[Cinema] Children of Men

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Publié par Hilario
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Tu as dû rater le (rapide) dialogue expliquant que le Project Humanity est un groupe de scientifiques. C'est soit Julianne Moore, soit Michael Caine qui le dit. Je pense que ça répond à ta question .

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Merci pour la précision. Je ne me souviens en effet pas du dialogue. J'avais en tête un truc mi-scientifique mi-humaniste... Ce n'est quand même pas super-explicite :/ Enfin, ça doit être moi qui ai besoin de trop d'explications
Citation :
Publié par Turpitude
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Merci pour la précision. Je ne me souviens en effet pas du dialogue. J'avais en tête un truc mi-scientifique mi-humaniste... Ce n'est quand même pas super-explicite :/ Enfin, ça doit être moi qui ai besoin de trop d'explications

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De toutes façons, ça n'a pas besoin d'explicitation, je pense: le nom "Project Humanity" indique que c'est un groupe désintéressé politiquement parlant, qui veut le bien de l'Humanité, et pas d'une seule de ses sous-parties. Ce groupe est là dans le scénario pour constituer un ailleurs de rève, un but à atteindre pour échapper à l'ici infernal, qui est dominé par des sous-groupes exclusifs qui se tirent dans les pattes pour essayer de se tailler la meilleure part du gâteau (gouvernement fachiste, groupes terroristes, société privée qui pousse les gens au suicide pour faire du blé, etc...).
Ce "Project Humanity", je ne pense pas qu'il soit fait pour être réellement incarné, dans le film: il est complètement absent d'ailleurs. Personne n'a de contact direct avec lui; et l'image final le montre bien: le bateau sortant de nulle part (de la brume). D'ailleurs, quand Kee se retrouve seule sur le bateau, avec Owen mort, je pensais que le film allait s'arrêter là: laissant le spectateur libre d'imaginer que le bateau allait venir, ou que le Project Humanity n'existait pas et n'était qu'une incarnation infondée des espoirs humains. J'ai presque été déçu que les scénaristes aient forcé le choix .
Mon avis...
La réalisation est vraiment superbe, l'ambiance est génialement rendue, les acteurs sont majoritairement très bons.... mais le scenar est inexistant...
Ce n'est peut-être pas un élément très important pour tout le monde, mais pour moi si. Et vu que le background autour n'est pas suffisamment original ou travaillé, le vide créé a beaucoup trop de mal à être comblé...
Citation :
Publié par Eldarendil
La réalisation est vraiment superbe, l'ambiance est génialement rendue, les acteurs sont majoritairement très bons.... mais le scenar est inexistant...
Ce n'est peut-être pas un élément très important pour tout le monde, mais pour moi si. Et vu que le background autour n'est pas suffisamment original ou travaillé, le vide créé a beaucoup trop de mal à être comblé...
Je viens de voir le film.
Et je ne te comprend vraiment pas lorsque tu dis qu'il n'y a pas de scénario
Le film n'est pas une simple succession de combat sans sens, sans lien, sans corrélation. Il y a un fil porteur, l'escorte de Kee, et je trouve que chaque scène a un sens, et surtout, pourrait vraiment se réaliser : Cela change beaucoup des films hollywoodiens, où il nous est impossible de songer au pire :
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ici, tous les gentils ou presque meurent, alors qu'on ne s'y attend pas spécialement (ils ont des projets juste avant : Julian prévoyait de faire une nuit fiesta avec Theo, bon, pour Jasper on s'en doutait un peu, son pote flic racaille est vraiment une racaille, mais j'aurai réagit comme Théo, en lui demandant s'il pouvait nous aider, puis en s'apercevant que c'est vraiment une ordure.


