[draenn]

Citation :

Pan xD pwnd
Bon a part ca c'est vrai que Draenn tu dis vraiment pas mal de mer**e....

c'est clair que toi ce que tu dis c'est très poétique

[lyra59]

Citation :

Publié par draenn

c'est clair que toi ce que tu dis c'est très poétique

aucun rapport avec le fait que ce soit poétique ou non


Enfin bref ^_^

[Lyta Alexander]

Arrêtez un peu aussi de cracher sur le papier. Les meilleures parties de rpg, je les aies sur sur papier, avec quelques potes, autour d'une table ou n'importe quel autre support similaire.

Sinon, concernant les mmorpg, je crois que je ne me suis jamais autant amusé, sur un mmorpg, que sur Starwars Galaxies pendant une période de 2 ans, avant sa sortie !

Souvent, quand je parle de mes idées de simulation d'univers/écosystème et tout ça, on vient gentilement me rappeler que "hé connard, dans mmorpg il y a G pour GAME...".
Et ben, un jeu c'est fait pour s'amuser, se détendre, se défouler, bref, passer du temps d'une façon qui nous parait agréable sur le moment, ben moi sur SWG, avant sa sortie, j'ai passé quelques temps qui m'ont paru très symathiques, même s'il y a eu quelques prises de bec, parfois.


A part ça, j'ai une question pour tout le monde, là, y compris pour moi : De quoi voulez-vous discuter/débattre sur WoW ou Warhammer qui n'a pas déjà été suffisamment/amplement abordé ?
Autrement dit : avez-vous franchement quelque chose de constructif, qui sera susceptible d'intéresser d'autres personnes que vous (je dis pas ça méchamment), à ajouter ?

[Greldi]

ya un aspect assez négligé dans les comparaisons, ce sont les types de joueurs,

la majorité des joueurs aime bien être autonome en pvp...

tandis qu'une minorité de gros joueurs préfere du pvp de groupe..

le côté non instancié est aussi trés séduisant, mais un petit côté instancié n'est aps négligeable pour attirer des joueurs.


donc allier les casual, les HCG, l'instancié, et le non instancié, c'est pas à la portée de tout les mmorprg...
De toute façon c'est la publicité qui joue surtout sur le succès d'un mmo.

[Arty]

Citation :

Publié par Galor

Je t'invite donc à aller chercher sur le Web les derniers rapports sur l'état de Vivendi Universal et de l'argent qu'ils ont gagnés durant les derniers mois. Tu serais surpris .


/edit: puisque le monsieur a modifié .

Chiffres absoluments pas réprésentatif, car Blizzard n'est pas la seul source de revenu de Vivendi et qu'on ne sait absolument pas la part exact d'argent que produit chaque source.
Rien que Sierra génére déja une source énorme avec des titres comme HL,Swat ou Fear.

[DocNo]

Citation :

Rien que Sierra génére déja une source énorme avec des titres comme HL,Swat ou Fear.

Fear ce n'est pas Monolith Productions ? Il me semblait que Sierra était à l'agonie .. pour ne pas dire mort ? (je peux me tromper)

[Ashen-Shugar']

Citation :

A part ça, j'ai une question pour tout le monde, là, y compris pour moi : De quoi voulez-vous discuter/débattre sur WoW ou Warhammer qui n'a pas déjà été suffisamment/amplement abordé ?
Autrement dit : avez-vous franchement quelque chose de constructif, qui sera susceptible d'intéresser d'autres personnes que vous (je dis pas ça méchamment), à ajouter ?

C'est bien là le problème. Le sujet est vide de sens. C'est quasiment vain de prévoir quelque chose concernant WAR et ce qu'il fera de WoW.
D'une, on ne connait pas tout sur le jeu. Sans clés, il est impossible d'avoir un vrai débat et d'établir une comparaison.
De deux, WoW est le jeu le plus important du marché MMO. Difficile de l'enterrer.


