[Visionmaster]

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Publié par Kalythsu974

Pas grave je veux quand même les lire, je ferai mon propre avis ^^

Tu ferais mieux lire le reste de l'oeuvre de F. Herbert. Il y a de vraies perles. Le Programme Conscience est absolument génial, probablement autant que Dune, si ce n'est qu'il n'en a pas eu le même succès. Il faut juste avoir le courage de survoler le 1er tome, Destination : vide, qui est le plus mauvais bouquin de Herbert, que de longueurs... Mais les 2ème à 4ème volumes de la série sont franchement épiques. Dosadi/L'Etoile et le Fouet valent le coup également. Quant à La Mort Blanche, c'est de très très haut vol pour une dystopie pandémique, 40 ans avant le COVID-19...

[Kalythsu974]

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Publié par Visionmaster

Tu ferais mieux lire le reste de l'oeuvre de F. Herbert. Il y a de vraies perles. Le Programme Conscience est absolument génial, probablement autant que Dune, si ce n'est qu'il n'en a pas eu le même succès. Il faut juste avoir le courage de survoler le 1er tome, Destination : vide, qui est le plus mauvais bouquin de Herbert, que de longueurs... Mais les 2ème à 4ème volumes de la série sont franchement épiques. Dosadi/L'Etoile et le Fouet valent le coup également. Quant à La Mort Blanche, c'est de très très haut vol pour une dystopie pandémique, 40 ans avant le COVID-19...

Je le ferai, mais je veux lire tous les cycles de Dune, c'est mon choix, vous aurez beau dire ce que vous voulez, je lirai ce que je veux et j'en ferai mon propre opinion lol^^ n'essayez pas de tenter de me convaincre, je suis très têtue et je ne me base pas forcément sur les avis des autres, sinon je serais passée bien à côté de choses qui ne vous ont pas plus vous autres mais qui moi, m'ont plu ^^

[Seiei]

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Publié par Kalythsu974

Je le ferai, mais je veux lire tous les cycles de Dune, c'est mon choix, vous aurez beau dire ce que vous voulez, je lirai ce que je veux et j'en ferai mon propre opinion lol^^ n'essayez pas de tenter de me convaincre, je suis très têtue et je ne me base pas forcément sur les avis des autres, sinon je serais passée bien à côté de choses qui ne vous ont pas plus vous autres mais qui moi, m'ont plu ^^

et tu as bien raison ^^

[Damaelyon]

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Publié par Kalythsu974

Je le ferai, mais je veux lire tous les cycles de Dune, c'est mon choix, vous aurez beau dire ce que vous voulez, je lirai ce que je veux et j'en ferai mon propre opinion lol^^ n'essayez pas de tenter de me convaincre, je suis très têtue et je ne me base pas forcément sur les avis des autres, sinon je serais passée bien à côté de choses qui ne vous ont pas plus vous autres mais qui moi, m'ont plu ^^

Ce sont juste deux styles différents de SF : Herbert père était vraiment dans l'ampleur philosophique de la vision quand Herbert Fils et Anderson sont dans la SF action pure.

C'est différent mais ça n'en reste pas moins intéressant pour approfondir l'oeuvre parfois cryptique de Frank Herbert.

Tu as parfaitement raison de vouloir lire le tout. Attend toi juste à cette différence ENORME de style entre l'oeuvre du fils et du père. Quand tu commences par le style action simple mais efficace de Brian Herbert et Anderson, passer au style profond, soutenu, parfois cryptique de Franck Herbert peut dérouter tant il est différent.

Pour caricaturer, tu vas passer du blockbuster de SF action à un labyrinthe métaphysique dense et complexe. Les deux sont intéressants, captivants mais la différence peut choquer quand on enchaîne dans l'ordre chronologique entre "La Maison Corrino" du fils et "Dune" du père. Pareil quand tu vas repasser de "La Maison des Mères" à "Les Chasseurs de Dune".

[Kalythsu974]

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Publié par Damaelyon

Ce sont juste deux styles différents de SF : Herbert père était vraiment dans l'ampleur philosophique de la vision quand Herbert Fils et Anderson sont dans la SF action pure.

C'est différent mais ça n'en reste pas moins intéressant pour approfondir l'oeuvre parfois cryptique de Frank Herbert.

Tu as parfaitement raison de vouloir lire le tout. Attend toi juste à cette différence ENORME de style entre l'oeuvre du fils et du père. Quand tu commences par le style action simple mais efficace de Brian Herbert et Anderson, passer au style profond, soutenu, parfois cryptique de Franck Herbert peut dérouter tant il est différent.

Pour caricaturer, tu vas passer du blockbuster de SF action à un labyrinthe métaphysique dense et complexe. Les deux sont intéressants, captivants mais la différence peut choquer quand on enchaîne dans l'ordre chronologique entre "La Maison Corrino" du fils et "Dune" du père. Pareil quand tu vas repasser de "La Maison des Mères" à "Les Chasseurs de Dune".

Merci bien à vous tous pour ces explications

C'est bon je les ai tous trouvé je vais pouvoir me lancer dedans, je reviendrai vous faire un retour d'ici quelques mois pour vous dire ce que j'en pense

En attendant, Awakening reste sympa pour ce qu'il est je prends plaisir à jouer, pour l'instant^^ mais je n'ai pas les ref (j'ai comme base que le premier film de villeneuve seulement, pas vu la partie 2 faudrait que je me lance un jour mdr même si vous allez me dire c'est mieux celui des années 1900 et des poussières lol)

[Damaelyon]

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Publié par Kalythsu974

même si vous allez me dire c'est mieux celui des années 1900 et des poussières lol

Ah non, le film de Lynch est une sombre merde. Même lui l'a détesté. C'était NUL.

