[skywise]

Y'aurait de quoi bien mettre le dawa aux repas de famille ...

[Ray aime pas Robert]

Citation :

Publié par Jeska

Donc si je debarque dans un pays en tant que touriste et que je n'ai pas autant de droits que les residents, ce pays est xenophobe ? Dans ce cas la, il y en a un paquet de pays xenophobes dans le monde !

Si tu as un permis de résident mais que ton statut est inférieur à celui d'un résident national c'est un pays où l'administration est xénophobe. (I.e. par exemple un impôt spécifique pour les résidents étrangers, un accès aux soins réduits, une interdiction de posséder un permis de conduire, une interdiction d'inscrire ses enfants à l'école etc...)
Un simple visa de tourisme ne constitue pas à proprement parler un permis de résident longue durée.

Le droit de vote reste à part même si pour certain ça constitue le premier des droits de l'homme, il n'est pas interdit de le restreindre pour les élections nationales aux seuls citoyens et ne pas l'accorder aux résidents nationaux qui n'ont pas le souhait de rester à demeure.

Le problème ici pour le FN c'est qu'étranger ça signifie dans le langage FN personnes au phénotype maghrébin ou noir. Peut importe que le dit noir soit un descendant des esclaves des colonies antillaises dont l'intégralité de l'arbre généalogique soit constitué de français à part entière depuis 1848 pour le langage FN ça reste un étranger. (Ou une Chance pour la France selon la sémantique du site Fdesouche)

[Azz]

De mon humble point de vue, je fais la différence entre racisme et phénomène de réaction CONTRE du racisme.

Perso, je n'ai rien contre tel ou tel origine ethnique. Magrhébin, noir, asiatique ou martien, je m'en cogne. Chacun est libre de pratiquer/penser ce qu'il veut DU MOMENT qu'il respecte ceux qui l'entoure.

Mais quand certaines personnes te lâchent des "sales blancs, on va tous vous b**ser un jour" ou qu'elles brûlent le drapeau français en place publique pour célébrer la victoire au foot de leur pays d'origine, désolé mais c'est autant de voix qui vont logiquement dans l'escarcelle du FN.

On en parle jamais mais il existe à mon sens, autant de racisme anti-*appliquer la mention adéquate* que de racisme anti-blanc.
Mais curieusement, on en entend jamais parler... Même si je ne le cautionne pas, je peux comprendre tout à fait que certaines personnes se mettent à penser FN lorsque leur intégrité morale ou physique est mise en cause parce qu'elles sont "de souche" pour reprendre un terme à la mode.

Mais je doute que la majorité de l'élite médiatico-bien pensante du pays ait déjà mis un pied en-dehors de ses beaux quartiers parisiens... C'est bien beau de vouloir appliquer de grands principes égalitaires quand on a pas à les respecter soi-même.

Bref, tout ça pour dire qu'il y a une certaine part de trous de balle qui contribuent grandement à maintenir le FN dans le paysage politique français et que, tant qu'ils se comporteront comme tel, ça n'aura rien d'étonnant.

Citation :

Publié par Priape/!\

Dieugagne.

gg ^^

Citation :

Publié par Louis la Brocante

Et fascisme ça veut dire fascisme : Etat fort et autoritaire, nationalisme et protectionnisme. C'est bien le programme du FN non? Je ne comprends pas les interprétations que vous faites des mots.

Ba dans chacun de ses mots fort, autoritaire, nationaliste et protectionniste, j'arrive pas à ressentir le négativisme qui est contenu dans le mot fascisme.
Pour le coup c'est moi qui ne comprends pas ton interprétation des mots.
Aloisius avait une définition du fascisme beaucoup plus juste :

Citation :

Publié par Aloïsius

Le fascisme, au sens stricte, c'est le culte de la force, de la violence, du chef charismatique. C'est la pulsion de mort et la haine des "faibles", qu'ils soient femmes, étrangers, pauvres ou de la mauvaise religion. C'est la recherche d'une forme d'ordre totalitaire, créant une masse organique, tendue vers la guerre et la conquête par la volonté de son chef.
De Villiers est d'extrême droite, mais il ne ressemble pas à ça : il a beau être xénophobe, homophobe et vaguement raciste, il n'est pas fasciste.
De la même manière, Bakounine était d'extrême gauche, mais certainement pas communiste et encore moins marxiste.