Et le background pas suffisamment original ? J'ai vraiment là aussi du mal à te comprendre. C'est un des background de film que j'ai le plus apprécié, aussi bien par l'originalité, justement, que par la mise en scène : Théo a une TV qui pourrait très bien être une TV de dans 20 ans, mais à coté de ça, il a une vieille lampe de chevet, sans une foultitude de gadget qu'un autre film d'anticipation aurait peut-être amené à l'objet. C'est un des points qui m'a vraiment fait apprécié le film, et je suis vraiment exigent à ce niveau là, en général : la vision du futur dans 20 ans est réellement bien pensée, entre les outils HI tech qui seront certainement utilisé alors (l'affichage sur le part brise de la voiture), et ce qui sera toujours pareil qu'aujourd'hui (la voiture qui a du mal à démarrer).
Pour ma part, encore une fois, j'ai trouvé le background vraiment bien fouillé.

Maintenant, une ou deux petites choses qui m'ont déçu :
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tout d'abord la scène des chasseurs qui bombardent le camp juste après que les héros ce soient enfuis, je l'ai trouvé un peu de trop, sachant en plus que les militaires étaient certainement encore présent, en surnombre, et les poissons presque tous déjà exterminé.

Ensuite, la facilité avec laquelle Théo a décidé d'accepter la mission (Ce qui signifier quitter son boulot, etc.) Mais sur ce point, cela peut s'expliquer par le fait qu'il allait recevoir une somme relativement importante, et que de toute façon, après lui l'humanité s'éteindrait aussi. En quelque sorte, rien à perdre.
Enfin, moins sérieusement, la blague de Jasper je ne sais pas si c'est le doublage français, mais je ne l'ai pas du tout comprise. Quelqu'un saurait m'expliquer ?


Voilà, pour moi il s'agissait vraiment d'un très grand film, d'une qualité de réalisation extraordinaire (comme déjà indiqué, le plan séquence m'a vraiment laissé bouche bée, j'avais l'impression d'être dans la scène), et un scénario qui arrive à traiter des gens ordinaires comme des héros (malgré eux).

Je le conseillerai à tout le monde
Citation :
Publié par GuiWald
Enfin, moins sérieusement, la blague de Jasper je ne sais pas si c'est le doublage français, mais je ne l'ai pas du tout comprise. Quelqu'un saurait m'expliquer ?
Wiki : Pull my finger

Pour ceux qui n'auraient pas vu le film, il y a un spoiler dans l'article.
La blague n'est pas particulièrement drôle en elle-même, mais c'est un classique de l'humour anglais.

Si seulement je pouvais mettre la main sur un clip de Terrance & Philip pour une explication en image

Calliopeia
Suis je le seul a avoir fait un fort rapprochement roxatif avec l'ambiance Half Life 2!!!

La scène de l'immeuble m'a fait penser au plus grosses scènes de dingue de ce jeu!

Scénaristiquement intéressant. On constate que chacun essaie de faire évoluer sa propre humanité à sa manière. Jasper et son paradis perdu, Le cousin avec ses Oeuvres d'art etc... L'humanité est bordélique, il n'y a pas de bons ni de méchants, juste des gens totalement désespérés.
Citation :
Publié par Alumna
Suis je le seul a avoir fait un fort rapprochement roxatif avec l'ambiance Half Life 2!!!

La scène de l'immeuble m'a fait penser au plus grosses scènes de dingue de ce jeu!
Marrant je me suis fait la même réflexion, suivre les rebelles pendant le film m'a largement rappelé ce qu'on fait dans le jeu, les rues sont semblables et l'ambiance générale vraiment très proche.
Citation :
Publié par Calliopeia
Wiki : Pull my finger

Pour ceux qui n'auraient pas vu le film, il y a un spoiler dans l'article.
La blague n'est pas particulièrement drôle en elle-même, mais c'est un classique de l'humour anglais.

Si seulement je pouvais mettre la main sur un clip de Terrance & Philip pour une explication en image

Calliopeia
OK C'est vrai que c'est plus explicite dans South Park

Par contre, la blague dont je parlait était celle qu'il raconte à Théo chez lui, qui se passe lors d'une réunion du Project Humanity, dont chaque membre propose quelque chose, sauf un qui est en train de bouffer.


