[Krapoutchniek]

A.net prend des mesures si il y a des plaintes répétées contre un joueur. Mais jamais un joueur ne se fera bannir pour une simple insulte(sauf peut-être en cas de racisme, et encore, ce n'est pas sûr). Surtout pas maintenant, avec la sortie de Nightfall dans quelques mois, ils ont autre chose à faire que de bannir des comptes pour des peccadilles. C'est au joueur insulté à ne pas y prêter attention.

Finalement, le seul truc que l'on peut espérer de la part d'A.net, c'est qu'ils agrandissent la liste des ignorés. C'est dommage d'en arriver là et ce n'est pas une solution, mais c'est mieux que rien.

[Lestat De Lioncourt]

C'est pour ca que chez nous les flaw on a été plusieur avoir été suspendue 24h pour un pauvre fuck dans nos pseudos ?...
Stop dire nawak quand on sais pas hein... Par contre pour les petites insultes genre con, cul, bite, sur le chat ca oui ils ne font rien.

[Baerendhil]

Citation :

janr les gosses de 12 ans ils on jamais entendue [...] marquer en 12+ "Violence

Bis repetita : je parle pas de ça, je parle de propos digne d'un film pornographique

Citation :

c'est marquer dans l'eula que l'utilisateur accepte

Tu crois vraiment à tout ce que tu lis ? J'vais acheter une maison à côté de chez toi et mettre une pancarte : tout passage devant cette maison vous coûte 50 euros, ... 'vais devenir riche avec toi ...

Pour indication : tu SIGNES un contrat d'assurance avec plein de clauses, si elles sont contraires à la loi elles ne sont pas pas applicables même si tu les as accepter par ta signature
Par exemple si ton contrat est reconduit tacitement, tu peux (dans certains cas) dénoncer le-dit contrat et demander un remboursement, même si le contrat dit que tu ne peux le rompre, ou demander un remboursement... ou bien tu montres toujours tes papiers si un monsieur avec képi et insigne te demandes de les montrer ????

Donc malgré ce joli texte qu'ils ont pondu, ils ne sont pas dispensés de suivre la loi...

bon j'marête là, après des cours d'info, maintenant de droits...... on est loin du sujet initial ...

[Krapoutchniek]

Citation :

Publié par Lestat De Lioncourt

C'est pour ca que chez nous les flaw on a été plusieur avoir été suspendue 24h pour un pauvre fuck dans nos pseudos ?...
Stop dire nawak quand on sais pas hein... Par contre pour les petites insultes genre con, cul, bite, sur le chat ca oui ils ne font rien.

Heu... dis moi à quel moment je parle des pseudos??? Je ne parlais que des insultes qui sont lâchées dans le jeu. D'ailleurs, il suffit de passer une mauvaise journée pour s'emporter et déraper; normal que le gars ne soit pas banni pour ça. Quant aux pseudos, c'est sûrement marqué dans la charte...

[Flonk]

Et bien cet individu (je n'ai pas été le seul à me plaindre... il l'a fait pendant deux jours) n'a jamais eu la moindre sanction. Depuis j'ai perdu confiance en l'autorité

[Krapoutchniek]

Là, je ne comprends plus A.net. J'imagine qu'il y a eu plus d'une plainte... Enfin, ils n'ont peut-être pas le temps de bannir maintenant?

[Flonk]

Cétait il y a quelques mois et le joueur, je le croise encore de temps en temps...Racontant les mêmes bêtises !

[Lestat De Lioncourt]

Citation :

Publié par Baerendhil

Bis repetita : je parle pas de ça, je parle de propos digne d'un film pornographique


Tu crois vraiment à tout ce que tu lis ? J'vais acheter une maison à côté de chez toi et mettre une pancarte : tout passage devant cette maison vous coûte 50 euros, ... 'vais devenir riche avec toi ...