Entre l'interprétation populaire du message ou du programme du FN du style :

Citation :

Publié par Toro

"Marine Lepen est la seule potable, elle va nous foutre tous ces arabes dehors".
Voilà, c'est ça l'électorat de base du FN. Et si l'électorat de base du FN pense cela du FN, c'est bien que le FN leur a communiqué ces idées !

ou

Citation :

Publié par Ray aime pas Robert

Quand je lis : préférence nationale pour moi ça signifie "dehors les étrangers" pour la traduction la plus modérée et les "Bougnouls à la mer" pour la traduction la plus dure, voir Chantal Brunel députée UMP.

ou

Citation :

Publié par Ray aime pas Robert

Le problème ici pour le FN c'est qu'étranger ça signifie dans le langage FN personnes au phénotype maghrébin ou noir.

Ya moyen d'avoir depuis leur programme présidentiel officiel des sources plus objectives qui permettent d'affirmer tout ça ?


J'suis pas un spécialiste des programmes politiques et encore moins du FN mais j'aimerais bien que leur détracteur appuient leurs arguments de manière plus précise et plus officielle en puisant leur source à partir du programme présidentiel FN histoire que je m'en fasse une idée réfléchie, parce que perso je commence à me méfier des étiquetages et des diabolisations de ce style.

Franchement y a pas à réfléchir, normalement ça doit juste te broyer les tripes.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Carminae

Le mariage est une institution bourgeoise courroie de transmission du patriarcat et du sexisme. Partant ce constat-là, autant considérer le viol comme caduque juridiquement entre les conjoints. Gollnisch ne met qu'en perspective un des actes officiels les plus réac de nos sociétés.

Sauf que l'infidélité ne peut plus être reconnue comme faute systématique au divorce. Exactement pour la même raison. Un époux peut se refuser à l'autre, mais il ne peut pas l'empêcher d'aller voir ailleurs.

[Fur]

C'est surtout que cette de manière de lutter contre le FN en lançant des anathèmes a montré son échec complet depuis 30 ans. On ferait mieux de démontrer l'ineptie de leurs propositions en matière économique et sociale par exemple.

Citation :

Publié par Fur

C'est surtout que cette de manière de lutter contre le FN en lançant des anathèmes a montré son échec complet depuis 30 ans. On ferait mieux de démontrer l'ineptie de leurs propositions en matière économique et sociale par exemple.

Voilà

[happy-pingu]

Citation :

Publié par Fur

C'est surtout que cette de manière de lutter contre le FN en lançant des anathèmes a montré son échec complet depuis 30 ans. On ferait mieux de démontrer l'ineptie de leurs propositions en matière économique et sociale par exemple.

Sauf quand on a une majorité qui lance des anathèmes sur le FN puis que fait le discours de Grenoble et lance le débat sur l'identité nationale.

Le FN qu'il soit mort ou pas, ses idées sont vivaces. Et notamment parce-qu'on a un président qui se les ai appropriés et qui au lieu de faire disparaître le FN a donné une certaine respectabilité à ses positions.

Citation :

Publié par Fur

C'est surtout que cette de manière de lutter contre le FN en lançant des anathèmes a montré son échec complet depuis 30 ans. On ferait mieux de démontrer l'ineptie de leurs propositions en matière économique et sociale par exemple.

A toi l'honneur ! :)

Moi j'ai pas le temps.

[Asylum]

C'est marrant comme on reproche aux autres ses propres défauts.
Genre moi vous me reprochez de clore le débat alors que vous le faites. C'est ce qui y'a d'intéressant avec les discussions, on se confronte à un autre point de vue, une autre conscience.

Moi je me confronte juste avec des mecs surs d'avoir tout pigé et qui savent pas voir plus loin que ce que leur disent les journaux, donc en effet le débat est clos, je vous laisse vous masturber sur votre débat qui part à toutes les pages dans la même direction (c'est plus facile, allez je vous le concède)

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Asylum_

C'est marrant comme on reproche aux autres ses propres défauts.
Genre moi vous me reprochez de clore le débat alors que vous le faites. C'est ce qui y'a d'intéressant avec les discussions, on se confronte à un autre point de vue, une autre conscience.

