[Yssuka]

Les télégraphes au sol, c'est un truc provisoire apparemment pour faire des tests en interne (dixit les devs).

Pour les BG, non, il n'y en aura pas. Ça c'est un truc sur lequel on est déjà fixé à 101%.

[Wike l'exilé]

Citation :

Publié par Ludovick

j'espère qu'il y aura des bg

des bgs, cad le truc instancié de wow ? Siriously?

[Jean Sébastien Gwak]

Citation :

des bgs, cad le truc instancié de wow ? Siriously?

Welcome to hell. Maintenant que le jeu est connu, ça va être la fête.

[Ismène]

IL y a déja beaucoup de jeux avec des bgs et des arènes et c'est assez hallucinant de voir que on trouvera toujours du monde pour vouloir des bgs et des arènes même dans les jeux ou il n'y en a pas, un peu comme si tous les jeux devaient être des clones avec simplement des graphismes différents.

[ackeron]

Citation :

Publié par Rankha

Le jeu semble déjà bien avancé alors qu'ils commencent tout juste leur campagne kickstarter
Ils ont des idée original et prometteuses, bref on pledge pour du concret

J'ai pledge alors je vais pas te jeter la pierre, mais c'est principalement pour ça qu'on devrait pas le faire. Kickstarter c'est sensé être un truc pour aider à développer un jeu, là kickstarter est juste là pour voir si le jeu passe en B2P où si il reste F2P. Ils ont pas besoin de notre pognon pour le sortir.

après ça fait un jeu avec une petite réduction ( je pense pas qu'il sorte à 50 euro non plus) et une chance de pouvoir faire les français ... gueuler pour orienter le dev.

Citation :

Publié par Jaeha

Welcome to hell. Maintenant que le jeu est connu, ça va être la fête.

Mec essaye pas de paraitre supérieur avec un truc comme ça. Si tu cherchais vraiment des jeux plus confidentiel avec une vrai vision "engagé", tu regarderais ceux jeu comme un truc "commercial" qui pourra être drôle un temps. ( et ironiquement, de ce faite tu aurais là même vision que le gars que tu critiques, sauf que lui le sais pas^^)

[allensan]

ackeron , jaeha n'a pas tord sur la base de sa boutade.
Ils en ont parler sur jvc aussi et il y a des trucs que les gens veulent sans comprendre que le projet ne va pas dans cette direction et il faut l'accepter.
Pour moi un des bien fait d'un projet a faible cout et crwfunder par KS est justement que les devs n'ont pas a manger a tout les ratelier et qu'ils sont obliger de le spécialisé dans ses features pour pouvoir le sortir dans les temps.

[Nnayl]

Citation :

Publié par allensan

ackeron , jaeha n'a pas tord sur la base de sa boutade.
Ils en ont parler sur jvc aussi et il y a des trucs que les gens veulent sans comprendre que le projet ne va pas dans cette direction et il faut l'accepter.
Pour moi un des bien fait d'un projet a faible cout et crwfunder par KS est justement que les devs n'ont pas a manger a tout les ratelier et qu'ils sont obliger de le spécialisé dans ses features pour pouvoir le sortir dans les temps.

C'est peut etre un peu pour ça que KS marche bien.. et que les projets sont généralement intéressant (pour ceux qui atteignent le goal)

[ackeron]

Citation :

Publié par allensan

ackeron , jaeha n'a pas tord sur la base de sa boutade.
Ils en ont parler sur jvc aussi et il y a des trucs que les gens veulent sans comprendre que le projet ne va pas dans cette direction et il faut l'accepter.
Pour moi un des bien fait d'un projet a faible cout et crwfunder par KS est justement que les devs n'ont pas a manger a tout les ratelier et qu'ils sont obliger de le spécialisé dans ses features pour pouvoir le sortir dans les temps.

Je sais pas ce que ça boutade sous entendait, mais moi je l'ai compris comme un gars qui critiqué un autre juste parce qu'il avait wow comme base de descriptif ( "bg").

[Jean Sébastien Gwak]

Citation :

Mec essaye pas de paraitre supérieur avec un truc comme ça. Si tu cherchais vraiment des jeux plus confidentiel avec une vrai vision "engagé", tu regarderais ceux jeu comme un truc "commercial" qui pourra être drôle un temps. ( et ironiquement, de ce faite tu aurais là même vision que le gars que tu critiques, sauf que lui le sais pas^^)

Parce que tu crois que la personne qui a vision engagé n'a aucun objectif commercial au final ?