@ Alumna : Cet sensation est justement le résultat de l'énorme plan séquence, c'est à dire la scène filmée caméra à l'épaule, suivant le personnage principale, en une seule prise. C'est quelque chose de très dur à réaliser au cinéma, la scène étant très longue, temporellement et géographiquement.
Tout cela a été renforcé par les petits effets (de sang sur l'objectif de la caméra ) qui nous permettait de nous immerger complètement dans la scène.
Cette scène moi m'a énormément fait penser au début dur Soldat Ryan, même si dans ce cas la caméra se trouvait à la place des yeux du héros (si je me souviens bien).
maintenant je l'ai enfin vu

je suis en fait un peu déçu (rien de grave je ne suis pas en train de dire que le film est mauvais, loin de là) , juste que je suis d'accord avec les personnes qui font allusion un scenario un peu baclé ; enfin c est un peu plus compliqué que cela , c'est plutôt l'impression qu'il n'y a pas vraiment de fin et finalement qu'en quelque sorte (je dit bien en quelque sorte c'est pour relativiser la chose) il ne se passe pas grand chose (disons que l'on pourrait presque dire que c'est une course poursuite dans un univers certe bien filmé et mis en scene, "post apocalyptique" ).

ceci dit film à conseiller qui permet de réfléchir sur notre condition humaine en générale.
Citation :
Publié par GuiWald
Et je ne te comprend vraiment pas lorsque tu dis qu'il n'y a pas de scénario
C'est une expression, tu sais... J'aurais pu aussi dire "le scenar fait 2 lignes", ou "l'intrigue est épaisse comme du papier à cigarette"... Bref, c'est comme s'il n'y avait pas de scenario....
Citation :
Et le background pas suffisamment original ? J'ai vraiment là aussi du mal à te comprendre. C'est un des background de film que j'ai le plus apprécié, aussi bien par l'originalité, justement, que par la mise en scène : Théo a une TV qui pourrait très bien être une TV de dans 20 ans, mais à coté de ça, il a une vieille lampe de chevet, sans une foultitude de gadget qu'un autre film d'anticipation aurait peut-être amené à l'objet.
T'as pas du voir beaucoup de films d'anticipation . C'est justement une de leurs caractéristiques : la technologie apparaissant ponctuellement et discrètement.
Bref, même sur ce point, aucune originalité...
Citation :
Enfin, moins sérieusement, la blague de Jasper je ne sais pas si c'est le doublage français, mais je ne l'ai pas du tout comprise. Quelqu'un saurait m'expliquer ?
Cigognes, bébés...
Citation :
Publié par Hulk colinmaille
maintenant je l'ai enfin vu

j c'est plutôt l'impression qu'il n'y a pas vraiment de fin et finalement qu'en quelque sorte (je dit bien en quelque sorte c'est pour relativiser la chose) il ne se passe pas grand chose
Même si tu dis relativiser les choses, quelle genre de fin aurais tu vue? un Happy End? Un Dead End?

tout au long du film le réalisateur ne prend pas partit, il film a la manière d'un reporteur, d'un 3ème larron qui accompagnerais silencieusement les 2 principaux protagonistes, comment veux tu qu'il apporte une solution?
Est-ce a lui de dire comment cela doit ce finir?
Le réalisteur pose un état de fait : plus d'enfant, plus d'avenir
Il montre l'apparition d'un avenir incertain, des peurs et des désirs que chacun éprouve confronté a cette embryon d'avenir retrouvé. Je crois qu'il serait mal avisé de porter un jugement critique sur les choix de chaque protagoniste, et donc sur les choix du réalisateur.

L'avenir leur échappe, il échappe aussi au réalisateur. Donc pas la peine d'en créer un fake
Citation :
Publié par Alumna
Même si tu dis relativiser les choses, quelle genre de fin aurais tu vue? un Happy End? Un Dead End?

Le réalisteur pose un état de fait : plus d'enfant, plus d'avenir
Il montre l'apparition d'un avenir incertain, des peurs et des désirs que chacun éprouve confronté a cette embryon d'avenir retrouvé. Je crois qu'il serait mal avisé de porter un jugement critique sur les choix de chaque protagoniste, et donc sur les choix du réalisateur.

