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13/11/2005, 22h14
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Le travail le dimanche?
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je ne saisi pas le raisonnement qui conduit à avoir 5/7 de volontaires, il faut des embauches ça va pas plus loin. Par rapport à ce que disait Shagi, dans ce cas on parle de personnes qualifiées et qui plus est triées sur le volet du coup les étudiants qui viennent se faire de l'argent de poche le dimanche ça marche pas. |
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13/11/2005, 22h18
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Bagnard
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13/11/2005, 22h24
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Alpha & Oméga
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<rentre du taff>
pffff  
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13/11/2005, 22h39
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Alpha & Oméga
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Ayant connu cette situation de travailler tous les dimanches, je ne peux que plussoyer Shagi.....C'est facile de vouloir avoir les magasins ouverts pour faire son pti shopping le dimanche et les jours fériés, mais derrière ya des gens qui doivent s'y coller, èwé, et souvent ya pas que des étudiants qui se retrouvent à bosser les dimanches ya des gens qui aimeraient bien pouvoir profiter d'au moins une journée dans la semaine pour voir leur mari, ou leurs gamins, hein. Il faut bien qu'un responsable soit présent aussi, et si il a pas envie on fait comment ? C'est pas mon cas mais c'est le cas de pas mal de personnes qui bossent avec moi et qui ont des enfants et vont se taper les dimanches de décembre et ptêtre même le 25 décembre, le jour de Noël ou soit disant c'est sacré blabla toussa
 Moi perso ça me fait pas trop chier, mais c'est pour les familles qui y tiennent vraiment... Moi j'suis plus à ça près depuis quatre mois que j'ai repris le boulot j'ai jamais eu deux jours de repos d'affilée alors bon vivement que je me casse de là aussi Je suis un peu tiraillée entre ceux qui me mettent la pression au boulot pour refuser de travailler les dimanches et le 25 décembre ("tu t'rends pas compte, c'est des acquis sociaux qu'on est en train de nous reprendre, la famille et Noël c'est sacré on y touche pas, la boîte a jamais ouvert ce jour là depuis 30 ans alors faut pas qu'il s'y mettent, bla bla blabla etc..." et j'avoue être assez d'accord avec leur argumentation) et mon envie de me faire des sous en plus (mais c'est pas mirobolant non plus mais bon Noël perso j'm'en tape un peu aussi...). Il y a du pour et du contre, mais me faites pas avaler que seuls ceux qui sont "volontaires" vont s'y coller si les magasins se mettent à ouvrir tous les dimanches, non, plein de gens n'auront pas le choix et c'est ça qui est dégueulasse
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13/11/2005, 22h50
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Alpha & Oméga
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Citation :
Par contre je ne suis pas médecin : je ne donne pas de conseils médicaux. Je ne suis pas mécanicienne : je ne donne pas de conseils pour régler un moteur. Et de même manière, je ne travaille pas : je ne poste pas d'avis inspirés et définitifs sur la question du travail. Ca ma parait à la fois simple, logique, et tout à fait naturel  Citation :
 Vous connaissez une seule enseigne (je parle des grandes chaînes) où les vendeurs sont réellement des gens qualifiés ? Les gens qualifiés, et je parle dans le sens qualification = diplôme, ne se cassent pas le popotin à bosser pour le smic ou guère plus hein Les vendeurs sont peut être qualifiés de par leur expérience de terrain, expérience empirique, mais niveau diplôme c'est pas vraiment ça. Quand on a de vrais diplôme derrière on se retrouve pas à bosser dans ce genre de chaînes qui payent au lance-pierre (valable pour Decathlon, Truffaut, Jardiland, Leclerc et toutes chaînes de grande distribution). Dans le commerce de grande distribution 'faut pas se leurrer, des gens compétents il y en a, mais pas par leur diplôme généralement... Simplement par leurs connaissances personnelle et expérience acquise. C'est à dire tout à fait remplaçable par n'importe qui ayant un peu de tchatche et le sens de la débrouille. Comme ça se passe partout, d'ailleurs... (cf Carrefour où le responsable rayon bricolage va renseigner à l'informatique quand y'a besoin, etc etc...) M'enfin ceci est tout à fait hors-sujet. La description du temps de travail de Lumen Angel est tout à fait réaliste, et correspond tout à fait à ce que j'ai décris plus haut : rotation du personnel pour qu'environ 70% du magasin soit présent le dimanche. Quand on a besoin de monde on demande au personnel de faire plus d'heures, et c'est aussi ainsi qu'on se retrouve dans les périodes creuses en sous-effectif = deux fois plus de travail pour les restant. Une illustration : j'ai vu cet été le responsable du rayon décoration/saisonnier devoir s'occuper en plus de son propre rayon, pour l'heure du déjeuner, de tout l'outillage de jardin, et en prime devoir emballer les bouquets de fleurs pour les clients Une autre illustration : il n'est pas rare que pendant les deux heures précédant la fermeture, une seule personne doive s'occuper du rayon serre chaude, pépinière, et marché aux fleurs. 3 rayons à la fois. Où sont les embauches là dedans ?? Le dimanche travaillé ça fait plus de travail pour les gens (non une personne contrainte de s'occuper de trois rayons n'est pas payé triple, bizarre ), et plus de bénéfice pour l'entreprise, sans répercution sur les employés.Rien d'autre. Cette journée supplémentaire travaillée dégage un bénéfice sans frais d'embauche pour l'entreprise (puisque les employés ne travaillent pas plus de temps que leur contrat au final, puisque ils se relaient pour assurer la présence ce jour là), avec au contraire un désavantage pour le salarié puisque ça le contraint à travailler plus durement les autres jour par manque de personnel. Mais en aucun cas ça ne cré des embauches. |