Et ouai, je me sens supérieur au gens qui demande encore et encore la même soupe de "MMO" en "MMO", qui vont détruire le "MMO" sur lequel ils sont en demandant des saloperies et qui vont se tirer 2 mois plus tard pour aller pourrir un autre "MMO".

Qu'un MMO soit commercial, ça me dérange pas, du moment que celui-ci reste en accord avec ce qu'il a annoncé au départ. (Coucou BDO) Si un "MMO" se veut "WoW like" avec des BG et compagnie, grand bien lui fasse, je ne m’intéresserais pas à lui et je ne demanderais aucun changement quant à son contenu.

Donc si les MMO jumpers avaient la décence de passer leur chemin avec leurs idées nauséabonde par rapport à Crowfall, ce serait sympathique.

[allensan]

Citation :

Je sais pas ce que ça boutade sous entendait, mais moi je l'ai compris comme un gars qui critiqué un autre juste parce qu'il avait wow comme base de descriptif ( "bg").

Bas moi je l'ai lu comme un gars qui fait remarqué que si le jeu a un peu de succès , plein de personne qui ne sont pas la cible du projet vont venir demander des truc non prévue et inutil.
Et a priori, j'avais pas tord vue qu'il a posté son explication au dessus

[Sadd Black]

Citation :

Parce que tu crois que la personne qui a vision engagé n'a aucun objectif commercial au final ?
Et ouai, je me sens supérieur au gens qui demande encore et encore la même soupe de "MMO" en "MMO", qui vont détruire le "MMO" sur lequel ils sont en demandant des saloperies et qui vont se tirer 2 mois plus tard pour aller pourrir un autre "MMO".

Qu'un MMO soit commercial, ça me dérange pas, du moment que celui-ci reste en accord avec ce qu'il a annoncé au départ. (Coucou BDO) Si un "MMO" se veut "WoW like" avec des BG et compagnie, grand bien lui fasse, je ne m’intéresserais pas à lui et je ne demanderais aucun changement quant à son contenu.

Donc si les MMO jumpers avaient la décence de passer leur chemin avec leurs idées nauséabonde par rapport à Crowfall, ce serait sympathique.

Faut arrêter de croire qu'une équipe de dev va ajouter X feature uniquement parce-qu'elle est demandée par quelques joueurs.

Quand une équipe de dev "casualise" son MMO ou ajoute des features qui n'ont rien à voir avec leur vision initiale, c'est tout simplement parce-que le jeu dans son état actuel n'est pas rentable et que les décideurs leur imposent ces modifications.

Au bout d'un moment, faudra ptetre comprendre que le public pour du sandbox hardcore ffa est trop restreint pour faire vivre plusieurs MMO (ou même un seul MMO AAA (coucou BDO)).

Après, je vois pas du tout l'intérêt de mettre des BG dans un jeu comme Crowfall, c'est totalement hors sujet. Leur concept est très intéressant sur le papier, j’attends de voir ce que ça donne concrètement.

[Nnayl]

Citation :

Publié par Sadd Black

Quand une équipe de dev "casualise" son MMO ou ajoute des features qui n'ont rien à voir avec leur vision initiale, c'est tout simplement parce-que le jeu dans son état actuel n'est pas rentable et que les décideurs leur imposent ces modifications.

Y'a plus qu'à définir ce que tu appelles rentable.

[Jean Sébastien Gwak]

Ah mais c'est pas sur les devs que je tape, eux ni peuvent pas grand chose.

Pour prendre l'exemple BDO, je ne tape pas sur PearlAbyss mais sur DAUM (Editeur donc). Ils n'ont pas eu le temps de voir si le jeu était rentable que celui-ci s'est bouffé patch pourri sur patch pourri via retour de joueurs mécontent (QQ PvP open, QQ sandbox, QQ et encore QQ. Le jeu était pas hardcore, loin de là) qui de toute façon quitteront le jeu rapidement.

On est passé d'un jeu (quasi)sandbox à un (quasi)themepark. Et le jeu plonge dans les chart KR. La seule chose qui les sauve atm, c'est le cash shop et les baleines qui vont avec. Ca tiendra pas longtemps non plus.

Au passage, L2 Classic (Lancée en Corée ya pas bien longtemps, reprenant les première extension du jeu) est un succès total. Et pourtant, c'est hardcore au possible.