Pour indication : tu SIGNES un contrat d'assurance avec plein de clauses, si elles sont contraires à la loi elles ne sont pas pas applicables même si tu les as accepter par ta signature
Par exemple si ton contrat est reconduit tacitement, tu peux (dans certains cas) dénoncer le-dit contrat et demander un remboursement, même si le contrat dit que tu ne peux le rompre, ou demander un remboursement... ou bien tu montres toujours tes papiers si un monsieur avec képi et insigne te demandes de les montrer ????

Donc malgré ce joli texte qu'ils ont pondu, ils ne sont pas dispensés de suivre la loi...

bon j'marête là, après des cours d'info, maintenant de droits...... on est loin du sujet initial ...

Encore faudrais t'il que la clause soit EXPLICITEMENT envers la lois que tu cite.

Mais puis ce que monsieur est si malin et s'y connais tellement en droit et est si sur d'avoir raison, pourquoi tu va pas commencer ton proces contre arena net ? Pourquoi tu le crée pas ton fameux algorithme ? C'est bien beau de parler, mais quand on va pas plus loin, vaut mieu se la fermer non ? Quand a ta fameuse loi elle est de toute maniere non applicable ici, a partir du moment ou A.net a ne seraise une preuve d'avoir un jour sanctionné quelqu'un, et a partir de ce moment la ils ne peuvent pas etre tenue comme complice monsieur le juriste informaticien bac +15... Je me demande si tu a idée du nombre de lois qui n'ont jamais été appliquer ou meme de leurs conditions d'application... C'est tout simplement du bon sens, et toi tu raconte des inepsie vis a vis de tes histoire de proces pour complicité de truc much roflmao. Avec le nombre de bans qu'ils on déja fait, les regles de conduite sur les sites web, le filtre chat, et les filtres a noms de persos, tu crois vraiment que tu va gagner un tel proces et surtout a partir du moment ou on a la possiblité libre d'enlever le filtre ou de fermer les chans de discution ? Depuis quand on est complice de quelquechose quand on va explicitement à l'encontre de celle-çi... Bonne chance pour ton proces hein.

[hellebron]

Lorsque vous avez acheté le jeu vous avez également accepté les condition générales de vente (le bla bla à valider a l'install) et dedans, Arenanet décline toutes responsabilités pour les propos tenu dans le jeu (fin du débat ?).

Il n'y aura donc jamais de recours en justice possible et même, dans l'hypothèse ou une association de consommateurs (de joueurs, familles de France etc.) voudrait intenter une action, contre qui ?
L'auteur des propos ? l'anonymat est la règle des MMORPG et rien n'oblige le fournisseur d'accès à divulguer les noms de ses clients (sauf commission rogatoire d'un juge d'instruction en cas de terrorisme, pédophilie ou encore piratage à grande échelle et encore dans ce dernier cas ça été fait une fois en France !).

Arenanet ne connait pas l'identité des ces clients tout juste l'adresse IP. Et où est le rapport avec le fournisseur d'accès qui lui n'est certainement pas responsable (free, wannado etc.)

Et de toute façon vous voulez saisir un juge parce que Kevin a dit "pt1 gros noobs de mer**", un peu don sens svp.

Je suis aussi choqué que vous par certains joueurs, par certains comportement (comme le leave en plein milieu d'une coop) mais ça ne m'empêche pas de faire des "rencontres" sympa dans le jeu et de passer mes nuits avec des "copains" de guilde que je n'ai jamais vu et qui pour la plus part ne vivent même pas en France.

[Krapoutchniek]

C'est un peu ce que je pense aussi. Déjà, les gens qui insultent en ville, je m'en fous. Quand ce sont des injures personnelles, je laisse le gars s'exciter tout seul; il finit par se calmer. Et quand il ne peut plus s'arrêter, je le mets dans la liste d'ignorés. En soi, ce n'est pas un problème très grave. C'est seulement parfois un peu dérangeant...