L'avenir leur échappe, il échappe aussi au réalisateur.
ben justement tu exprime le pourquoi je relativise mon propos car je sais parfaitement tout cela
(mais quoi qu'il en soit justement il n'y a pas de fin , mais sinon oui une continuité

ps : a ta place j'enlèverai le coup du réalisateur qui n'a pas a etre critiqué (on sait tous bien qu'un réalisateur est en quelque sorte un artiste, un créateur ,perso je vois tres bien ou tu veux en venir mais ça n'empêchera pas quiconque d'émettre un avis sur une oeuvre )

en tout cas le film est tout a fait visionnable (comme d'autres j'ai par contre deja eu une dose d'oeuvres d'anticipation, donc forcement pour moi celui ci n'a rien d'original, mais ça ne lui enlève pas ses nombreuses qualité , donc pas de soucis il fait partit des bons films du moment).
Citation :
Publié par Eldarendil
.T'as pas du voir beaucoup de films d'anticipation . C'est justement une de leurs caractéristiques : la technologie apparaissant ponctuellement et discrètement.
Bref, même sur ce point, aucune originalité...
Au contraire, l'anticipation, aussi bien en film qu'en bouquins, est l'un de mes thèmes favoris. Et la plupart du temps, le "monde" créé par l'auteur/réalisateur est discrédité par l'abondance de gadgets totalement inutiles, mais utilisés pour bien montrer qu'on se trouve dans le futur, et qu'il sera cool. Ici, non, les rares choses qu'on nous montrent sont tout à fait crédible pour le monde tel qu'il sera dans 20 ans, et c'est tout à fait appréciable.
Citation :
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Citation :
Publié par GuiWald
Au contraire, l'anticipation, aussi bien en film qu'en bouquins, est l'un de mes thèmes favoris.
bin que veux-tu que je te dise d'autre que "c'est triste pour toi de n'être pas tombé sur les bonnes oeuvres..." ?
Citation :
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Rhâ pas de chance... Mais bon, je pense que tu as compris
J'ai vu le film , je suis partagé entre le fait que je l'ai trouvé bien pour son scénario et la façon dont il est film et deçu pour les mêmes raisons :/

Je l'ai trouvé bien mais salement MOU. a certain moment on s'endort presque , même la dernière scène ou ça tire dans tout les sens est mole :/

Mais ça reste un bon film a voir reveillé quoi
Citation :
Publié par Exsama
Je l'ai trouvé bien mais salement MOU. a certain moment on s'endort presque , même la dernière scène ou ça tire dans tout les sens est mole :/

Mais ça reste un bon film a voir reveillé quoi
Là par contre je suis pas d'accord. Bon, c'est subjectif hein, mais la qualité de la réalisation a largement suffit à me tenir éveillé. Et de toute façon je l'ai pas du tout trouvé mou.

Ca m'est déjà arrivé de m'endormir au ciné, mais pas là. Pas du tout.


Film de folie, si ca c'est pas une ambiance je me demande ce qu'il vous faut. Ca faisait très très très longtemps que je n'avais pas été absorbé à ce point par l'ambiance d'un film.

Franchement scotché, j'ai adoré la manière dont la violence psychologique et physique a été retranscrie mais surtout le désespoir de ce monde qui si il survit économiquement est mort humainement parlant. Très intéressant de voir cette ironie du sort d'un monde où l'humain redevient dramatiquement le coeur des préoccupations tandis que la richesse/pauvreté n'est plus que très relative. Ca aurait pu tomber dans le gros cliché mais le tout est servi par une réalisation impec, et le film ne tombe pas dans du militantisme forcené.

