[Ringostaar]

Citation :

Publié par Doudou

Bah, l'immobilier, vu que d'ici 5 ans, les prix vont s'écrouler, ça devrait redevenir plus accessible aux familles.

je n'y crois pas une seule seconde malheureusement et surtout pas a Paris.

[DWW]

Citation :

Publié par Ringostaar

je n'y crois pas une seule seconde malheureusement et surtout pas a Paris.

Des spécialistes en parlaient à la radio, et c'est d'après eux une grosse bulle qu va pas tarder à éclater.

[Thana Khan]

Citation :

Publié par Raizin

Et d'autres n'en ont rien à foutre et ne passent même pas le parmis.

Voilà comment devrait se finir le débat.
Paris n'est pas > à la province, ni l'inverse.
Ce serait comme faire un combat "montagne VS plage".
Chacun à ses défauts, que certains ne supportent pas alors que d'autres s’en accommodent sans problème, de même pour les qualités, indispensable ou complètement useless selon la personne.
Que les parisiens s'éclatent entouré de gris bétons, que les campagnards se délectent de la bouse des vaches, tan que tout le monde est heureux, what else ?




Amen.

[aimeciseaux]

Citation :

Publié par <3NerGGaL<3

Pour avoir eu pas mal de pote qui y ont transité, je pense que le coût de la vie est équivalent à Paris.
non ?

Moi j'ai l'impression que Londres en général c'est quand même plus cher quand j'y passe, mais c'est peut-être parce que j'y ai pas autant mes marques.

Sinon, Paris par rapport aux villes de Province style Lyon ou quoi, personnellement je vois pas trop la différence, même genre de gens, de lieux ou d'évènements qu'on retrouve dans la plupart des grandes villes en général, et quand j'y étais, la plupart des gens avaient dû mal à se motiver pour faire des soirées trop loin de leur quartier, du coup niveau vie nocturne c'était un peu la même pour moi, pas pu profité à 100% du potentiel parisien J'ai préféré Barcelone

[Kerjz]

Citation :

Publié par Doutrisor

Voila, tout est dit. La moitié des salariés est en dessous du salaire median (1675 € brut) , donc le loyer à 1500 euros...


Cela dit, je n'éprouve aucune jalousie ni envie envers qui que ce soit (encore moins envers Kerjou, notre Tsar de la mode ) Jalouser est un truc de sous-homme, et je ne suis pas un sous-homme

Ce qui est malheureux c'est que la location est inaccessible pour les salariés moyens. Et l'achat l'est aussi pour les cadres moyens.

Enfin pour les primo-accédants.

Sinon dire qu'il n'y a pas de différence entre Métropole de province et Paris n'est, selon moi, pas juste.
Paris a plusieurs pôle d’intérêt, d'activité. Une grosse métropole de province a généralement un hyper-centre très dynamique et c'est tout.

J'ai vécu plusieurs années rive gauche ou je sortais donc naturellement, puis le 16e ou tu glandes à passy, mozart, auteuil, puis dans le nord ou j'ai découvert d'autre coins.

Puis rive droite ou je reste 90% du temps et ou je découvre encore beaucoup de chose (je ne fous plus les pieds au sud). Je peux changer de quartier et d'ambiance à chaque fois en partant d'un coté ou de l'autre, un coup le marais, puis ensuite madeleine, puis opéra/palais royal, puis rue des martyr, les grands boulevards, le canal saint martin, bastille/roquette si j'étais encore étudiant, les buttes Chaumont, monceau, je pourrais pousser vers les batignoles un jour aussi, voire momartre tient j'y pense etc.

Je ne connais pas toutes les villes de France, mais si je prends celle que je connais (et que j'aime beaucoup au demeurant, surtout bordeaux et lille) dans le top 10.

