[gunchetifs]

Citation :

Publié par Douxvalkyn

Les conservateurs sortent du bois !
La tribune est vide de sens, ce n'est qu'un tract idéologique d'extrême gauche sans consistance ou proposition susceptible de permettre à la France de prospérer au sein d'un monde globalisé. Ces gens sont restés scotchés au XXe siècle et ne comprennent rien au nouveau monde qui se développe partout. La plupart des grands pays européens ont connu leur socialiste réformateur (Schroder, Blair, etc...), espérons que manuel Valls ait les mêmes ambitions.

Non, facilité les licenciement ne permet pas de diminuer le chômage.

Faire de ses employés des esclaves sous payer beaucoup plus, pour concurrencer les chinois va vraiment falloir revoir tout ce que les prolos que nous sommes avons le droit a la baisse.

[harermuir]

Citation :

Publié par Pugz

La droite se frotte les mains, d'une ils auront pas à faire passer tout ça alors qu'ils en rêvent, de deux ça mine la gauche pour 2017, que demander de mieux

C'est pas gagné en fait. La question, c'est Hollande va-t-il pouvoir faire voter l'ensemble avant la fin de son mandat. Sans 49-3 (parce qu'il a dit ne pas en vouloir), ca risque d'être assez court, en fait, suivant le boxon que décide de foutre les membres de son propres camp. Et là, ca veut dire que l'ensemble des candidats va devoir se positionner vis à vis de la loi en question, et vu son taux d'acceptation, ca va pas forcément être facile pour le candidat LR.

Citation :

Publié par Douxvalkyn

Les conservateurs sortent du bois !
[...] Ces gens sont restés scotchés au XXe siècle [...]

Depuis le XXème siècle, d'un point de vue économique, on a quand même vu un net progrès global du niveau de vie, avec l'émergence d'une classe moyenne. Je veux bien que ce qui fustige les réformes proposés par le gouvernement soient accrochés au XXème siècle, mais ça n'empêche que l'excuse de la réalité économique est bien belle pour demander des reculs sur des choses qui sont des progrès du XXème siècle. J'ai de plus en plus l'impression qu'on nous impose le choix entre l'immobilisme et un retour en arrière. A choisir entre les deux, je préfère encore l'immobilisme, mais je me demande à quel moment les conservateurs et les réactionnaires ont réussi à confisquer ainsi le débat.

[Andromalius]

Depuis que les conservateurs et réactionnaires existent, c'est même ainsi qu'on les définit. Cel an'empêche cependant pas le progrès, sinon les enfants seraient encore à l'usine. Mais on n'échappe pas au fait que pour avoir du progrès, il faut un parti progressiste aux commandes de l'état, forcément.

[meryndol]

Alors pour une fois un élément dans la com' d'un gouvernement m'a surpris. Pour une fois, on a souligné dès l'annonce des chiffres, il a été précisé que les radiations posaient un gros problème pour la réalité. Bon on a cache les raisons, ou passage sous silence.

Mais d'habitude, dès qu'une baisse est annoncée, bidonnée la plupart du temps. On a le droit au clairon sur les supers résultats de la politique du gouvernement. Ou alors c'est pas le moment de rajouter de l'huile sur le feu.

Ca va pas me faire aimer la politique du gouvernement pour autant

Message supprimé par son auteur.

[meryndol]

C'est déjà fait pour ça 1/3 de membres en moins depuis le début du quinquennat et un nombre de votants pour le dernier congrès à pleurer (en dessous de 70 000). Tiré du Monde ou du Canard Enchainé j'ai la flemme de vérifier.

[Dawme]

Citation :

Publié par meryndol

C'est déjà fait pour ça 1/3 de membres en moins depuis le début du quinquennat et un nombre de votants pour le dernier congrès à pleurer (en dessous de 70 000). Tiré du Monde ou du Canard Enchainé j'ai la flemme de vérifier.

