Le Laboratoire

[ACTU] Shadow: Le PC du Futur (PC dans le cloud)

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Publié par Kafka Datura
Oui j'ai l'impression qu'entre le jeu et le bureau virtuel, il faut faire un choix. Nvidia a fait le choix du jeu et déroule des offres très intéressantes à 5 balles par mois ...
Non mais à 5 balles par mois il y a aucune chance que ça soit rentable non plus, c'est encore une offre d'appel.
Entre du jeu où il te faut la plus grosse config possible + la bande passante pour envoyer du 60 voire 120 fps en 4K, et de la bureautique où tu peux t'en sortir à 5 fps, c'est la première utilisation qui coûte évidemment le plus cher.

Pour rappel GF Now avant que ça sorte en beta, ils avaient prévu de facturer le service à l'heure de jeu. C'est pas dit que ça soit pas ça le futur, louer un monstre distant et payer à l'heure de jeu, un peu comme la période où on allait jouer dans des salles en réseau parcequ'on était moins bien équipés à la maison. La stratégie de Nvidia pourrait très bien être de s'approprier le marché en ayant la meilleure offre disponible (je pense que c'est le cas aujourd'hui), et changer de modèle ou quintupler les prix une fois que la concurrence a laissé tomber. Je parierais pas sur la pérennité de l'offre gratuite en 1080p.

Pour Shadow, c'est clair que diviser le prix des abonnements par quasiment 3 pour tout le monde n'a pas dû arranger leur CA.
Mmm Locke il te manque quelques infos sur GFN je pense.

GFN utilise des techno très spécifiques qui permettent à la mutualisation de marcher à plein. C'est pas sans limites techniques.

Pour rappel, GFN n'est compatible qu'avec une liste limitée de jeux, et ne tourne qu'en 1080p/60fps maximum, alors que leur bitrate dynamique fait que c'est souvent bien moins en terme de résolution. Le 4K/120, c'est clairement pas pour tout de suite au vu de la qualité du service.

Je ne parle même pas de l'offre gratuite qui n'est là que pour tester le service sur ta connexion, et n'est absolument pas un support de jeu viable.
Évidemment que c'est à perte pour NVidia.
Ils le peuvent parce qu'ils roulent sur l'or par ailleurs, donc ils sont prêts à perdre de l'argent pour se positionner.

Pour une start up ou même pour OVH, ce serait impossible. Seuls des boîtes extrêmement riches comme NVidia, Amazon, Google ou Microsoft peuvent se le permettre.
Je sais honnêtement pas si c'est à perte pour Nvidia. Le service est techniquement très limité (je veux dire le samedi soir le bitrate dynamique fait souvent jouer en 480p, et c'est pas une exagération), ceux qui rêvent de 4k/120 sont loin de la réalité, et ils sont à même de fournir leur propre matos pour une bonne part.

Aussi encore une fois, leur techno est très spécifique, tout comme Stadia d'ailleurs. C'est pas juste du stream comme le fait Shadow, leur réseau sait exactement ce qu'il streame - le fait que l'image perde en résolution à mesure que le jeu soit dynamique ou que les éléments d'UI soient toujours parfaitement lisibles malgré la compression variable fait clairement penser qu'il y a plus qu'un simple flux vidéo.

Aussi beaucoup de jeux compatibles ne sauvegardent pour ainsi dire pas les réglages graphiques utilisateurs -il faut tout refaire à la main à chaque lancement. C'est de leur dire fait exprès : les jeux ainsi limités sont réglés pour tourner au mieux sur leurs machines sans trop monopoliser le réseau et le matériel. Je suis d'avis que les jeux qui eux, sauvegardent les réglages, sont optimisés pour le GFN d'une façon ou d'une autre, et sont tous des jeux plus ou moins récents et développés en partenariat avec Nvidia.

Je pense surtout qu'ils ont prit le parti de ne pas chercher à vendre un "pc à distance": il s'agit d'une solution d'appoint, temporaire et/ou bon marché et c'est vendu comme tel. Dans tout les cas, l'utiliser donne quand même bonne idée des choix techniques qui ont été faits.

