils mentionnés avant. Pas de message de ce style, suivi de plein d'images débiles : Citation :
Sous Google, je tape donc les mots clés suivants, bien choisis par rapport à la question : Citation :
Magnifique, c'est un site tenu par l'Administration française, ce qui garantit une certaine fiabilité de la réponse. Je passe dix secondes à chercher dans les options du menu pour trouver ce que je cherche, ce qui n'est pas dur vu que le menu est très bien fait. J'arrive alors sur la page qui me donne la réponse. Le truc honnête serait alors de répondre en donnant le lien vers cette page. Mais comme on n'est pas honnête, mais ici pour jouer un rôle, on va plutôt répondre quelque chose dans le genre en paraphrasant la page sans la citer : Citation :
Reste le second cas, plus complexe : on a déjà répondu des tartines de message à la suite de la question initiale. Il n'est alors plus possible de simplement répondre à la question initiale. C'est trop tard, votre message se perdrait au milieu d'une nuée d'autres. Il faut donc faire plus : non seulement répondre à la question initiale de la manière décrite ci-dessus, mais encore corriger les conneries débitées par les autres. Sur la base du second axiome, les conneries en question ne seront pas difficiles à trouver. Les contredire reste un peu plus délicat que de répondre à la question initiale, car le message ne peut être impersonnel et doit coller au message qu'il critique. Or, il est évidemment difficile de corriger quand on n'en sait pas plus que celui qu'on critique. C'est l'occasion d'introduire une troisième idée en complément des deux précédentes : Internet est trop vaste pour que la plupart des utilisateurs puissent repérer des redondances. En conséquence, il suffit de lancer un nouveau fil de discussion, avec le même message initial, mais ailleurs (par exemple sur fr.miscr.droit, sur Usenet, où il attirera encore plus de juristes auto-proclamés que sur JoL). Utilisez ensuite plusieurs comptes bidons pour répondre au fil que vous venez de créer, en copiant les réponses qui vous semblent les plus connes du fil dans lequel vous voulez répondre. On se retrouve donc avec deux fils pratiquement identiques : un, sur JoL, auquel vous voulez répondre ; un autre sur fr.misc.droit où tout le fil a été mis en place artificiellement par vous pour donner l'illusion d'un fil avec un auteur initial et des gens ayant répondu ensuite. Laissez mariner une bonne journée. Certains lecteurs de fr.misc.droit répondront à la question intiale. Beaucoup plus auront démonté les conneries déjà répondues (parce que l'homme est ainsi fait qu'il retire plus de plaisir à enfoncer l'idiot du village qu'à aider son voisin). Il suffit ensuite de construire son long message de réponse. D'abord en répondant à la question initiale, de la manière exposée ci-dessus. Puis de citer les messages des autres et d'y objecter en reprenant les réponses de l'autre forum et en privilégiant les réponses ayant l'illusion du vrai (de préférence celles avec un style clair et concis et illustré de références précises et vérifiables, même si vous n'irez pas les vérifier). Vous arrivez certes sur le fil après la guerre. Mais le profit n'en est que plus grand puisque vous en imposez non plus au seul auteur du fil (qui d'ailleurs ne lit plus le fil) mais à tous les gogos qui ont répondu des conneries et que vous avez démontées (parce que eux lisent toujours le fil, à cause de cette force irrésistible qui pousse la plupart à lire les fils où ils ont répondu pour voir si d'autres ont répondu à leur propre message). Voilà. De rien. Demain, pour ma part, je m'essayerai à la médecine. |
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05/08/2006, 03h19
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Mort de rire, Cæpolla.