[Hinya]

Ce que j'ai hate de savoir, c'est si les archetypes devront etre limitées a un type d'arme/bouclier par archetype, ou si comme le sous-entend le systeme d'apprentissage de competences passif, on pourra evoluer vers d'autres maitrises d'armes. Car j'espere qu'ils ont l'intention d'ajouter les armes d'hast (polearm) car tres rares sont les MMO en proposant

Ensuite, niveau gameplay, comme vont-ils jouer ca ? Un enorme pool de competences duquel on devra choisir un "build" comme dans les Guild Wars, ou plutot beaucoup de competences comme dans les MMO old school ? Pour ma part, je serais plus attiré vers un nombre limité de competences entre 10 et 20 actives parmi plusieurs autres disponibles

[Sadd Black]

Citation :

Y'a plus qu'à définir ce que tu appelles rentable.

Qui génère suffisamment de bénéfices afin que les investisseurs puissent récupérer leur mise dans un laps de temps raisonnable et espérer réaliser des bénéfices au delà tout en permettant d'en réinvestir une partie afin de financer le développement continu du jeu.

Personnellement, je suis épaté de voir en 2015 autant d'investisseurs prêts à mettre la main à la poche pour financer des projets ayant d'aussi fortes probabilités de se planter que les MMO.

@Jaeha, je crois moyen à ce genre de théorie. Genre l'éditeur qui ne s'immisce pas pendant le dev du jeu et qui décide juste après la release de revoir de fond en comble ses principes fondamentaux pour une poignée de QQ sur des forums ? C'est juste pas crédible. Ils devaient avoir des objectifs à court terme, les objectifs n'ont pas été remplis, ils ont imposés des modifications au développeur. Probablement que même sans ces modifs, le jeu aurait plongé dans les charts KR.

Quant à L2 Classic, ça n'est pas un nouveau jeu, la clientèle était déjà acquise.

Bref, moi ce dont j'ai l'impression, c'est que le sandbox ça a beaucoup de sex appeal, ça donne envie à tous les gamers d'y jouer et une fois qu'on y est, on se rappelle que la composante principale de ce genre de jeu c'est la communauté, et que la communauté, ben elle pue.

Genre là pour Crowfall, les devs présentent ça comme une super partie de Risk avec tes potes, du game of throne vidéoludique, ça vend du rêve et une fois IG, faudra se coltiner bobby et johnny qui campent ton cadavre pendant 2h, les insultes qui fusent à tord et à travers, les cheaters, les golds sellers, les exploiters qui ruinent l'économie du jeu etc.

Après, je reste bon public et je laisse leur chance à tous les devs, mais de mon point de vue, le concept du sandbox est aussi sexy que difficile à réaliser correctement. La véritable difficulté, c'est de trouver des astuces afin d'inciter les joueurs à faire vivre l'univers tel qu'il nous est présenté dans cette vidéo de présentation tout en leur laissant une grande liberté IG.

[Jean Sébastien Gwak]

Citation :

@Jaeha, je crois moyen à ce genre de théorie. Genre l'éditeur qui ne s'immisce pas pendant le dev du jeu et qui décide juste après la release de revoir de fond en comble ses principes fondamentaux pour une poignée de QQ sur des forums ? C'est juste pas crédible. Ils devaient avoir des objectifs à court terme, les objectifs n'ont pas été remplis, ils ont imposés des modifications au développeur. Probablement que même sans ces modifs, le jeu aurait plongé dans les charts KR.

Faut vraiment voir les changements qui ont été fait à l'arrache pour le croire (Genre hop, plus de possibilité de trade entre joueur). Mais je t'assure que c'est du grand n'importe quoi depuis l'open beta. Les 3 CBT qui précédaient n'aurait pas été là, ça n'aurait rien changé.

Citation :

Quant à L2 Classic, ça n'est pas un nouveau jeu, la clientèle était déjà acquise.

C'est pas là où je voulais en venir. Je voulais dire que cette fameuse clientèle, si elle est si rentable, pourquoi personne ne tente un "L2 remastered" (Avec nouvelles features en accord avec le style) ? Ya moyen de se faire de l'argent avec des joueurs fixes, quoi de mieux ?
C'est la preuve qu'il existe encore une clientèle pour ce style de jeu et qu'il y a quelque chose à faire avec.