Dernier HS pour moi :

Citation :

Je t'invite donc à aller chercher sur le Web les derniers rapports sur l'état de Vivendi Universal et de l'argent qu'ils ont gagnés durant les derniers mois. Tu serais surpris .

Ah, je savais pas. Mais en ayant fait un calcul rapide l'autre jour, j'avais quand même halluciné sur le nombre de serveur et le coût que ca devait représenter. Tant pis, j'avais faux (enfin, en partie)

Citation :

/edit: puisque le monsieur a modifié

J'ai édité quelque chose ? (Ou alors c'était pas pour moi ca :s)

Citation :

En fait, en relisant bien ce qu'a dit Ashen, on remarque qu'il parlait de certains "moutons" (au sens figuré), particulièrement de ceux qui ne jurent que par un autre type de personne : les nolifes.

Personnellement, je n'y vois aucune insulte, c'est pas comme s'il avait fait de grosses généralisations, là il parle de deux types de personnes très particulières.

Oui, c'est ca.
M'enfin, comme l'a dit Grosbisou, j'aurais dû mettre HardCore Gamer, ca serait mieux passer.

Citation :

Les soit disant no-life que tu ne connais pas n'apprecient p-e pas de se voir insulter par un representant de JoL
Ta plaisanterie fait "In" mais surtout irrespectueux et le fait de nier que la plupart des gros joueurs de l'epoque sont allé sur wow, c'est un peu etre aveugle...

Pour le fait de nier, je suis désolé de te reprendre, mais j'ai rien nier (surtout que je ne connais pas les joueurs de DAoC et de WoW vu que je n'y ai jamais joué).
Je suis tout a fait d'accord que beaucoup de joueurs de beaucoup de jeux ont migrés. Mais je n'aime pas quand on utilise les HCG/nolifes comme argument. Ce n'est pas un argument d'autorité (comme beaucoup pensent), et encore moins un argument valable. Un HCG est un joueur, avant tout. Il vaut donc autant qu'un casual.

[Yuyu]

Citation :

Publié par Arty

Chiffres absoluments pas réprésentatif, car Blizzard n'est pas la seul source de revenu de Vivendi et qu'on ne sait absolument pas la part exact d'argent que produit chaque source.

Il n'y a pas que WoW évidement vu que tous les départements de vivendi sont en hausses (chapeau vu comment ils avaient un pied dans la tombe il y a quelques temps), mais en tout cas, dans le secteur jeu vidéo de Vivendi, WoW c'est clairement la poule aux oeufs d'or... 41 Millions d'euro grâce à WoW... trop la classe

Et je vois enfin que tout le monde est d'accord pour dire que Warhammer n'a aucun chance de tuer WoW
Ca lui fera peut être legerement de l'ombre, mais pas beaucoup plus

C'est plutôt entre les nouveaux mmorpgs qui vont sortir que ça va être la guerre. Age of Conan vs Warhammer, ça sera marrant (même si ils vont sortir décalé de presque un an).

[Moeri Belrem]

warhammer va quand même surtout avoir un point noir.... DAOC... vu comment mythic s'en occupe, pas mal de joueurs vont être trés spetiques et forcément cela leur faira de l'ombre...

Ils ont oublié que DAOC est leur pub, s'il se loupe dessus forcément il y aura des répercutions lors de la sortie de war

[Seiei]

Citation :

Publié par Moeri Belrem

warhammer va quand même surtout avoir un point noir.... DAOC... vu comment mythic s'en occupe, pas mal de joueurs vont être trés spetiques et forcément cela leur faira de l'ombre...

Ils ont oublié que DAOC est leur pub, s'il se loupe dessus forcément il y aura des répercutions lors de la sortie de war

je ne pense pas.
Les concepteurs ne sont pas totalement idiot, et feront un truc concurrentiel. (enfin bon, faut dire que les devs de blizzard font pas grand chose aussi...)


De toute façon, rien ne tuera WoW, le public visé par WAR ou AoC sont 3 publics distincts. Tout le monde devrait y trouver son compte.