Dernière modification par Kafka Datura ; 11/03/2021 à 17h29.
Citation :
Publié par Kafka Datura
Pour le rachat de leur infrastructure, pas de leur marque. Oui pour le moment ils promettent de ne rien toucher, c'est normal, sinon tout le monde serait en train de se casser et il vaut mieux cash in les 6 prochains mois ...
Bah moi je prends le temps que ça dure. Si ça s'arrête, bah j'irai voir ma banquière pour l'achat d'un nouveau PC. En attendant, ça me convient parfaitement.
Petit mail de Shadow :


Citation :
Comme annoncé en Shadow News la semaine dernière, nous sommes sur le point de lancer une nouvelle offre pour remplacer Shadow Boost.

Le 25 juin, tu basculeras sur notre nouvelle offre, baptisée tout simplement "Shadow", pour 29,99€ / mois et sans
engagement.

Cette nouvelle offre nous permettra d’accomplir nos plus grandes ambitions et de rendre Shadow encore plus performant qu’avant !

👀 Concrètement, ça veut dire quoi ?

  • Tu conserveras ta configuration actuelle.
  • Le prix sera ajusté à 29,99€ par mois.
  • Le prix du stockage additionnel reste le même (2,99€ / 256 Go).
  • Cette offre est résiliable à tout moment, sans frais.
"Ton abonnement fait x2, y a rien qui change, mais si t'es pas content, tu peux te barrer"


Bon, au final, il revient juste au prix d'origine, je peux dire que j'aurais bien profité de ce passage à 15€ mais vu leurs récents déboires et ce changement de prix, j'ai l'impression que leur modèle économique n'était clairement pas viable à 15€ par mois, je trouvais ça un poil trop beau aussi...
Citation :
Publié par Doudou Spuiii
Petit mail de Shadow :



"Ton abonnement fait x2, y a rien qui change, mais si t'es pas content, tu peux te barrer"


Bon, au final, il revient juste au prix d'origine, je peux dire que j'aurais bien profité de ce passage à 15€ mais vu leurs récents déboires et ce changement de prix, j'ai l'impression que leur modèle économique n'était clairement pas viable à 15€ par mois, je trouvais ça un poil trop beau aussi...
Malheureusement, je ne vois pas trop comment ça peut être viable à 30€ non plus
Citation :
Publié par Doudou Spuiii
j'ai l'impression que leur modèle économique n'était clairement pas viable à 15€ par mois, je trouvais ça un poil trop beau aussi...
Clairement oui. Après ça fait suite à leur redressement judiciaire et l'offre de reprise approuvée par le tribunal.

Bon derrière t'as OVH maintenant.

Et c'est ouf comment leur CTO a mal géré son truc.

Dernière modification par Jyharl ; 01/06/2021 à 09h13.
On savait que ça allait aller dans ce sens-là mais la com est vraiment pas terrible en effet. Et encore, en France, ceux qui disposaient des nouvelles configs haut de gamme ont pu rester dessus, à la différence des US où ils se sont tous fait downgrader en une dizaine de jours + suppression du stockage additionnel...

Personnellement, je vais rester abonné pour le moment (j'ai pas trop le choix en réalité), mais même si c'est un retour aux anciennes offres, j'avoue que la pilule des 30€ / mois pour une 1080 passait beaucoup mieux il y a 3 / 4 ans qu'aujourd'hui, ça devient cher pour ce que c'est.

Et s'ils axent leur développement sur le secteur des professionnels qui pourraient louer des stations de travail pour bosser en journée, je crois absolument pas à leur projet. Quand on voit le rejet (imo, à tort) des solutions de cloud gaming ici où les gens sont quand même plutôt censés être à la pointe des nouvelles solutions, j'ai du mal à me dire que l'idée puisse être envisageable dans le cas des businesses où y a une sacrée inertie et où ce genre de solution multiplie les contraintes, surtout en ce moment (bon courage pour avoir des employés en télétravail qui ont tous la fibre pour accéder à leur desktop dans de bonnes conditions).
30€/mois pour avoir des GPU amélioré au fur et à mesure que les nouveautés sortent c'est tout simplement impossible.
Une génération de GPU c'est 18 mois, pour arriver à 30€/mois ils doivent amortir le coût sur 3 ou 4 ans à la louche.