Citation :

Genre là pour Crowfall, les devs présentent ça comme une super partie de Risk avec tes potes, du game of throne vidéoludique, ça vend du rêve et une fois IG, faudra se coltiner bobby et johnny qui campent ton cadavre pendant 2h, les insultes qui fusent à tord et à travers, les cheaters, les golds sellers, les exploiters qui ruinent l'économie du jeu etc.

Bah là, en l’occurrence, pour les débiles qui campent, tu trouves des potes / une guilde, fin de l'histoire. Un MMO c'est pas pour jouer solo. Après, faut espèrer que le jeu ne soit pas trop buggé pour éviter les abus qui peuvent ruiner l'économie, clairement. Le drama, c'est ce qui m’intéresse entre autre. Faut de la rage et de l'insultes.

Mais on est d'accord, un sandbox c'est pas facile à faire.

[dannyow]

Citation :

Publié par Hinya

Ce que j'ai hate de savoir, c'est si les archetypes devront etre limitées a un type d'arme/bouclier par archetype, ou si comme le sous-entend le systeme d'apprentissage de competences passif, on pourra evoluer vers d'autres maitrises d'armes. Car j'espere qu'ils ont l'intention d'ajouter les armes d'hast (polearm) car tres rares sont les MMO en proposant

Ensuite, niveau gameplay, comme vont-ils jouer ca ? Un enorme pool de competences duquel on devra choisir un "build" comme dans les Guild Wars, ou plutot beaucoup de competences comme dans les MMO old school ? Pour ma part, je serais plus attiré vers un nombre limité de competences entre 10 et 20 actives parmi plusieurs autres disponibles

à mon avis la review de jv sur crowfall peut te répondre => http://puu.sh/gc7fZ/3de982d6d7.jpg

[Armancia]

Citation :

Publié par Sadd Black

Qui génère suffisamment de bénéfices afin que les investisseurs puissent récupérer leur mise dans un laps de temps raisonnable et espérer réaliser des bénéfices au delà tout en permettant d'en réinvestir une partie afin de financer le développement continu du jeu.

Personnellement, je suis épaté de voir en 2015 autant d'investisseurs prêts à mettre la main à la poche pour financer des projets ayant d'aussi fortes probabilités de se planter que les MMO.

Il n'y a rien d'épatant, le marché du mmo est en pleine croissance, c'est boosté par l'Asie et par la multiplication des modèles économiques en tout genre. Pour financer un projet on regarde le marché plutôt que le produit, puisqu'au stade de l'investissement c'est une des données viable.

Par contre l'éditeur aura plus à gagner à ne pas décevoir ses actionnaires et /ou investisseurs en proposant un jeu dont l'exploitation rapporte moyennement voir peu, plutôt que de prendre un risque en mode quitte ou double.
Et dans le cas de BDO je pense que Jaeha n'est pas loin de la vérité, même si c'est un peu plus compliqué en pratique que QQ des beta testeurs. il y a de fortes chances qu'une étude du marché actuel ait été réalisée, et que les features que l'on trouve chez les leaders soient reprises. A partir de là les leaders étant des tp, je vous laisse deviner la suite.

[Hinya]

Citation :

Publié par dannyow

à mon avis la review de jv sur crowfall peut te répondre => http://puu.sh/gc7fZ/3de982d6d7.jpg

Merci bien. Il m'avait semblé avoir lu quelque chose du genre quelque part. En tout cas, ils empruntent pas mal d'idée de EVE Online pour leurs differents systemes : l'apprentissage de competences, le monde persistant mais qui se "reset" (on a pareil dans EVE avec les Wormholes, pour ceux qui connaissent), le principe de "dramas politiques" au centre du gameplay

S'ils se foirent pas, ca peut donner du bon

[dannyow]

en revanche si quelqu'un peut approfondir les multivers , j'ai bien compris leurs utilités , mais j'ai pas compris leurs liens ..

je comprend que chacun a des contraintes et intérêts , avec une difficulté et des règles définies , mais je comprend pas .. c'est une sorte de "challenge " ou une progressions linéaire déguisé..

ont vas dans l'étape 1 des univers, la moins "dangereuse" ont " LevelUp" ensuite après un entrainement ont passe au deuxième type d'univers .. plus dur ?

ou un peu à l'image de diablo, ont peut parfaitement lancé son nouveau perso directement dans le monde le plus hostile et essayer de faire ce que l'ont peut , avec une "assurance" d'avoir un gain relativement élever ..