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13/11/2005, 22h55
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Alpha & Oméga
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Citation :
 )Pour l'ouverture des magasins le dimanche, il s'agit d'une question politique. Dont tout le monde doit pouvoir discuter (à moins que tu ne fasses partie de ces gens qui aimeraient bien réserver la politique aux politiciens? Enfin en tout cas, et en théorie, la politique est justement ce qui est l'affaire de tous). Tout comme tout le monde doit pouvoir discuter de la gestion politique de l'éducation nationale, de l'armée, de la sécurité sociale, de la sécurité routière (pour reprendre tes exemples sous cet angle), etc... Enfin bon là on est vraiment hs 
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13/11/2005, 23h04
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Alpha & Oméga
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Citation :
Mon chef vient de démissionner et personne ne le remplace  On est aps dans la merde pour la période de Noël qui arrive Les cuisiniers et patissiers font des dizaines d'heures sup par semaine qui ne sont pas payées, de toute façon la moitié sont des stagiaires non payés et des apprentis sous payés, pour les vendeurs dont je fais partie c'est pareil, smic et ferme ta gueule. C'est la direction qui s'en met plein, mais vraiment plein les fouilles. Et les weekend de deux jours c'est toujours pour les mêmes, je crois que j'en verrais jamais la couleur. C'est pas de la grande distribution, c'est une enseigne de gastronomie de luxe mais c'est aussi mal payé et visiblement ya les mêmes problèmes partout !
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13/11/2005, 23h18
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Alpha & Oméga
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2 exemples concrets pour ce qui est de l'embauche:
- moi même: je bosse en hotline, c'est les mêmes qui bossent le dimanche que la semaine, y'a pas d'embauche specifique dimanche, on ajuste juste les plannings sur 7 jours (on a même créé recement une nouvelle équipe de 10 sans embaucher personne, ceux a qui on a retiré les gens bosseront juste un peu plus intensivement). Et ce qui est flippant c'est qu'on est envion 98% a vouloir a tout prix bosser le dimanche (bah oui une journée de 10 heures payées doubles ça fait pas de mal a la fin du mois) - le casino a côté de chez moi: ils ouvrent le dimanche matin, et n'ont embauché que des étudiants pour les weeks ends, ne me sautez pas dessus pour m'étripper les étudiants, mais un étudiants ça compte pas comme un vrai emploi qui fait baisser le chômage. En gros ça fait pas baisser le chômage, ça requiert juste des gens qui acceptent des rythmes de travail un peu bizarres (cette semaine j'avais mardi, vendredi et dimanche comme jour de repos, mais parfois on se fait aussi 4-5 jours d'affilé avec des plannings qui tombent bien), personnellement ça me derrange pas, je prefère aller faire mes courses le mardi que le samedi y'a moins de monde, et n'ayant pas encore d'enfants, je ne suis pas impacté par le rythme scolaire. Mais même si ça fait pas bosser le chômage ça peut toujours etre une bonne choise si c'est sur la base du volontariat, comme ça ceux qui veulent font une meilleure paye et ceux qui veulent vont faire leurs courses le dimanche si ils ont rien d'autre à faire et que ça les amusent. |
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13/11/2005, 23h39
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Alpha & Oméga
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Les magasins ouverts le dimanche seraient pratiques.
Il y a déjà beaucoup de professions qui travail le dimanche moyennant des avantages. Le généraliser à toutes les professions serait utile. Et pourquoi pas étendre a des boutiques ouvertes H24
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14/11/2005, 04h54
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Alpha & Oméga
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Citation :
Bien sur, ce ne sont que les commerces qui ont ce rythme, et donc quand quelqu'un cherche un job, il sait que s'il doit faire celui la, il travaillera peut-être le dimanche. Comme quand tu bosses dans un restau en France, tu auras à bosser le WE. Je ne pense pas que cela soit plus dérangeant que cela. |
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14/11/2005, 08h17
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Bagnard
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Citation :
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14/11/2005, 10h34
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Alpha & Oméga
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14/11/2005, 10h47
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Alpha & Oméga
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Je crois pas que ce soit une question de chômage ou de performance ou quoi que ce soit.