Toulouse : sorti du Capitole et des 3/4 rues autour, cela me semble limité. Mais je connais peu.
Strasbourg : idem, sorti de l'hyper-centre on est rapidement en résidentiel
Montpellier : tu en fais vite le tour de la grande place au parc au dessus du TGI.
Bordeaux : Quelques grandes artères avec des quartiers vachement sympa selon les goûts (grands hommes, intendance, horloge, st cath, bourse) autour puis du résidentiel, même si j'aime beaucoup cette ville en y étant resté un seul week-end.
Lille : Tu as la grand place et 2/3 rues autour vers la république, puis le vieux lille de l'autre coté, c'est génial mais limité, tu vas aux même endroits.

J'ai l'impression que tu y crées plus des habitudes qu'à Paris. Certes tu peux y avoir des habitudes aussi (j'ai mon salon de thé du dimanche à deux rue de chez moi), mais tu vas aussi découvrir des quartiers, des restos, des concepts. A Lille on alternait entre 2/3 salons de thé/café.

Après, Cette diversité a des désavantages. Paris si tu cherches des trucs bien différents tu as vite fait de faire 3 fois le tour de la ville en métro. Bordeaux/Lille tu sais que si tu veux des boutiques un peu confidentielles faisant du multi-brand recherché, tu sais ou aller (Vieux Lille en gros). Idem pour les boutiques qui vendent des conneries de déco mais un peu hype, tu en as blindé dans le vieux Lille, à Paris c'est disséminé un peu partout et faut connaitre.

Puis point noir de Paris, ce qui fait sa richesse comme si Raizin aussi (mais richesse et point noir ne sont pas incompatible) c'est cette espèce de hype de merde. Parfois j'en peux plus de tout ces hipster, de ces pouffes avec leur rouge pute, leur legging/perfecto et leur high HDG. Qui évidemment crée tout ces endroits (ou toute façon je n'ai pas envie d'aller ) hypé pendant quelques années (social, silencio & co) puis considéré beauf car les connards de la mode/télé/com/arty ont trouvé leur nouveau cocon.

[-Kratos-Aurion-]

Citation :

Publié par Majora*

Des spécialistes en parlaient à la radio, et c'est d'après eux une grosse bulle qu va pas tarder à éclater.

Ca fait quoi, 10 ans que l'on nous sort ce refrain et toujours aucun changement.

Message supprimé par son auteur.

[Andromalius]

Citation :

Publié par Cthulhu

Oui c'est plus cher, un peu plus de deux fois par mois même pour la zone 2.
Donc du coup t'es satisfait de ton métro pourri à moitié prix ?


Plus cher mais plus grand, ça veut dire qu'une personne avec un même poste, fait plus de fric, claque plus de fric et vie dans une plus grande surface.

Non, ca veut dire qu'il faut qu'il mette 10K dans son assurance maladie, 50K par gosse pour les études, etc. T'as pas vraiment le même train de vie avec 60K$ qu'avec 40K€.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par -Kratos-Aurion-

Ca fait quoi, 10 ans que l'on nous sort ce refrain et toujours aucun changement.

Bein, c'est parce que ça fait 10 ans que la bulle gonfle, ça veut pas dire qu'elle n'existe pas, juste que quand elle va péter elle va faire encore plus mal.

Citation :

Publié par Andromalius

Non, ca veut dire qu'il faut qu'il mette 10K dans son assurance maladie, 50K par gosse pour les études, etc. T'as pas vraiment le même train de vie avec 60K$ qu'avec 40K€.

60k$ je crois que ça doit être le salaire moyen d'un prof aux Etats-Unis, si ça peut donner un ordre d'idée.

[Asylum]

Citation :

Bein, c'est parce que ça fait 10 ans que la bulle gonfle, ça veut pas dire qu'elle n'existe pas, juste que quand elle va péter elle va faire encore plus mal.