Si tu penses que c'est déjà trop cher, attend la sortie des offres à 60€ pour avoir un GPU à jour, parce qu'à moins que ça je n'y crois pas vraiment.
Citation :
Publié par Locke / Rezard
On savait que ça allait aller dans ce sens-là mais la com est vraiment pas terrible en effet. Et encore, en France, ceux qui disposaient des nouvelles configs haut de gamme ont pu rester dessus, à la différence des US où ils se sont tous fait downgrader en une dizaine de jours + suppression du stockage additionnel...

Personnellement, je vais rester abonné pour le moment (j'ai pas trop le choix en réalité), mais même si c'est un retour aux anciennes offres, j'avoue que la pilule des 30€ / mois pour une 1080 passait beaucoup mieux il y a 3 / 4 ans qu'aujourd'hui, ça devient cher pour ce que c'est.

Et s'ils axent leur développement sur le secteur des professionnels qui pourraient louer des stations de travail pour bosser en journée, je crois absolument pas à leur projet. Quand on voit le rejet (imo, à tort) des solutions de cloud gaming ici où les gens sont quand même plutôt censés être à la pointe des nouvelles solutions, j'ai du mal à me dire que l'idée puisse être envisageable dans le cas des businesses où y a une sacrée inertie et où ce genre de solution multiplie les contraintes, surtout en ce moment (bon courage pour avoir des employés en télétravail qui ont tous la fibre pour accéder à leur desktop dans de bonnes conditions).
Leurs cibles c'est pas le jolien qui peut importe si il met 1k/2k euro dans sa machine va avoir des étoiles plein les yeux.

C'est typiquement le gas qui a un ordinateur portable qui bosse envetuellement avec et qui a besoin de ressources pour bosser ponctuellement ou jouer.

C'est comme le cloud tout court d ailleurs, quant ta des spécialistes a la maison et du budget, il vaut mieux le monter toi même ton cluster kubernetes au moins t pas dépendant.
Citation :
Publié par derioss
C'est typiquement le gas qui a un ordinateur portable qui bosse envetuellement avec et qui a besoin de ressources pour bosser ponctuellement ou jouer.
C'est exactement mon profil, perso ce qui m'a plu, c'est le coté pratique, tu prends un mini pc à 130€ sur Amazon et tu fous Shadow dessus, ça tourne nickel.
Je me suis aussi racheté un second mini PC à 150€ pour quand je rentre à Rennes, comme ça j'ai toujours accès à mon bureau et surtout, je me fais plus chier quoi.
Passer de la possession au service, perso je m'y suis fait totalement.
Citation :
Publié par Locke / Rezard
Et s'ils axent leur développement sur le secteur des professionnels qui pourraient louer des stations de travail pour bosser en journée, je crois absolument pas à leur projet. Quand on voit le rejet (imo, à tort) des solutions de cloud gaming ici où les gens sont quand même plutôt censés être à la pointe des nouvelles solutions, j'ai du mal à me dire que l'idée puisse être envisageable dans le cas des businesses où y a une sacrée inertie et où ce genre de solution multiplie les contraintes, surtout en ce moment (bon courage pour avoir des employés en télétravail qui ont tous la fibre pour accéder à leur desktop dans de bonnes conditions).
Le monde pro a plus d'inertie mais ça peut aussi être un avantage.
Oui les gamers sont censés être à la pointe et ils sont plus ouverts à ce type de solution, ce qui a permis à Shadow d'avoir rapidement des clients, mais c'est à double tranchant, du coup, ils veulent aussi des mises à jour fréquentes et commencent à tirer la langue quand la config est là même depuis 4 ans. Dans le monde pro, ça ne pose pas ce type de problème.