Le jeu des acteurs est bon, le monde de dans 20 ans est bien foutu aussi j'ai été happé dès les premières secondes quand le bar explose j'étais sous le choc en même temps que le héros, j'ai rien vu venir, j'ai adoré la manière de filmer: à moitié documentaire pour en prendre les bons cotés (réalisme) et laisser de coté les mauvais (image qui tremblotte effet camera embarquée). Je suis resté tout le film hypnothisé, angoissé par le sort des deux héros malgré eux. Ce qui m'a fait plaisir c'est le soin des détails. Par exemple la scène où ils sont dans le bus qui les amène vers la ville de réfugiés et où ils croisent deux hélicoptères de transport militaire m'a marqué. On remarque aussi que si les riches profitent pleinement de l'évolution technologique, dans les ghetos quasi rien ne change.

Je comprends qu'on puisse ne pas aimer ce film pour le scénario, perso je m'en fous un peu je n'en attendais pas un film au message fort mais juste un divertissement. Et quelle surprise ! En tant qu'oeuvre politique je n'ai pas le recul necessaire pour en juger (ni l'envie), mais en tant que simple film c'est de l'excellent boulot, on ne voit pas le temps passer et ça remue, beaucoup. Que du bon ! Courez le voir !
Je suis passé complètement a coté de ce film, j'ai rien vu la dessus oO ? Pourtant je lis Télérama souvent, mais ca à l'air vachement bien , le trailer m'a scotché (celui de The Fountain aussi j'vous dirais ).
L'ayant adoré j'attends avec impatience sa sortie en DvD, un des rares films que j'ai vus qui mérite autant que je l'achète !

Et puis ce que j'ai beaucoup apprécié, c'est que c'est un film ou on respire. Je veux dire, enfin un film qui laisse le temps aux personnages de s'exprimer, de se devoiler, de se montrer, même dans des moments d'action intense.

Un vrai bonheur !
A chaud. On reconnaît la fiat multipla et la renault velsatis lol. Assez divertissant comme film mais je croyais que c'était de la science fiction et en faites non. A part la base de l'histoire, le film se tourne vers une sorte de course poursuite pour protéger Marie et Jesus. Bref le dernier film d'anticipation qui m'ai marque c'est Bienvenue à Gattaca et si vous en avez d'autre je suis preneur.
Citation :
Publié par Vinc}-{enzO
A chaud. On reconnaît la fiat multipla et la renault velsatis lol. Assez divertissant comme film mais je croyais que c'était de la science fiction et en faites non. A part la base de l'histoire, le film se tourne vers une sorte de course poursuite pour protéger Marie et Jesus. Bref le dernier film d'anticipation qui m'ai marque c'est Bienvenue à Gattaca et si vous en avez d'autre je suis preneur.
Aïe ! Il va falloir que tu revoies ta définition de Science-Fiction, elle n'a pas l'air au point !

Ce film EST de la SF. Tu sais, la SF ne se limite pas à Starwars ou autre machin qui se passe dans l'espace. La SF est un genre très, trés vaste.

Par exemple, tu sembles différencier SF et anticipation, alors que l'anticipation est un sous-genre de la SF. Eh oui, Gattaca est un film de SF, que tu le veilles ou non.

Par pure curiosité, pour toi, c'est quoi la SF ?
En faites ce que je voulais dire c'est que ce film m'a laisse sur ma faim, il ne m'a pas donne matière a réflection sur le futur, pour moi ca se résume a un film d'action. L'humanite est devenu stérile et nous suivons les personnages dans un monde post apocalyptique, ou il n'y a que des champs avec des usines et des policiers qui traitent les immigres comme ils doivent l'etre actuellement. On aurait pu le faire avec la pénurie d'eau mondiale et une arrive massive d'immigrants dans les pays avec les derniers gisements.
C'est marrant qu'autant de monde n'aient pas apprécié. Moi je suis rentré dans le film et je me suis pris des claques à répétitions !

Certes, le rythme est en dent de scie, mais c'est justement ce qui donne au film toute son originalité. C'est vraiment ce que des gens normaux vivraient : des rushs et des moments qui s'étirent. Parfois, l'action n'est pas vraiment là où ils se trouvent, mais dans la rue d'à côté. Cela intensifie le réalisme et rend certaines scènes encore plus angoissantes.
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