Citation :
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14/11/2005, 16h50
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Alpha & Oméga
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Citation :
Si y'a un truc que je ne pouvait pas supporté quand j'étais en France c'était bien les magasin fermer le dimanche (et les samedi infernales dans les magasins qui en résultait). Mais je pense que ça prend racine dans la mentalité française. Au Québec un travail à temps partiel est vue comme une chose normal et très pratique pour les gens qui on d'autres contraintes (étudiant par exemple) alors qu'en France c'est jugé comme quelque chose de précaire. Les magasins ouvert le dimanche c'est : 1- Plus pratique pour les consommateurs 2- Du travail pour les étudiants, ce qui leur permet de ne pas avoir un CV complètement vide en sortant de l'école et d'avoir de l'argent de poche 3- Un moyen pour les entreprise de rentabilisé les surfaces (le magasin roule 7 jours sur 7 au lieu de 6/7) J'étais toujours surpris en France quand je parlait à des gens de 22-23 ans qui n'avait jamais eu d'emploi réel dans leur vie. Au Québec s'est vraiment très rare. Moi perso j'ai eu mon premier travail à 16 ans, comme la majorité de mes amis. /mode chapeau en papier d'alu sur la tête Y'a aussi le fait que plus vite on reçoit des chèques de paye, plus vite on commence à payer des impôts avec le fruit de nos labeurs, plus vite on commence notre transition politique vers le coté obscure (la droite). Donc en fait ne pas laisser les étudiants travailler c'est une mesure social(iste)
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14/11/2005, 17h28
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Bagnard
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On ne dira jamais assez le drame de toutes ces hordes de consommateurs frustrés qui hurlent à la mort devant les rideaux de fer baissés le dimanche
 Je préconise leur euthanasie  Mardi ça vous va ? |
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14/11/2005, 17h39
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Alpha & Oméga
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Vous n'avez que ça à faire aller faire les magasins le dimanche ? Sérieusement ?
Avez-vous des loisirs ? Expliquez moi un peu ce mystère ? C'est une saine activité pour vous de dépenser votre temps à acheter ? J'ai du mal à vous comprendre
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14/11/2005, 17h41
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Alpha & Oméga
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J'appuis encore plus que hier ma démarche. §
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14/11/2005, 17h52
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Alpha & Oméga
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Parmi tous ceux qui veulent que les magasins ouvrent, combien accepteraient de bosser le dimanche ?
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14/11/2005, 17h55
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Alpha & Oméga
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Citation :
Aucun :> Ces gens la voudraient que les autres bosses, pendants que eux, vont faire leur courses etc etc ... :O |
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14/11/2005, 17h57
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Bagnard
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Citation :
Oui, consommer. On nous le répète 50 fois par jour ; y'a que la consommation qui rend heureux et nous donne l'impression d'exister. Merci "Canard WC" tu illumines mes journées par ta présence au rayon droguerie. |
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14/11/2005, 17h59
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Alpha & Oméga
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Citation :
Il se trouve que les courses sont une activité parfois nécessaire (bah ouais, se faire livrer des pizzas tous les jours à force on en a ras le bol, donc faut bien aller faire les courses parfois). Perso, les courses sont loin d'être un plaisir, et certainement pas après une journée a la fac/boulot, donc c'est le samedi, et comme de par hasard je suis rarement le seul a choisir ce jour là. Ouvrir le dimanche permettrai de faire ses course dans un climat plus calme et serein (moins de monde, des vendeurs conseils plus disponible, un passage plus rapide en caisse etc...). edit: Citation :
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14/11/2005, 18h03
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Alpha & Oméga
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Citation :
Biais culturel. De toute façon un étudiant bosse tous les jours.
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14/11/2005, 18h04
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Bagnard
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Citation :
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14/11/2005, 18h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
J'ai bossé samedi/dimanche depuis que j'ai eu le droit de travailler jusqu'à la fin de mes études. Les gens qui travail le dimanche ne sont pas les même que ceux qui travail en semaine. Dans les commerces un schéma assez commun c'est : Equipe temps plein, lundi au vendredi 9am-6pm (40 heures avec les repas) Equipe temps partiel jeudi-vendredi 6pm-9pm, samedi-dimanche 9am-5pm (20 heures avec les repas) Le temps partiel c'est surtout des étudiants qui se font de l'argent de poche et gagne un peu d'expérience professionnel. |
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14/11/2005, 18h15
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