D'un coté, en y réfléchissant, WoW est une manne pour les autres MMO niveau qualité. Les joueurs... comment dire... qui ne connaissent pas vraiment le sens d'un vrai MMO, les jeunes joueurs, y resteront. Et une communauté plus adulte émigrera sur les autres plates forme, pour leur plus grand bonheur.


Si je peux me permettre un point essentiel rarement relevé, c'est que le Craft a besoin d'être plus intéressant, car a ce niveau la, WoW frise le zéro absolu, et la AoC d'après les explications, frappe fort (se rapproche assez d'horizon, qui était le summum niveau entraide, communauté et crafting)

Pour WAR, aucune idée de ce à quoi on va pouvoir s'attendre, à ce niveau

[Octavarium]

De toute façon ça ne sers a rien de faire des prévisions , War n'est pas encore sorti et de l'eau va couler sous les ponts. Si la pub pour War est conséquente (peut-être que Gamesworkshop mettra son grain de sel) et que WoW commence a lasser ses joueurs (un peu comme daoc a l'époque en fait) l'attrait de la nouveauté, et la qualité (si elle est au rendez-vous) en fera peut être un sérieux challenger pour WoW.

Disons que si Burning Crusade ne sera qu'un gros patch donnant acces au lv 70 et a des sets T 4521346548 en guise d'occupation, je pense que beaucoup de joueurs risquent de se lasser, reste a voir si Blizzard aura autant de talent a faire des add-ons pour Mmorpg qu'il en a eu pour ses RTS ou pour Diablo .

Je pense que si Blibli ne commence pas a se bouger un peu plus le *** pour apporter de réelles nouveautées a son MMO, de nombreux joueurs, notamment les casuals ou ceux qui n'ont pas accès aux instances high-end( et faut avouer que sans elles y a quand meme pas grand chose de passionnant a wow) WoW risque de perdre plus de joueurs qu'on ne le pense...

[Shoot Me]

Citation :

Publié par Seiei

D'un coté, en y réfléchissant, WoW est une manne pour les autres MMO niveau qualité. Les joueurs... comment dire... qui ne connaissent pas vraiment le sens d'un vrai MMO, les jeunes joueurs, y resteront. Et une communauté plus adulte émigrera sur les autres plates forme, pour leur plus grand bonheur.

Quel est l'intérêt d'affirmer de telles inepties ? En quoi le choix de tel ou tel jeu pour se divertir est-il lié à la maturité ou un relative connaissance ou expérience ? Les 150 membres de ma guilde sur WoW étaient tous des trentenaires ; des collègues de travail, dont certain ont bossé sur Everquest et Shadowbane, jouent à WoW. Est il donc si dur d'admettre que des adultes jouant aux MMO depuis des années trouvent leur compte et s'amusent avec WoW ? As tu réellement besoin d'affirmer tes choix ludiques en dénigrant ceux des autres ?

[Seiei]

de quel droit t'interprètes mes propos ?


J'ai dis qu'une communauté plus adulte émigrera, j'ai pas dit TOUS les adultes.
Il est évident que les jeunes joueurs qui ont débuté sur WoW y resteront, et c'est de ca que je parle.

C'est pas la même mentalité générale, tu ne vas pas nier que WoW compte une majorité de jeunes joueurs qui débutent en MMO !!


et ma réflection concernant les joueurs ne connaissant pas les vrais MMO est simplement la suite de ce qui a été dit précédemment, concernant les communautés vivantes.

[Lyta Alexander]

Ayé c'est reparti pour un tour....