Tu parles de Paname ou de la France en général ? J'aimerais bien être propriétaire un jour c'est intéressant

[Andromalius]

Bah, les gars essaient de se persuader que c'est une bulle parce que si c'en est pas une, c'est fini pour eux l'accès à la propriété. Une baisse n'est pas à exclure, bien entendu, mais elle sera fatalement limitée: les biens en vente seront rachetés pour constituer des monopoles bien avant d'arriver à des seuils accessibles aux primo-accèdants.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Asylum

Tu parles de Paname ou de la France en général ? J'aimerais bien être propriétaire un jour c'est intéressant

C'est à Paname que ça va piquer le plus, vu que c'est la où ça a le plus baissé, mais normalement, ça devrait être le cas un peu partout.

Citation :

Publié par Andromalius

Bah, les gars essaient de se persuader que c'est une bulle parce que si c'en est pas une, c'est fini pour eux l'accès à la propriété.

Bein non, la tu vois, je pourrais sans doute acheter un truc à 200-250k€ sur Paris en me démerdant bien, c'est juste que vu l'évolution, je trouve ça trop risqué d'acheter, j'ai pas trop envie de prendre un prêt sur 20 ans avec de grosses mensualités pour un truc qui peut se prendre entre -30% et -50% d'ici 2020.

[Focal]

Citation :

Publié par Doudou

C'est à Paname que ça va piquer le plus, vu que c'est la où ça a le plus baissé, mais normalement, ça devrait être le cas un peu partout.


Bein non, la tu vois, je pourrais sans doute acheter un truc à 200-250k€ sur Paris en me démerdant bien, c'est juste que vu l'évolution, je trouve ça trop risqué d'acheter, j'ai pas trop envie de prendre un prêt sur 20 ans avec de grosses mensualités pour un truc qui peut se prendre entre -30% et -50% d'ici 2020.

Oui mais avec ce raisonnement tu n'achètes jamais si la bulle ne vient pas. Et la source des spéculations vis à vis de cette bulle c'est qui ? Des experts de l'immobilier qui basent leur business sur la location ?

[Octavarium]

Citation :

Publié par Maldib

J'ai jamais vu autant de parisiens afficher leur joie des transports en commun que sur ce thread. Dans la réalité ça transpire à grosses goutes à l'idée de monter dans un noctilien et il faut vite finir la soirée parce que le dernier métro va pas tarder à partir. Dès que tu proposes de rentrer en taxi tout le monde trouve que c'est une mauvaise idée. Tu apprendra plus tard que c'est pas envisageable sous peine de bouffer des pâtes une semaine ou ne plus avoir les moyens de payer le loyer

Je forcis le trait mais bon c'est le genre de truc qui m'est arrivé un bon nombre de fois en allant voir des potes étudiants à paris ^^

Avec un peu de retard, mais le taxi est loin d'être aussi cher que ce que tu laisses entendre. A te lire on a l'impression de devoir lâcher un demi-smic à chaque fois. Pas plus tard qu'avant hier j'ai fait Stalingrad-Convention pour 18 euros, c'est pas vraiment la porte a côté et c'est loin d'être excessif. En indiquant le bon chemin au tacos certes.

Avec les beaux jours on peut aussi se motiver pour le velib. Y a deux semaines, Montrouge-Voltaire en 30 mn. Et passer de nuit en vélo par l'île de la cité ça n'a pas de prix !

Bref on va pas épiloguer des heures mais beaucoup de pseudo arguments, que ce soit sur la province ou Paris, tiennent plus du fantasme et de "on-dit" que de la réalité...

[Siamoize]

ben je prends le taxi très souvent, pour rentrer la nuit y'a pas mieux... personne sur la route et ça trace bien, Paris c'est ptit !

Par contre le scandale c'est de jamais pouvoir en choper un en centre ville, oui.