La version de Villeneuve est fantastique.

[Visionmaster]

Les 2 oeuvres cinématographiques sont nulles : aussi bien Villeneuve que Lynch. Le Lynch a maintenant l'avantage d'être kitsch et d'éviter Chalamet et Zendaya qui sont médiocres dans leurs rôles (surtout la seconde). Kyle Maclachlan était excellent en Paul Atreides. Sans même tenir compte du scénario, le film de Villeneuve n'est pas loin de flirter avec le nanar par moments, et je pense qu'il va très mal vieillir. En sus, j'aurais tendance à penser que les films de Villeneuve trahissent encore plus les romans que celui de Lynch. En surface, oui, c'est mieux adapté, mais les significations profondes des bouquins sont totalement ratées chez Villeneuve alors qu'elles sont plus ou moins respectées chez Lynch (rien que Alia...).

La meilleure adaptation, de loin, reste la mini-série de SyFy mais elle manquait clairement de budget à tous les niveaux. Au moins, contrairement à Villeneuve, ils n'ont pas eu l'orgueil de se penser supérieurs aux écrits de F. Herbert et essaient de respecter quasiment à la lettre le livre (un peu moins sur les Enfants de Dune, mais je crois qu'ils ont dû rusher la fin faute de budget). Premier épisode ici : https://www.youtube.com/watch?v=j-uT...cJCd4JAYcqIYzv

Autre chose, pour finir, si les films de Villeneuve sont aussi ratés sur le plan de l'adaptation, c'est parce que Brian Herbert, l'auteur des romans de gare qui a usurpé le nom de son père pour en faire une cash machine, fut apparemment très impliqué en tant que co-producteur.

[Peredur]

Les trois adaptations ont leurs forces et leurs faiblesses. Après, les faiblesses sont plus ou moins grosses et nombreuses selon l'adaptation.

La version de Lynch (1984) souffre avant tout de la contrainte de devoir tout raconter en 2h17 alors que la mini-série (2000) adaptait le même contenu en 4h30 et les nouveaux flims (2021, 2024) en 5h21.
La mini-série est la plus fidèle des trois. Les flims de Villeneuve est la moins fidèle (pas mal d'éléments retirés et d'autres modifiés, pour un résultat où tu ne comprends pas toujours tout sans avoir lu les livres). Celui de Lynch est entre les deux avec son "module étrange", un dispositif qui chie sur un tas d'éléments de l'oeuvre originale mais permet de faire tenir l'histoire sur une si courte durée en restant compréhensible. Et en dehors de ce deus ex machina, le reste est plutôt fidèle.

Le flim de Lynch a ses défauts. Son réalisateur ne l'assume pas. Mais tout n'est pas à jeter dedans. Et il y a un public qui l'apprécie pour ce qu'il est.

[Kian/Velatel]

Le côté kitsch du film de Lynch j'ai bien aimé perso. La première partie qui suis le premier tome est plutôt fidèle j'avais trouvé, la deuxième partie était un peu plus compliquée. Celle de Villeneuve, pas aimé pour le coup. Un jour faudra que je regarde la mini série.

[GrindPlayer]

Citation :

Publié par Visionmaster

Les 2 oeuvres cinématographiques sont nulles : aussi bien Villeneuve que Lynch. Le Lynch a maintenant l'avantage d'être kitsch et d'éviter Chalamet et Zendaya qui sont médiocres dans leurs rôles (surtout la seconde). Kyle Maclachlan était excellent en Paul Atreides. Sans même tenir compte du scénario, le film de Villeneuve n'est pas loin de flirter avec le nanar par moments, et je pense qu'il va très mal vieillir. En sus, j'aurais tendance à penser que les films de Villeneuve trahissent encore plus les romans que celui de Lynch. En surface, oui, c'est mieux adapté, mais les significations profondes des bouquins sont totalement ratées chez Villeneuve alors qu'elles sont plus ou moins respectées chez Lynch (rien que Alia...).

La meilleure adaptation, de loin, reste la mini-série de SyFy mais elle manquait clairement de budget à tous les niveaux. Au moins, contrairement à Villeneuve, ils n'ont pas eu l'orgueil de se penser supérieurs aux écrits de F. Herbert et essaient de respecter quasiment à la lettre le livre (un peu moins sur les Enfants de Dune, mais je crois qu'ils ont dû rusher la fin faute de budget). Premier épisode ici : https://www.youtube.com/watch?v=j-uT...cJCd4JAYcqIYzv

Autre chose, pour finir, si les films de Villeneuve sont aussi ratés sur le plan de l'adaptation, c'est parce que Brian Herbert, l'auteur des romans de gare qui a usurpé le nom de son père pour en faire une cash machine, fut apparemment très impliqué en tant que co-producteur.

Pas mieux. Tu a tout dit

[smonk]

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Publié par Peredur

alors que la mini-série (2000) adaptait le même contenu en 4h30

Merci de l'info, je ne savais pas.

Elle peut se trouver sur Prime Video.

[mendoza]

(mauvais topic)