(j'imagine bien qu'ont a que de maigres infos , mais si des théories ou même des éléments de réponse sont passez devant vous , je dit pas non)

[Longwelwind]

Citation :

Genre là pour Crowfall, les devs présentent ça comme une super partie de Risk avec tes potes, du game of throne vidéoludique, ça vend du rêve et une fois IG, faudra se coltiner bobby et johnny qui campent ton cadavre pendant 2h, les insultes qui fusent à tord et à travers, les cheaters, les golds sellers, les exploiters qui ruinent l'économie du jeu etc.

A part concernant les gold sellers et les exploits, qui sont présent sur tous les MMOs, que ce soit themepark ou sandbox,
Le sandbox n'est pas ton style de MMO, c'est tout.

Un joueur de sandbox aura des potes qui pourront l'aider dans ce genre de cas pour essayer de créer une histoire à partir de cette situation. Mes meilleurs souvenirs sur un MMORPG, c'est Strangleronce où un guildeux se faisaient ganker, et qu'on se ramenaient à 5 pour patrouiller dans la zone (Puis l'ennemi fait pareille et ça te fait ton après midi)

[Hinya]

Citation :

Publié par dannyow

en revanche si quelqu'un peut approfondir les multivers , j'ai bien compris leurs utilités , mais j'ai pas compris leurs liens ..

je comprend que chacun a des contraintes et intérêts , avec une difficulté et des règles définies , mais je comprend pas .. c'est une sorte de "challenge " ou une progressions linéaire déguisé..

ont vas dans l'étape 1 des univers, la moins "dangereuse" ont " LevelUp" ensuite après un entrainement ont passe au deuxième type d'univers .. plus dur ?

ou un peu à l'image de diablo, ont peut parfaitement lancé son nouveau perso directement dans le monde le plus hostile et essayer de faire ce que l'ont peut , avec une "assurance" d'avoir un gain relativement élever ..

(j'imagine bien qu'ont a que de maigres infos , mais si des théories ou même des éléments de réponse sont passez devant vous , je dit pas non)

Je crois qu'ils pensent leur systeme de monde à l'image des differentes cartes presentes dans Planetside 2 en fait

[Lepant]

Citation :

Publié par dannyow

en revanche si quelqu'un peut approfondir les multivers , j'ai bien compris leurs utilités , mais j'ai pas compris leurs liens ..

je comprend que chacun a des contraintes et intérêts , avec une difficulté et des règles définies , mais je comprend pas .. c'est une sorte de "challenge " ou une progressions linéaire déguisé..

ont vas dans l'étape 1 des univers, la moins "dangereuse" ont " LevelUp" ensuite après un entrainement ont passe au deuxième type d'univers .. plus dur ?

ou un peu à l'image de diablo, ont peut parfaitement lancé son nouveau perso directement dans le monde le plus hostile et essayer de faire ce que l'ont peut , avec une "assurance" d'avoir un gain relativement élever ..

(j'imagine bien qu'ont a que de maigres infos , mais si des théories ou même des éléments de réponse sont passez devant vous , je dit pas non)

En faite tu choisi une campagne en fonction des règles que tu préfère, le but étant d'y rester jusqu’à la fin.

Les récompense ce calculeront sur la difficulté et la durée de cette campagne et pour éviter que les joueurs sautent de campagne en campagne ils réfléchissent a verrouiller les perso a la campagne ou mettre des pénalités si tu la quitte trop tôt ( rien de définitif pour l'instant).

[dannyow]

merci!, la ca commence à être plus clair..

édit: https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1292436

j'avais pas vue ce post la qui précise encore un peu plus les choses.

[Gams]

Ils ont tous sans exception des tetes de business man tres moche, et en aucun cas des joueurs, ce jeu va fail so hard a cause de ridicule petit détail insignifiant pour eux, parce que ce ne sont pas des gamers.

Un peut comme EQNext et par exemple pour moi le plus gros fail actuel c'est ( lol je ne me rappel meme plus du nom deja ( planète Noxus la !... omg bref Carbine game ) les mecs sont tellement pas des gamers qu'ils ont juger bon de mettre du QTE dans un MMO, si ca c'est pas une preuve qu'il n'ont rien a faire ici, pour moi bien évidement.

Apres hey, moi j’espère qu'une chose c'est qu'il sera bien mais bon.