Et sinon, je suis pas vraiment dans la "norme", vu que l'on est propriétaires intra muros de notre bien, mais j'ai qu'une seule hâte, aller nidifier à la campagne. Je n'en peux plus de cette ville.
C'est sympa quand t'es jeune, quand t'es étudiant, quand t'es célibataire ou sans enfant et surtout quand t'aimes sortir etc, mais une fois posé, de toutes façon tes amis avec des enfants se barrent tous en banlieue lointaine ou en province élever des poulets... y'a plus trop d'intérêt. Les sorties vont me manquer, mais offrir un air un peu moins pollué et une autre perspective que des immeubles et des bagnoles à ma fille ça compense grave.

Et comme dit plus haut, s'il y a un concert cool ou si je veux voir une expo particulière, y'a qu'à prendre un train ou la voiture, la France c'est ptit.

Je comprends la volonté des gens de rester ici, c'est clair, mais j'entends de plus en plus les trentenaires se la jouer "Tous au Larzac" ces dernières années autour de moi...
On est en train de boboiser tous les coins cools de France. Montpellier, Nantes, même des coins en Lozère... On va tout nikayyyy !



Paris reste magique hein. La nuit à 3h du mat ou en plein milieu de l'été c'est les meilleurs moments du monde pour kiffer cette ville de ouf.

(Par contre ceux qui se plaignent des commerces ouverts jusqu'à pas d'heure etc, quand on a un métier bouffe temps comme nous par exemple, jamais on a le temps de faire les courses en sortant du taf. Et puis vous avez vu les prix ici ?? La livraison à domicile a du bon )

[DWW]

Citation :

Publié par Doudou

C'est à Paname que ça va piquer le plus, vu que c'est la où ça a le plus baissé, mais normalement, ça devrait être le cas un peu partout.

Il me semble que les marchés de l'immobilier en France sont totalement indépendants entre certaines zones, et que la bulle c'est que à Paris. Après une grosse baisse des prix à Paris va surement affecter toute la France.

[Andromalius]

Citation :

Publié par Doudou

Bein non, la tu vois, je pourrais sans doute acheter un truc à 200-250k€ sur Paris en me démerdant bien, c'est juste que vu l'évolution, je trouve ça trop risqué d'acheter, j'ai pas trop envie de prendre un prêt sur 20 ans avec de grosses mensualités pour un truc qui peut se prendre entre -30% et -50% d'ici 2020.

Ah si ce que tu veux c'est spéculer pour gagner de l'argent, c'est sur que c'est un peu tard.
Mais vous comptez mal le cout et les avantages de ce genre d'opérations. Ah sinon, j'ai jamais vu les loyers baisser à Paris de mon vivant.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Andromalius

Ah si ce que tu veux c'est spéculer pour gagner de l'argent, c'est sur que c'est un peu tard.

Je ne veux pas gagner de l'argent avec l'immobilier, je veux éviter d'en perdre bêtement, nuance. C'est si tu disais qu'attendre quelques mois la sortie de la nouvelle génération de smartphone pour avoir une baisse des prix sur celle d'avant, c'était de la spéculation

La j'ai un loyer en dessous du marché, je peux mettre des thune de coté et en ce moment l'immobilier reste stable voire diminue un peu.

Du coup, j'ai tout intérêt à rester dans mon appart actuel et à mettre des thunes de coté tant que la situation reste ainsi. Le jour où je veux acheter, j'aurais des thunes de cotés et du coup j'aurais plus d'apport et donc moins d'intérêt à payer que ce que j'aurais dépensé en loyer jusque la.

Citation :

Publié par Andromalius

Ah sinon, j'ai jamais vu les loyers baisser à Paris de mon vivant.

Bein, je sais pas, ouvre les yeux ?

http://tempsreel.nouvelobs.com/immob...ont-paris.html

Citation :

Depuis le début de l’année, les loyers de marché baissent dans 60 % des villes de plus de 146 000 habitants, selon Clameur, et ils progressent moins que l’inflation dans 5 % des villes. A Paris, les loyers sont en baisse de – 2,8 %, à 23,9 €/m² en moyenne, après + 1,6 % en 2013.