[deezyn]

Citation :

Publié par Seiei

Si je peux me permettre un point essentiel rarement relevé, c'est que le Craft a besoin d'être plus intéressant, car a ce niveau la, WoW frise le zéro absolu, et la AoC d'après les explications, frappe fort (se rapproche assez d'horizon, qui était le summum niveau entraide, communauté et crafting)

Pour WAR, aucune idée de ce à quoi on va pouvoir s'attendre, à ce niveau

[HS=on]Pour plus d'informations sur le craft et les classes de prestiges (ce qui permet de se spécialiser dans AOC), je vous conseille d'aller faire un tour ici, il y a un très bon article dessus fait par Zongo : http://conan.mmorpgs.info/index.html...iews&tid=13291[HS=off]

[kalidor]

Citation :

Ayé c'est reparti pour un tour....

Fait comme moi laisse tomber.....on ne peux pas discuter avec Drean et sa bande étant donné que même des carences évidentes leur apparaissent comme des injures faites sur leur jeu "fétiche".

Il n'y à aucune intérêt à parler de façon argumenter avec des murs de mauvaise foi comme Draenn.

[Seiei]

Citation :

Publié par deezyn

[HS=on]Pour plus d'informations sur le craft et les classes de prestiges (ce qui permet de se spécialiser dans AOC), je vous conseille d'aller faire un tour ici, il y a un très bon article dessus fait par Zongo : http://conan.mmorpgs.info/index.html...iews&tid=13291[HS=off]

oui je l'avais lu pour ca que je dis que ca a l'air prometteur

Je ne sais pas si certains ont joué a horizon, ici, mais niveau craft, c'était vraiment sympa.


Me demande a quoi ressemblera le craft sur WAR.

[HongKong 2931]

Citation :

Publié par kalidor

Fait comme moi laisse tomber.....on ne peux pas discuter avec Drean et sa bande étant donné que même des carences évidentes leur apparaissent comme des injures faites sur leur jeu "fétiche".

Il n'y à aucune intérêt à parler de façon argumenter avec des murs de mauvaise foi comme Draenn.

venant d'un mec qui ne joue pas aux mmorpg en question et ptetre qui ne joue pas aux mmorpg tout court, tout en disant des conneries dessus (surtout que l'autre est meme pas sorti) c'est un peu normal

[draenn]

mais ouais c'est clair que c'est vraiment hyper lourd d'entendre ca

de quel droit vous vous sentez si supèrieur ou si adultes ???
personnellement je ne trouve pas que venir dénigrer les joueurs d'un jeu que vous n'aimez pas gratuitement comme ca, je ne trouve pas que se sentir supèrieur à ce point, soit un signe de maturité, et en aucun cas il vous rend sympathique et donne envie de jouer avec vous, au contraire j'aurais grandement tendance à fuir les gens comme vous dans un jeu
les joueurs qui ont de la haine contre les autres joueurs non merci
ya 6 millions de joueurs dans wow, ca veut dire que ya tous les types de joueurs, des très jeunes qui commencent les mmorpgs et qui ont 11 ans, aux vétérans comme moi qui en sont à leur 3ème à 6ème année de mmorpgs pour ceux qui ont commencé avec UO puis après EQ
et franchement j'ai eu aucune, absolument aucune difficulté à trouver 75 personnes pour monter une guilde en mettant une limite d'age à 18 ans, ma guilde a une moyenne d'age de 25 ans, c'est signe du nombre de joueurs qui ont plus de 20 ans qui jouent à wow, dumoins sur mon serveur

vous à part pester sur les joueurs de wow, à part dénigrer le jeu, à part critiquer sur jol, vous jouez à quoi, vous avez accomplit quoi ?

la discussion est tout à fait possible sur les défauts de wow, et sur les choses que peut apporter warhammer en comparaison, mais le pb vient clairement de vous, stoppez cette mentalité de merde qui consiste à prendre les gens de haut, à vous croire meilleurs ou plus adultes qu'eux, à pourir toute une communauté de joueurs parcequ'ils n'ont pas les mêmes gouts que vous et écoutez les arguments de ceux qui connaissent bien le jeu auxquel ils jouent au lieu de les ignorer

[Seiei]

arrête Draenn... tu te crois toi aussi comme étant un ambassadeur d'une façon de jouer.