Le PS a perdu plus d'adhérents entre 2007 et 2012 que depuis 2012 en réalité. Quasiment toutes les formations politiques sont en perte d'adhérents depuis une dizaine d'années, FN mis à part. C'est un phénomène global.

[Douxvalkyn]

Citation :

Publié par harermuir

Depuis le XXème siècle, d'un point de vue économique, on a quand même vu un net progrès global du niveau de vie, avec l'émergence d'une classe moyenne. Je veux bien que ce qui fustige les réformes proposés par le gouvernement soient accrochés au XXème siècle, mais ça n'empêche que l'excuse de la réalité économique est bien belle pour demander des reculs sur des choses qui sont des progrès du XXème siècle. J'ai de plus en plus l'impression qu'on nous impose le choix entre l'immobilisme et un retour en arrière. A choisir entre les deux, je préfère encore l'immobilisme, mais je me demande à quel moment les conservateurs et les réactionnaires ont réussi à confisquer ainsi le débat.

C'est incomparable, au XXe siècle, la France faisait parti des rares grandes puissances mondiales, il n'y avait quasi pas de concurrences. Aujourd'hui il y a des dizaines de pays avec une économie développée, avec des savoirs faire qui sont au niveau des nôtres dans plein de domaines. Ils rattrapent leur retard en grignotant des parts de marché. Auparavant, nos vies étaient luxueuses en comparaison de celles des habitants des pays émergents. On ne peut plus se permettre de tels avantages, c'est indécent et de toute façon plus possible. Il faut se rendre compte que pendant longtemps nous avons fait parti d'une minorité ultra favorisée de la population mondiale et tout ceci est en train d'évoluer. Maintenant, à nous de voir si nous l'acceptons ou si nous préférons couler le navire.

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Douxvalkyn

C'est incomparable, au XXe siècle, la France faisait parti des rares grandes puissances mondiales, il n'y avait quasi pas de concurrences. Aujourd'hui il y a des dizaines de pays avec une économie développée, avec des savoirs faire qui sont au niveau des nôtres dans plein de domaines. Ils rattrapent leur retard en grignotant des parts de marché. Auparavant, nos vies étaient luxueuses en comparaison de celles des habitants des pays émergents. On ne peut plus se permettre de tels avantages, c'est indécent et de toute façon plus possible. Il faut se rendre compte que pendant longtemps nous avons fait parti d'une minorité ultra favorisée de la population mondiale et tout ceci est en train d'évoluer. Maintenant, à nous de voir si nous l'acceptons ou si nous préférons couler le navire.

"si tu veux éviter la décapitation va sur la chaise électrique".

[Manael]

Citation :

Publié par Douxvalkyn

C'est incomparable, au XXe siècle, la France faisait parti des rares grandes puissances mondiales, il n'y avait quasi pas de concurrences. Aujourd'hui il y a des dizaines de pays avec une économie développée, avec des savoirs faire qui sont au niveau des nôtres dans plein de domaines. Ils rattrapent leur retard en grignotant des parts de marché. Auparavant, nos vies étaient luxueuses en comparaison de celles des habitants des pays émergents. On ne peut plus se permettre de tels avantages, c'est indécent et de toute façon plus possible. Il faut se rendre compte que pendant longtemps nous avons fait parti d'une minorité ultra favorisée de la population mondiale et tout ceci est en train d'évoluer. Maintenant, à nous de voir si nous l'acceptons ou si nous préférons couler le navire.

Et j'imagine que pendant ce temps, toi tu feras parti de ceux qui triment n'est ce pas ? C'est beau une telle abnégation...
Chez nous on dit : "Vas y, saute de la falaise en premier, t'inquiètes on te suit".