Moi je me confronte juste avec des mecs surs d'avoir tout pigé et qui savent pas voir plus loin que ce que leur disent les journaux, donc en effet le débat est clos, je vous laisse vous masturber sur votre débat qui part à toutes les pages dans la même direction (c'est plus facile, allez je vous le concède)

Non c'est toi qui bloque tout tu nous accuse de bloquer parce que tu trouve rien....
Allez on t'écoute parle !!!

Citation :

Publié par Meine

A toi l'honneur !

Moi j'ai pas le temps.

Là d'un coup ya moins de monde...

[Asylum]

Citation :

Publié par Yame

Non c'est toi qui bloque tout tu nous accuse de bloquer parce que tu trouve rien....
Allez on t'écoute parle !!!

Parce que je trouve rien ? Mais relisez vous xD Y'a pas un post par page qui crache pas sur le FN (et si vous me dites "C'est le sujet" je serais en droit de vous demander si le sujet est bien de cracher sur le FN avec des théories farfelues), et c'est les mêmes mecs qui viennent te bassiner après avec la liberté d'expression. Quelle liberté d'expression ? Celle qui vous conforte ?

Enfin je vous laisse, si il faut des drames pour vous réfléchir malheureusement ça arrivera, et ça vous y fera peut-être réfléchir à deux fois sur ceux qui font le bien et ceux qui font le mal.

Message supprimé par son auteur.

[NerGGaL]

Citation :

Publié par Beowulf Cromwell

Par contre la France n'est pas, et ne sera jamais tant qu'il existera des gens courageux, une terre-tapis où l'on vient nettoyer ses bottes au grand nom du métissage religieux ou ADNesque (Oo) forcé.

Mek, le metissage c'est la voie de l'évolution.
D'ailleurs grâce à tes gênes on peut même retracer le parcours de tes ancêtres.


Bouhouhou on a tous des ancêtres étrangers

Citation :

Publié par wattizzis

Du coup, si les idées du FN peuvent prospérer c'est surtout parce qu'ils arrivent à esquiver cette réalité en faisant croire à leur électorat potentiel qu'on peut régler les problèmes de la France et sauver les français qu'ils disent de souche en virant les autres .

Ya moyen d'avoir une source où ils avancent ça dans leur programme ?

Quoiiiiiii ? Des rastaquouères ?!!

Message supprimé par son auteur.

Citation :

Publié par wattizzis

Dans leur programme, aucune idée . Dans les discours de leurs figures de proue, difficile de passer à côté .

La figure de proue du FN actuellement c'est Marine, il me semble pas qu'elle ait sorti ou sous entendu un truc du style depuis qu'elle a pris la tête du FN.

[Cidolfas]

Perso ça m'en touche une sans faire bouger l'autre la couleur de peau tant qu'un citoyen français chante la Marseillaise, qu'il est fier de son drapeau, qu'il considère que l'histoire dont il est issu c'est celle de la France et qu'il est fidèle aux valeurs de République.
Le reste importe peu à vrai dire.

[Nijel]

Et heureusement d'ailleurs que ton opinion ne fait pas loi.

Même si malheureusement, on semble s'y diriger.

Message supprimé par son auteur.

[Cidolfas]

Citation :

Publié par Nijel

Et heureusement d'ailleurs que ton opinion ne fait pas loi.

Même si malheureusement, on semble s'y diriger.

Jvois pas en quoi mon opinion est intolérable mais je suis toute ouïe à tes arguments, ce que j'attendais en compagnie de ton affirmation, mais c'est vrai que les patriotes ici sont des néo-nazis, désolé.

@ Nerggal : Ouais voilà, je plussoie ce qu'il dit. Comme De Gaulle dit : "Le patriotisme, c'est l'amour des siens. Le nationalisme, c'est la haine des autres."

[NerGGaL]

On peut aimer son pays, essayer de consommer français, de produire français, de mettre en avant notre savoir faire dans certains domaines. D'aimer notre culture et d'essayer de la défendre, d'aimer notre patrimoine, et de pas être FN ou nationaliste hein.


Sans déc' ?