Tu as crée une grosse alliance sur un serveur de WoW ? Bien, mais je vois pas ce que ça a d'extraordinaire, mais tu portes ça comme étant un travail titanesque que tu aurais accompli.

Je joue a WoW depuis sa béta, j'ai fait un break, et je suis revenu parce que j'ai des amis cher qui habitent loin, et c'est une façon de les côtoyer. Je connais sûrement le jeu aussi bien que toi, et d'autres ici, que tu critiques toi aussi, sûrement autant.

Mais punaise... faut savoir faire la part des choses. WoW est une plate forme de divertissement. Tant mieux si pour toi ça se passe bien dessus, est ce qu'on a dit le contraire ? On t'as jamais dit "Draenn, arrête ce jeu, il est pourri, va voir ailleurs et tu comprendras" !!!

On a dit que BON nombre de joueurs émigrerait vers un autre support proposant des challenges autres que le PvE limitatif de WoW.
On a parlé du fait que WoW ne pousse en rien a faire une commuauté. Et ne va pas dire que c'est pas vrai. Combien de personnes connais-tu réellement sur WoW ? ou que tu as appris a connaître? Les instances HL la plupart le font toujours avec le même cercle de personnes (surtout a cause de cette histoire d'instance d'ailleurs, ainsi que dans un autre contexte de l'inexistence de perte d'xp quand tu meurs).

Sur Ultima, T4C ou même DAOC, j'ai rencontré une multitude de gens, pareil sur Horizon, car tous ces supports poussaient justement a aller vers l'autre.

C'est ça qu'on critique ouvertement ! Une communauté ne PEUT PAS exister efficacement sur WoW, c'est totalement impossible.

Moi même je suis réduit a jouer sur WoW de cette façon, je ne cherche pas désesperemment un groupe pour aller a tel ou tel endroit. C'est le jeu qui fait ça !!

Des efforts ont été effectués par des joueurs. Je pense a Jorian, qui a crée une histoire qui a tenu en haleine tout Kirin Tor coté alliance, et a fait jouer une commuauté dans le jeu, restreinte, il est vrai, mais elle existait. Seulement, qui encore actuellement sur Kirin Tor peut se vanter de faire des trucs similaires ? Non, quand on est trop fort, on ne prend plus le temps a ce genre de choses. Pour ça que j'ai fui ce serveur. Il devenait gros-billiste. Et je me répete, ce n'est pas la faute des joueurs, il ne font que suivre un concept de jeu. Indirectement, la façon de jouer de joueurs "vieux jeu" ou "adultes" comme nous a changé. Et on s'en rend pas compte, car ça se fait petit à petit.

Moi c'est ce que je me suis dit quand j'ai atteint la première fois le level 60 : "Et maintenant... je fais quoi ?". Quasi certains que je suis loin d'être le seul a le penser. Certains on prit la voie que je viens de citer, d'autres, comme moi, après un moment, vont ailleurs (sur un autre serveur) et recommencent un nouveau challenge. Et c'est pour ça qu'on se permet de "rêver" à d'autres plates forme, plus intéressante que WoW.

Car figure toi peut-être que les gens de ton entourage jouent comme toi, et que du coup ça te parait évident que tout le monde ou une grosse majorité pense comme toi, mais dis toi bien que des gars comme moi, qui recommençons par les bas pour trouver d'autres sensations, rencontrer des gens, sommes, a vos yeux, des larves inintéressante et quantité négligeable dans votre jeu.

Très peu de joueur HL peuvent se vanter de connaître des "petits levels" dans le quotidien (en omettant les autres rerolls, compte de potes, ou membres de la guilde).

[el Gnou]

Seiei +1

Cependant je comprend draenn... Bah oui quand tu relis le post, rien que son sujet c'est tueur de WoW... alors oui on parle et on casse pas mal WoW depuis le début sans forcément la forme.