[Reichenbach]

Citation :

Publié par Dame Amiana

Et bien cet individu (je n'ai pas été le seul à me plaindre... il l'a fait pendant deux jours) n'a jamais eu la moindre sanction. Depuis j'ai perdu confiance en l'autorité

si ça se trouve après les sanctions, ils ont dissout la guilde et il en a recrée une pour Mussolini, parce que j'en ai vu une de ce nom.

[Krapoutchniek]

J'en ai déjà vu une de ce nom là aussi(Mussolini)

[Gros BaloOr]

Citation :

Publié par Dame Amiana

Et bien cet individu (je n'ai pas été le seul à me plaindre... il l'a fait pendant deux jours) n'a jamais eu la moindre sanction. Depuis j'ai perdu confiance en l'autorité

Propose lui de créer la guilde Orthographe [Ortho].

[Baerendhil]

Citation :

pourquoi tu va pas commencer ton proces contre arena net ?

Mon intention était
1) d'argumenter le débat de la responsabilité d'Anet sur les termes émis sur SON jeu, même si celui-ci décline toute responsabilité
2) surement pas de faire un procès car ce serait dommage de retirer de la vente ou de restreindre la vente d'un si beau jeu ... juste à cause de quelques personnes qui ne savent s'exprimer respectueusement

Citation :

Pourquoi tu le crée pas ton fameux algorithme ?

Mais c'est fait, sinon je ne prétendrais pas le faire en moins d'une semaine (en php5)

Citation :

Depuis quand on est complice de quelquechose quand on va explicitement à l'encontre de celle-çi

J'crois, mais je peux me tromper, qu'il ya une différence entre vouloir, et faire ... je suis contre la violence, mais sous l'influence d'un groupe, de l'alcool ou de la drogue etc.. je tue quelqu'un alors je ne suis pas responsable ... chouette !!

Citation :

Arenanet ne connait pas l'identité des ces clients tout juste l'adresse IP

Anet connait notre adresse e-mail, notre adresse IP, et même si ton adresse IP n'est pas fixe, ton FAI conserve son log d'IP càd que connaissant un IP et une heure il sait quel PC avait cet IP....

Citation :

(sauf [..] en cas de [...], pédophilie

C'est justement de quoi je parle quand une personne (majeure ?) dit des termes pornographiques sur un site pour mineur (12 ans) c'est pas encore de la pédophilie mais on est à la limite .... (j'y vais fort je sais ....)

ou lit juste la capture d'écran ci-dessus, si ce n'est pas de l'incitation raciste.... je sais pas .....

Citation :

me demande si tu a idée du nombre de lois qui n'ont jamais été appliquer ou meme de leurs conditions d'application

c'est comme GW, t'as plein de compétences, et tu te sers de celles dont tu as besoin, en les combinant bien tu fait un joli build imbattable....

[Lestat De Lioncourt]

[Nalha : Tu connais la chanson Lestat, mais y a réellement d'autres façon de le dire...]

[Baerendhil]

Je m'excuse sincèrement d'être lourd et pour ce (dernier) poste un peu long, mais je me permets, pour argumenter sur la responsabilité de GW, de vous citer certains extraits d'un texte de loi datant de 2003 (et qui ne fait que 44 pages) qui s'applique aux forums, qu'on pourrait donc appliquer à GW par extension ....

Et pardon de vous faire peur, si c'est le cas ...