La promesse de Shadow aux gamers d'avoir une machine toujours dernier cri, ils ne peuvent visiblement pas la tenir. C'était couru d'avance, mais c'est un problème pour garder les clients.

Dans le monde pro, ça peut être intéressant pour des entreprises de taille moyenne ou des petites administrations (genre des mairies) qui ont des DSI de taille réduite, et ça leur enlève déjà l'épine du pied d'une grande partie de la gestion de l'équippement.

Dernière modification par Borh ; 02/06/2021 à 06h41.
Citation :
Publié par Borh
Dans le monde pro, ça peut être intéressant pour des entreprises de taille moyenne ou des petites administrations (genre des mairies) qui ont des DSI de taille réduite, et ça leur enlève déjà l'épine du pied d'une grande partie de la gestion de l'équippement.
Mouai pas convaincu... dans le monde pro, dans la grande majorité des cas, les utilisateurs ont des besoins "très limités" donc un pc 'entrée de game' suffit largement. Et comme il faut "forcement" une machine pour se connecter à Shadow, ben une machine entrée de game sera moins cher que meme qu'une TV + "box shadow" + abo tous les mois...
Et ils n'ont pour la plus part pas besoin d'une SI complexe... Et pour ceux ayant besoin d'une SI plus poussé, ben, ils ne vont pas se reposer sur "Shadow", ils auront forcement une SI qui s'occupera de configurer les config Shadow "à leur sauce" donc ben autant prendre des machines entrées de game et faire une SI "à l'ancienne".

Au final pour les gamers, ce genre de service n'a qu'un intérêt limité à cause du renouvellement du parc pas assez frequent "pour être au top"... Et pour les pros, IMO, ca n'en a que très peu...
Citation :
Publié par Gardien
Mouai pas convaincu... dans le monde pro, dans la grande majorité des cas, les utilisateurs ont des besoins "très limités" donc un pc 'entrée de game' suffit largement. Et comme il faut "forcement" une machine pour se connecter à Shadow, ben une machine entrée de game sera moins cher que meme qu'une TV + "box shadow" + abo tous les mois...
Et ils n'ont pour la plus part pas besoin d'une SI complexe... Et pour ceux ayant besoin d'une SI plus poussé, ben, ils ne vont pas se reposer sur "Shadow", ils auront forcement une SI qui s'occupera de configurer les config Shadow "à leur sauce" donc ben autant prendre des machines entrées de game et faire une SI "à l'ancienne".

Au final pour les gamers, ce genre de service n'a qu'un intérêt limité à cause du renouvellement du parc pas assez frequent "pour être au top"... Et pour les pros, IMO, ca n'en a que très peu...
J'imagine qu'on parle du monde professionnel qui a besoin de grosses bécanes sinon oui ça n'a pas de sens. Perso j'ai besoin de minimum 32Go de RAM, un bon processeur (généralement je suis sur des stations qui tournent sur des Xeons), et une bonne carte graphique pro (qui gère Cuda & Cie, sachant qu'une 1080ti fait aussi l'affaire, et j'en croise autant que des quadro).
Mais comme dit plus haut, il y a déjà des solutions pour les pros depuis un moment (je pense aussi aux fermes de rendus 3D). Et quand tu vois les prix, rien d'étonnant que leurs offres ne soient pas viables et qu'ils aient instauré des limites sur l'utilisation.
Sur les Ultra, on passe à 45 balles par mois et, si je ne m'abuse, elles sont déjà hébergées par OVH.

Après, j'ai toujours la même réponse : 45 balles par mois avec une 2080 (équivalent, I know) ça reste rentable pour le moment.

L'offre tarifaire était une aberration de toute façon. Ca ne pouvait pas être rentable.
Non l'offre de Niel et des anciens de Shadow a été refusée. C'est le fond d'investissement de Klaba (créateur d'OVH) qui a été retenu et perso, je trouve ça pas plus mal.

Pour moi, c'est le staff de Shadow qui a planté le concept donc qu'ils le reprennent avec Niel derrière, aucun intérêt.
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