Tout de même, je serais tenté d'accorder un certain mérite à ceux qui se prétendent experts après avoir fait un copier/coller de Légifrance, car pour y retrouver un truc précis, il faut déjà s'y connaitre (quoi, je suis nul ?). L'étiquette de spécialiste sur les forums est une idée qui est déjà apparue plusieurs fois (notamment ici, sous un autre angle, celui d'animateurs qui auraient pour tâche de rédiger des fils informatifs et objectifs sur certains sujets, il y est abordé également de façon humoristique la création d'une étiquette « expert dans tel domaine »). L'un des problèmes, comme soulevé plus haut, c'est de pouvoir vérifier la spécialisation de la personne (s'il faut envoyer une copie des diplômes, référence de thèse, etc. par fax, c'est un peu contraignant). Un autre problème est que certains parmi ceux qui pourraient prétendre à une telle étiquette ont déjà exprimé leur avis là-dessus : ils n'ont aucune envie de porter une telle étiquette, dans le sens où même un expert peut faire des erreurs, et dans le sens où la présence de cette étiquette influerait sur le déroulement de la discussion, et pas forcément positivement. Il faut noter que ce genre d'étiquette existe déjà, mais uniquement pour mettre en évidence l'appartenance de tel utilisateur à telle entreprise de développement ou d'exploitation de JDRMM, voire, sa fonction au sein de cette dernière. C'est utile pour permettre à ces personnes de transmettre des informations officiellement via les forums JOL, et il est assez facile de vérifier qu'on n'a pas affaire à n'importe qui : un courrier à l'adresse officielle du développeur/GM pour lui demander si c'est bien lui qui utilise tel compte JOL. Que JOL donne un titre bien voyant à une personnalité officielle dans le domaine des JDRMM me semble parfaitement pertinent, justifié et utile. Si ça doit sortir de ce cadre, ça me semble beaucoup plus délicat. D'autant plus si ce qui est demandé est un récapitulatif de conseils dans le domaine de la santé, pente savonneuse sur laquelle les modérateurs optent généralement pour la prudence, et préfèrent couper court à tout conseil dont il n'est pas sûr qu'il est pertinent et renvoient à des sites spécialisés. Cela dit, je pense que tu (ou n'importe quelle personne compétente et motivée) peux toujours proposer de rédiger des trucs pour les forums divers, il suffit de contacter l'équipe, au pire ils te répondront d'aller jouer sur l'autoroute. |
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05/08/2006, 04h09
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Citation :
:bave: |
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05/08/2006, 04h30
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Citation :
Mais je comprend maintenant pourquoi quand j'ai, et c'est pareil pour bcp de joliens, une question simple à poser j'hésite fortement etre poster sur jol ou utiliser google. Heureusement qu'en devenant sage avec les années j'ai appris à ne pas ouvrir un post par jour |
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05/08/2006, 11h03
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Alpha & Oméga
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Citation :
Vu le temps que ça demande, ça a l'air super chiant le RP juriste. (par contre c'est plus à la mode que la medecine en ce moment, ça dépend des années) Sinon, on en a déjà parlé, le probleme du tag spécialiste c'est que ça donne trop de poids aux paroles de la personne qui le porte et qui malgré ses compétences (ou son RP super bien rodé) peut aussi se tromper. |
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05/08/2006, 11h33
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[Kr8]
Alpha & Oméga
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Citation :
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05/08/2006, 11h34
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Encore une fois je trouve qu'on tombe dans des considérations extrèmes sur JOL.
Sur chaque forum, les gens qui fréquentent régulièrement une section vont connaître tel ou tel intervenant et rapidement on sait qui on peut écouter, qui est compétent dans quoi et qui ne l'est pas. Par exemple sur le gymnase, si on a besoin de conseils en musculation, on sait tous qu'on peut aller demander à Dadubliner ou Sayn, pourtant aucun des deux n'est prof en salle de fitness ou culturiste.  Des fois ça pourrait être plus sympa de faire avec les moyens du bord sans vouloir absolument donner une dimension "officielle" et "ultra-sérieuse". |
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05/08/2006, 11h35
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[Tmpst]
Alpha & Oméga
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Citation :
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05/08/2006, 11h50
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Bagnard
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Introduire les spés "joueur de pipeau" et "myhto-fu 12ème dan" serait bien , ouep !
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05/08/2006, 12h57
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