[...]
a.- [...] l’organisateur de forums de
discussion peut éventuellement bénéficier du régime de responsabilité spécifique prévue à l’article 43-8 de la loi du 30 septembre 1986 modifiée qui visent les activités relatives au « stockage direct et permanent » des contenus.
b.- que les modérateurs et les organisateurs de forums de discussion peuvent avoir à répondre, sur le fondement de l’article 1383 du Code civil32, des dommages causés aux tiers en raison des écrits postés par les personnes qui participent à leur service.
Sur le plan pénal, la responsabilité de l’organisateur du forum de discussion et/ou celle du modérateur ne pourrait être recherchée qu’au titre de la complicité, à moins que ceux-ci n’aient directement contribué à la rédaction du message, auquel cas ils pourront être considérés comme coauteurs de l’infraction.
c.- que les éditeurs de sites internet exploitant des forums modérés a priori sont
susceptibles d’être tenus pour responsables, en tant que directeurs de la publication, des infractions de presse commises sur les services interactifs qu’ils exploitent.
En effet, l’article 93-3 introduit dans la loi du 29 juillet 1982 par la loi du 13 décembre 1985 a pour particularité de rendre le directeur de la publication
[...]
l’auteur principal de l’infraction sera toujours l’auteur du message. Mais l’éditeur du site exploitant le forum pourra encore voir sa responsabilité engagée, soit à titre principal en tant que « producteur », lorsque l’auteur du message ne peut être facilement identifié, soit comme complice de l’infraction.



[Nalha : Devenu sans objet.]



bon moi je m'arrête définitivement ici vu que je suis complètement HS ....

[Krapoutchniek]

@Baerendhil: ton texte s'applique pour les forums, mais je ne suis pas sûr que ce soit le cas pour les jeux vidéos. Le créateur d'un forum peut le contrôler à tous moments, et y voir les dérives. Les concepteurs d'un jeu n'en sont pas capables(à moins de placer un voire 2 modos par avant-poste et par région, mais ça leur reviendrait trop cher). Je ne suis donc pas sûr qu'ils soient responsables de ce qui se dit IG.

Citation :

Mais l’éditeur du site exploitant le forum pourra encore voir sa responsabilité engagée, soit à titre principal en tant que « producteur », lorsque l’auteur du message ne peut être facilement identifié, soit comme complice de l’infraction.

Il suffit de trouver l'ip et on peut retrouver le "coupable". Dans le pire des cas, A.net fournit l'ip si il le faut.

[Arbre]

J'aime bien le principe que les cc ne soient pas contrôlés, toutle monde dit ce qu'il veut et puis voilà.
Ca me fait carrement alluciner de voir tous demander une sorte de police qui serait là pour vous fliquer car vous ne savez pas vous tenir. Ca pousse encore et toujours à avoir un esprit de dénontiation, à croire que c'est une action qui doit avoir un côté exitant.
Dans le même raisonnement, on pourrait faire comme dans demolition man, mettre IRL des détecteurs de gros mots dans la rue, si tu dis un gros mot oh lala c'est très choquant, tu aurais une amende ou alors même aller en prison ce serait encore mieux, on ne parlerait pas de sexe non plus et on ferait l'amour en accolant nos mains car des rapport rapprochés serait vraiment trop sales et pas à la hauteur de notre cerveau sur dimentionné.

[Siilk!]

Citation :

Publié par Arbre

J'aime bien le principe que les cc ne soient pas contrôlés, toutle monde dit ce qu'il veut et puis voilà.
Ca me fait carrement alluciner de voir tous demander une sorte de police qui serait là pour vous fliquer car vous ne savez pas vous tenir. Ca pousse encore et toujours à avoir un esprit de dénontiation, à croire que c'est une action qui doit avoir un côté exitant.

Et encore, c'est rien ça. Ca tiendrait qu'à moi, ça serait le ban définitif de chaque individu ayant un pseudonyme contenant les noms suivant : Naruto, Uchiha, Sakura, Dark, Naruteau, Arwen, Legolas, Gandalf, Aragorn, Narutox, Sasuke, etc avec tous leurs dérivés.

Miam, ça serait le pied et ça rendrait service à tout le monde

[Lestat De Lioncourt]

Gw n'est pas un forum et encore moins un lieu ou les dites infractions sont stockées, mis a part dans les logs privées d'arena net, ce qui limite leur diffusion.