[Thelemys]

Citation :

Publié par Majora*

Il me semble que les marchés de l'immobilier en France sont totalement indépendants entre certaines zones, et que la bulle c'est que à Paris. Après une grosse baisse des prix à Paris va surement affecter toute la France.

Les zones se contaminent par effet de bord. Si à 100km de Paris ça baisse, alors ça va attirer des banlieusards, qui vont faire baisser la pression en petite couronne et les gens qui voulaient acheter dans Paris se mettront à regarder la petite couronne. Ex: Kerjou et Vincennes

[Kerjz]

Exactement

[Jyharl]

Citation :

Publié par Sayn

Jyharl je ne sais pas depuis combien il n'est pas venu à Paris mais ça se voit

J'ai encore toute ma famille qui vit à Porte de Bagnolet et Saint-Blaise/Porte de Montreuil. Et j'y vais encore régulièrement donc n'essaie pas de jouer sur l'expat' qui n'est pas revenu depuis un bail et miraculeusement les choses se sont radicalement transformées par magie pendant ce laps de temps.

[Andromalius]

Citation :

Publié par Doudou

Bein, je sais pas, ouvre les yeux ?

http://tempsreel.nouvelobs.com/immob...ont-paris.html

Première ligne de ton article:

Citation :

La flambée des loyers ? Bel et bien terminée. En 2013 selon l’Observatoire Clameur, les loyers ont progressé de 0,6 %, tandis que l’inflation a augmenté de 0,9 %

Pour 2014 on est mi avril, les augmentations les plus nombreuses se font l'été quand les gens déménagent. Sinon, c'est assez malhonnête de ta part de prendre une petite période comme cela comme référence. L'important c'est la tendance longue.

Edit: tin j'avais pas vu, l'article date du 4 mars et au mieux a donc des stats sur Janvier Février, top moumoute deux mois.

[Quild]

En fait y'a plusieurs pistes possibles pour la baisse des loyers :

- Un effet de bulle, perte de confiance, prise en compte de la valeur réelle des biens et donc dégringolade de cours parce que la demande attendra la fin de la dégringolade ou presque avant de faire remonter. L'impact sur les loyers jouant aussi puisque la rentabilité sera devenue vraiment dégueulasse. Par contre dans ce scénario ça peut très vite repartir à la hausse.
- Véritable politique de désengorgement de Paris et un peu mieux que le "Grand Paris".
- Véritable politique de construction avec une baisse des contraintes @25% de logements sociaux et tous adaptés aux handicapés (de façon intelligente obviously)

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Andromalius

Première ligne de ton article:


Pour 2014 on est mi avril, les augmentations les plus nombreuses se font l'été quand les gens déménagent. Sinon, c'est assez malhonnête de ta part de prendre une petite période comme cela comme référence. L'important c'est la tendance longue.

Edit: tin j'avais pas vu, l'article date du 4 mars et au mieux a donc des stats sur Janvier Février, top moumoute deux mois.

Citation :

A Paris, les loyers sont en baisse de – 2,8 %, à 23,9 €/m² en moyenne, après + 1,6 % en 2013.

Citation :

Publié par Andromalius

Edit: tin j'avais pas vu, l'article date du 4 mars et au mieux a donc des stats sur Janvier Février, top moumoute deux mois.

Ha bah, t'as dit que tu n'avais JAMAIS vu les loyers baisser, je te montre que sur 2 mois, ça baisse
Mais je vais bien la refaire l'an prochain, y a pas de soucis.

[Andromalius]

Les loyers ont augmenté de 33% entre 2000 et 2010. autant te dire que pour que ca en revienne la, faut une 3eme GM. On s'en fout des micro-variations. *2% si t'as pris 30% dans la gueule c'est pas une baisse, c'est une augmentation moins élevée.
Le loyer sur un an ca peut concerner du monde, les très nomades qui déménagent tout le temps, mais pour une grosse partie de la population la durée d'occupation est bien plus grande et se mesure souvent en décades.