[Frescobaldi]

Citation :

Publié par Douxvalkyn

C'est incomparable, au XXe siècle, la France faisait parti des rares grandes puissances mondiales, il n'y avait quasi pas de concurrences. Aujourd'hui il y a des dizaines de pays avec une économie développée, avec des savoirs faire qui sont au niveau des nôtres dans plein de domaines. Ils rattrapent leur retard en grignotant des parts de marché. Auparavant, nos vies étaient luxueuses en comparaison de celles des habitants des pays émergents. On ne peut plus se permettre de tels avantages, c'est indécent et de toute façon plus possible. Il faut se rendre compte que pendant longtemps nous avons fait parti d'une minorité ultra favorisée de la population mondiale et tout ceci est en train d'évoluer. Maintenant, à nous de voir si nous l'acceptons ou si nous préférons couler le navire.

Je pense de la même façon, notre train de vie va se dégrader et celui des pays émergents s'améliore, ça me semble inéluctable. Saviez-vous que le salaire moyen mondial était estimé à US$1480 ? Pas en terme absolu, mais relatif au coût de la vie dans chaque pays. http://www.bbc.com/news/magazine-17512040. A comparer avec les ridicules salaires français.

Message supprimé par son auteur.

[Noumenon]

Citation :

Publié par Douxvalkyn

C'est incomparable, au XXe siècle, la France faisait parti des rares grandes puissances mondiales, il n'y avait quasi pas de concurrences. Aujourd'hui il y a des dizaines de pays avec une économie développée, avec des savoirs faire qui sont au niveau des nôtres dans plein de domaines. Ils rattrapent leur retard en grignotant des parts de marché. Auparavant, nos vies étaient luxueuses en comparaison de celles des habitants des pays émergents. On ne peut plus se permettre de tels avantages, c'est indécent et de toute façon plus possible. Il faut se rendre compte que pendant longtemps nous avons fait parti d'une minorité ultra favorisée de la population mondiale et tout ceci est en train d'évoluer. Maintenant, à nous de voir si nous l'acceptons ou si nous préférons couler le navire.

Le cas échéant, je vote pour.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Malka

Le cas échéant, je vote pour.

Pourquoi tu t'emmerdes ici ? Pars au Venezuela, en Somalie, en Corée du Nord, à Haïti, en Afghanistan, au Congo, au Zimbabwe, voire en Albanie ou en Moldavie si ces pays ne se sortent pas de la merde trop vite. Tu seras heureux !

[Cefyl]

Citation :

Publié par Douxvalkyn

Les conservateurs sortent du bois !
Ces gens sont restés scotchés au XXe siècle et ne comprennent rien au nouveau monde qui se développe partout.

Ouep, autant revenir au XIXe comme on nous le propose

Citation :

Pourquoi tu t'emmerdes ici ? Pars au Venezuela, en Somalie, en Corée du Nord, à Haïti, en Afghanistan, au Congo, au Zimbabwe, voire en Albanie ou en Moldavie si ces pays ne se sortent pas de la merde trop vite. Tu seras heureux !

Ben il a dit qu'il votait pour préférer couler le navire plutôt que descendre à leur niveau surtout non ?

[Noumenon]

Citation :

Publié par Aloïsius

Pourquoi tu t'emmerdes ici ? Pars au Venezuela, en Somalie, en Corée du Nord, à Haïti, en Afghanistan, au Congo, au Zimbabwe, voire en Albanie ou en Moldavie si ces pays ne se sortent pas de la merde trop vite. Tu seras heureux !

Le but etant d'entrainer la classe dirigeante de la France dans la merde, non.

[harermuir]

Citation :

Publié par Egelbeth

Martine Aubry a sorti le canon de 155 je crois, je me demande ce qu'il restera après le passage de françois de son parti d'origine tiens.
Il aura sans doute réussi à faire baisser le nombre ... d'adhérents.

C'est le changement de paradigme des primaires, surtout. Avant, il n'y avait pas franchement de raison de sortir du bois quand la question ne se posait pas et que le candidat de la majorité serait de toute manière le président sortant. Maintenant, avec les doutes sur la candidature de Hollande, ca fait sortir du bois les challengers.

Hypothèse saugrenue : Hollande déteste profondément Valls, a décidé de ne pas se représenter, et la loi El Kohmri, c'est juste le moyen de torpiller son premier ministre. Si ca devait être le cas, il doit avoir grave les boules de voir Aubry risquer de tirer les marrons du feu.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Malka

Le but étant d'entrainer la classe dirigeante de la France dans la merde, non.