[Yoru]

Citation :

Publié par Soa~~[Moe]

Et encore, c'est rien ça. Ca tiendrait qu'à moi, ça serait le ban définitif de chaque individu ayant un pseudonyme contenant les noms suivant : Naruto, Uchiha, Sakura, Dark, Naruteau, Arwen, Legolas, Gandalf, Aragorn, Narutox, Sasuke, etc avec tous leurs dérivés.

Adieu Menou. (Non je ne balancerais pas pour quel nom )

Mouais pour les Naruto / LotR etc, je comprends, mais Dark, faut voir... C'est pas toujours kévinesque. :/ Et plus le filtre est poussé, plus ça obligerait les gens à trouver des pseudos plus ou moins RP, ce qui n'est pas toujours évident pour tout le monde. (Genre tout ce qui touche de près ou de loin un film, anime, manga, jeu vidéo, roman, titres ou adjectifs dans différentes langues, tu as déjà fait pas mal de ménage (je suis parti ))

[Horkos]

Citation :

Publié par Arbre

J'aime bien le principe que les cc ne soient pas contrôlés, toutle monde dit ce qu'il veut et puis voilà.
Ca me fait carrement alluciner de voir tous demander une sorte de police qui serait là pour vous fliquer car vous ne savez pas vous tenir. Ca pousse encore et toujours à avoir un esprit de dénontiation, à croire que c'est une action qui doit avoir un côté exitant.
Dans le même raisonnement, on pourrait faire comme dans demolition man, mettre IRL des détecteurs de gros mots dans la rue, si tu dis un gros mot oh lala c'est très choquant, tu aurais une amende ou alors même aller en prison ce serait encore mieux, on ne parlerait pas de sexe non plus et on ferait l'amour en accolant nos mains car des rapport rapprochés serait vraiment trop sales et pas à la hauteur de notre cerveau sur dimentionné.

Bouh c'est vrai ! la délation c'est mal !! oh lala qu'est-ce que c'est pas beau de dire que telle personne te pourrit le canal général depuis 20 min et qu'il est devenu impossible de passer une annonce normal sans se faire recouvrir d'obscénités ou qu'elle passe tout simplement inaperçu dans le flot de propos HS !! .

Perso la liberté d'expression est à mon sens quelques chose de primordiale, mais qd on voit ce que certains en font ça vous dégoutte un peu ! Et je ne referai pas tout un laïus sur "la liberté des uns s'arrête là où celle des autres commence".


Allez j'y vais aussi de ma petite proposition de solution liberticide :
pourquoi ne pas mettre un npc sur lequel nous pourrions cliquer pour signaler un problème (un peu comme sur ce forum).
l'avantage, c'est que même si un modo d'Anet n'est pas dispo (ce qui sera souvent le cas ), le signal est inscrit et Anet aura donc la région et l'heure exact ou il y a le pb et pourra donc rechercher dans le script plus facilement.
Bien sur pour éviter les abus, il faut que toute activation abusive de ce npc soit également pénalisé (comme l'actionnement de l'arrêt d'urgence des trains ). Il faut également que ce npc ne puisse pas être activé par erreur (avec plusieurs demande de confirmation...)

++

[Lestat De Lioncourt]

Citation :

Publié par Arbre

J'aime bien le principe que les cc ne soient pas contrôlés, toutle monde dit ce qu'il veut et puis voilà.
Ca me fait carrement alluciner de voir tous demander une sorte de police qui serait là pour vous fliquer car vous ne savez pas vous tenir. Ca pousse encore et toujours à avoir un esprit de dénontiation, à croire que c'est une action qui doit avoir un côté exitant.
Dans le même raisonnement, on pourrait faire comme dans demolition man, mettre IRL des détecteurs de gros mots dans la rue, si tu dis un gros mot oh lala c'est très choquant, tu aurais une amende ou alors même aller en prison ce serait encore mieux, on ne parlerait pas de sexe non plus et on ferait l'amour en accolant nos mains car des rapport rapprochés serait vraiment trop sales et pas à la hauteur de notre cerveau sur dimentionné.