D'un autre coté draenn comme le dit Seiei, bcp de gens se sont lassé de WoW et se permette de critiquer ce qui ne les a pas plus dans ce mmo, chose tout a fait légitime. Après tu peux débattre mais bon faut apprendre à reconnaître ce que les gens pensent de façon objective.

J'ai joué trois-quatre mois à WoW et j'ai stop... pourquoi ? parce que le jeu est vide à mon sens de relation entre les joueurs. J'suis peut être mal tombé mais en tant que casual je rencontrait a 99% des gens on groupe pour faire telle quete telle instance et dès que c'est fini on se quitte parce que je n'ai pas d'intérêt personnel a faire cette quète. Le système d'instance et la masse de quète a fait que le joueur n'a pas besoin de monter son groupe XP de façon solide et durable pour évoluer plus rapidement. Il est vrai que c'est positif de pouvoir jouer solo... mais perso je joue à un MMO et je suis la pour jouer avec des gens et pas des gens qui jouent les bot GW... Quand tu montes un groupe solide pour 3-4H dans daoc (à ses débuts je parle) bah forcément tu papotes et tu crées des liens... Dans WoW le seul moment ou j'en ai créé c'est en recommençant sur le serveur RP et en faisant avec d'autre qui partageait ce gout du jeu.

Perso j'ai hate que WAR sorte, non pas pour tuer WoW, perso je m'en tape de ce qu'il devient, je m'en suis lassé et donc je suis plutôt content quand je vois que des millions de joueurs se plaisent dans un univers. Cependant Warhammer, c'est un univers qui va sans aucun doute créé une communauté RP importante de part la richesse de son background. Ensuite il intègrera sans doute un RvR digne de ce nom que WoW n'a et n'aura sans doute jamais. Donc perso tous les éléments sont remplis pour que même si l'xp soit en donjon/quète à la WoW je puisse créer des liens dans un jeu neuf en plus.

Perso me reste plus qu'à prier d'être sélectionné pour le beta test

[Lyta Alexander]

Je suis pas persuadé que WAR sera vraiment ou même favorisera le RP. Enfin, en même temps je suis, parait-il, fort exigeant sur ce point, donc pas facile de me satisfaire ici...


Sinon, j'aimerais bien savoir pourquoi draenn nous trouve si imbus de nous même, en fait.

[puchiko]

Citation :

Publié par Seiei

AoC d'après les explications, frappe fort (se rapproche assez d'horizon, qui était le summum niveau entraide, communauté et crafting)

enfin, ca exigeait beaucoup d'organisation communautaire
je trouve l'artisanat d'Auto Assault plus rêveur (faut dire, mes souvenirs d'Horizon commencent à dater)

[Shoot Me]

Si vous ne faites pas la différence entre critiquer un jeu et faire de grosses généralisations bien grasses sur sa communauté pour la dénigrer, il est évident que vous ne pouvez pas comprendre l'agacement que me suscite vos propos.
A l'inverse, le post de el Gnou est parfait il critique WOW mais en respectant les joueurs et en ayant conscience que son jugement, imposés par ses goûts et son expérience, n'a rien d'universel.

Ensuite pour l'appellation "vrai MMO", à force de répétition vous vous êtes persuadés quelle avait une réelle valeur ; mais c'est tout simplement faux. Votre définition reste partisane et basée sur des valeurs personnelles donc subjectives.
De plus il intéressant d'étudier votre vocabulaire induisant une dualité, un vrai un faux, un bien un mal. Vous ne cherchez pas à définir des standards objectifs, à associer des concepts à des mots, ce qui est le but d'une définition ; vous créez une échelle de valeur pondérant les goûts et choix des joueurs en comparaison des vôtres. Ce procédé est intellectuellement malhonnête et insultant.

[Rosenblood]

Citation :

Publié par draenn

aux vétérans comme moi qui en sont à leur 3ème à 6ème année

Citation :

vous jouez à quoi, vous avez accomplit quoi ?

Sors respirer un coup, là t'en a besoin