Tu rêves. Dans "jet set", il y a "Jet". Tu parles de gens qui ont des lofts à New York, des yachts à Ibiza, des ryads à Marrakech et des comptes en Suisse et aux Caïmans. Quand le chien meurt, les puces vont voir ailleurs.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par harermuir

C'est le changement de paradigme des primaires, surtout. Avant, il n'y avait pas franchement de raison de sortir du bois quand la question ne se posait pas et que le candidat de la majorité serait de toute manière le président sortant. Maintenant, avec les doutes sur la candidature de Hollande, ca fait sortir du bois les challengers.

Hypothèse saugrenue : Hollande déteste profondément Valls, a décidé de ne pas se représenter, et la loi El Kohmri, c'est juste le moyen de torpiller son premier ministre. Si ca devait être le cas, il doit avoir grave les boules de voir Aubry risquer de tirer les marrons du feu.

Tu oublies le CICE et le pacte de solidarité. La loi El Kohmri est le prolongement de tout ça.
Ne me dis pas que Hollande veut fusiller Valls depuis début 2013 (CICE). Donc oui, vraiment saugrenue l'hypothèse.
Ne pas oublier aussi que des économistes comme Thomas Piketty et Larouturou ont proposé leur aide et se sont fait superbement snober par le chef de l'état himself. Faut-il ajouter le pédigree de ses conseillers économiques (Macron puis la suivante ...) ?

C'était une plaisanterie que je n'ai pas comprise ?

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Diesnieves

Tu oublies le CICE et le pacte de solidarité. La loi El Kohmri est le prolongement de tout ça.

Y a quand même un gouffre entre donner un cadeau à ses "ennemis" électoraux et plomber ses "alliés" (les guillemets c'est parce que la notion même de camps me gonfle ). Pour ma part, je pense de plus en plus comme @harermuir que Hollande déteste Valls et que foutu pour foutu il veut le plomber. C'est la seule explication qui ait encore un peu de sens... (ou alors on est dans une fuite en avant sans réfléchir et là... Je ne peux même pas l'envisager...)

[Bjorn]

Ia quand meme un certain gout du mélo à imaginer que Hollande prend ses décisions pour plomber son premier ministre qu'il déteste en secret

Nonon, il aide ses amis du medef, c'est tout.

[Aloïsius]

Je pense que Hollande agit aussi, en partie, par conviction. Il se voit en Schröder, en Blair avec Valls/Macron dans le rôle de Hartz.

Ce qu'il ne voit pas, c'est que l'Allemagne et la France n'ont pas la même démographie.

[CharlesMauriceKaleos]

Que faire quand :
- Des ténors du parti chient sur ta dernière loi
- Que les seuls qui se marrent soient des parlementaires du bord d'en face

Solution simple et miraculeuse (parce que le forum sur l'identité nationale, ça n'avait pas suffit comme expression gouvernementale simpliste et naïve sur Internet) tu lances un COMPTE TWITTER

Putain comment je plains le pauvre CM derrière ce merdier... Mais comment je le plains...

[Noumenon]

Mais qu'est ce que c'est insultant bordel de merde "hmm les gens sont contre le texte. Il va falloir leur E-X-P-L-I-Q-U-E-R"

[Cefyl]

Citation :

Publié par Kaleos - Jack

Que faire quand :
- Des ténors du parti chient sur ta dernière loi
- Que les seuls qui se marrent soient des parlementaires du bord d'en face

Solution simple et miraculeuse (parce que le forum sur l'identité nationale, ça n'avait pas suffit comme expression gouvernementale simpliste et naïve sur Internet) tu lances un COMPTE TWITTER

Putain comment je plains le pauvre CM derrière ce merdier... Mais comment je le plains...

nooooon..... ..... C'est pas possible........... C'est un cauchemar éveillé ce truc......