Non mais la ils sont en train de whiner pour une police, et des qu'elle seras la, ils vont whiner car la police en question les empeche de spammer leurs annonces de vente ou je ne sais quoi >.>

[Lwevin Myan]

Citation :

Publié par Horkos

Bouh c'est vrai ! la délation c'est mal !! oh lala qu'est-ce que c'est pas beau de dire que telle personne te pourrit le canal général depuis 20 min et qu'il est devenu impossible de passer une annonce normal sans se faire recouvrir d'obscénités ou qu'elle passe tout simplement inaperçu dans le flot de propos HS !! .

HS ? Le principe du canal général, c'est d'accueillir tous les sujets, par définition (à part les annonces de ventes/achat).
Je vois pas comment on pourrait être HS.

Citation :

Perso la liberté d'expression est à mon sens quelques chose de primordiale, mais qd on voit ce que certains en font ça vous dégoutte un peu ! Et je ne referai pas tout un laïus sur "la liberté des uns s'arrête là où celle des autres commence".

Mieux vaut pas, en effet. Parce que bizarrement, chacun a sa propre définition de la liberté, dans ce cas.

Citation :

Allez j'y vais aussi de ma petite proposition de solution liberticide :
pourquoi ne pas mettre un npc sur lequel nous pourrions cliquer pour signaler un problème (un peu comme sur ce forum).
l'avantage, c'est que même si un modo d'Anet n'est pas dispo (ce qui sera souvent le cas ), le signal est inscrit et Anet aura donc la région et l'heure exact ou il y a le pb et pourra donc rechercher dans le script plus facilement.
Bien sur pour éviter les abus, il faut que toute activation abusive de ce npc soit également pénalisé (comme l'actionnement de l'arrêt d'urgence des trains ). Il faut également que ce npc ne puisse pas être activé par erreur (avec plusieurs demande de confirmation...)

Quelle est la différence fondamentale avec le mode de report actuel (c'est à dire visite sur je sais plus quel site de NCSoft - et non Anet, on voit déjà qui s'occupe de ce cas... -, inscription de quelques renseignements et envoi du formulaire) ?
A part que certaines informations seraient automatisées (et donc que tout un chacun pourrait se plaindre à la vue de tout et n'importe quoi, au moins, le site est tellement rébarbatif qu'il en faut, de la motivation pour reporter), quel est l'intérêt ?
Et puis, de toute façon, d'après Dame Amiana, les reports ne sont pas traités, il n'y a pas de réel suivi derrière. Un PNJ en jeu pour faciliter ne changera rien au fait que les reports tomberont dans un trou noir, apparemment (en fait, ça sera encore pire, parce qu'il y aura dix fois plus de reports, avec ça).

Sinon, Arbre, je suis d'accord avec toi, mais y'a quand même des limites, notamment au niveau légal. Les propos fascistes, racistes, pornographiques (enfin, faut voir ce que l'on entend par pornographique, aussi... y'en a certains qui placent la barre très très bas), l'apologie du nazisme, entre autres, ne sont pas tolérables, je suis désolé.
Le problème (et ça, y'a pas grand-monde qui veut le comprendre...), c'est que vous pourrez avoir une solution parfaite ici (solution qui n'existe pas de toute façon, sinon ça fait longtemps que elle aurait été implémentée ailleurs), Anet (ou plutôt NCSoft) s'en fout, et ne fera RIEN.
En clair : ce thread n'est ni plus ni moins que de la masturbation intellectuelle. Je sais plus qui disait que cela montrerait notre "engagement" vis à vis de ce genre de pratiques... A l'heure actuelle, 98 réponses (avec la mienne), une trentaine de participants (dont certains même pas en accord, en plus !). Y'a des dizaines de milliers de joueurs dans GW. Ca veut tout dire.

[Calvein]

Ya un "Le Roi Du Cuny" qui veut faire equipe avec moi...j'hesite :/