[Xxoi!]

Une deuxième plainte pour viol déposée contre Tariq Ramadan

source

C'est pour ça qu'il proposait un moratoire sur la lapidation des femmes le petit malin.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Xxoi!

Une deuxième plainte pour viol déposée contre Tariq Ramadan

source

C'est pour ça qu'il proposait un moratoire sur la lapidation des femmes le petit malin.

Les détails du récit sont abominables. Vu que la victime dispose de certificats médicaux, je pense que le bon prédicateur de l'islam modéré (T. Ramadan en modéré... quelle escroquerie) va partir pour un certain temps en prison. Notez que la première plaignante est déjà accusée par les Ramadistes d'être à la solde d'Israël, dans un délire antisémite bien classique au sein de l'islamosphère. Les blogs de mediapart sont en ébullition.

Notez que la jurisprudence Weinstein s'applique très certainement : quand il y a x femmes qui témoignent, le nombre réel de victimes est très largement supérieur à x. Notez aussi que celles qui témoignent courent autrement plus de risques que les actrices d'Hollywood : ces dernières pouvaient briser leur carrière, les victimes de Ramadan peuvent perdre la vie.

[Borh]

Ca fait chier car Tariq Ramadan a une énorme influence. Il va être vu comme un martyr et la France comme une cible. Nul n'est au dessus des lois, et la justice doit s'appliquer, mais j'aurais préféré que ce soit dans un autre pays.

Sinon, pour Mediapart, ce journal a été le principal vecteur de la parole de Tariq Ramadan en France auprès du public "laïc". Je ne le critique pas, c'était même plutôt une bonne chose pour la pluralité sachant que Ramadan prenait cher dans les autres médias. Par contre, je trouve le silence actuel de Plenel et de la rédaction assez assourdissant, sachant que les pages les plus lues du site actuellement sont celles de blogs soutenant Ramadan.

Un papier de Caroline Fourest qui laisse penser que les 2 cas révélés ne sont que le début.
https://www.marianne.net/debattons/e...-tariq-ramadan

[Sakizama]

Citation :

Publié par Aloïsius

Notez aussi que celles qui témoignent courent autrement plus de risques que les actrices d'Hollywood : ces dernières pouvaient briser leur carrière, les victimes de Ramadan peuvent perdre la vie.

Qu'est ce que tu raconte encore ? Ce bon monsieur sert de voix pour une religion dont le principal message est "la paix", il ne peut rien arriver à ces pauvres femmes qui l'avaient sûrement bien chercher.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Borh

Par contre, je trouve le silence actuel de Plenel et de la rédaction assez assourdissant, sachant que les pages les plus lues du site actuellement sont celles de blogs soutenant Ramadan.

A noter qu'à l'inverse Al Arabiya en parle (en même temps, les Saoudiens vont pas rater une occasion d'aligner un frère musulman).
La deuxième plaignante reste anonyme pour l'instant, et on comprend facilement pourquoi.

[gnark]

Très honnêtement quand j'ai lu le déroulé des faits du second témoignage je me suis dit que c'était pas possible, que c'était surement pour discréditer le premier ...
Après l'article de Marianne je me dit qu'il y a de bonnes chances pour que ce soit vrai.

Ça va être un coup dur pour les Musulmans, ils sont montrés du doigt mais si un dignitaire religieux relativement moderne et médiatique mène ce genre de vie ... c'est un sacré discrédit.

[Frescobaldi]

Citation :

Publié par gnark

Très honnêtement quand j'ai lu le déroulé des faits du second témoignage je me suis dit que c'était pas possible, que c'était surement pour discréditer le premier ...
Après l'article de Marianne je me dit qu'il y a de bonnes chances pour que ce soit vrai.

Ça va être un coup dur pour les Musulmans, ils sont montrés du doigt mais si un dignitaire religieux relativement moderne et médiatique mène ce genre de vie ... c'est un sacré discrédit.

? Trouve moi un seul musulman qui ne va pas qualifier ces accusations de mensonge ou de complot.

[Fnord]

Citation :

Publié par Frescobaldi

? Trouve moi un seul musulman qui ne va pas qualifier ces accusations de mensonge ou de complot.

Un commentaire sur deux ou trois sur facebook / lemonde / autre, c'est un complot sioniste.

[Borh]

Citation :

Publié par Frescobaldi

? Trouve moi un seul musulman qui ne va pas qualifier ces accusations de mensonge ou de complot.

Plein parce que Ramadan est très loin de faire l'unanimité chez les Musulmans, tant chez les modérés que chez les radicaux.

[Paile]

Citation :

Publié par gnark

Ça va être un coup dur pour les Musulmans, ils sont montrés du doigt mais si un dignitaire religieux relativement moderne et médiatique mène ce genre de vie ... c'est un sacré discrédit.

Je trouve intéressant que certains se soient horrifiés de l'idée que cette discussion ou le hashtag "visent tout les hommes" (sans aucun fondement au passage), mais qu'on puisse imaginer que l'acte d'une personne jette le discrédit sur "les musulmans" (mais pas sur les hommes, j'imagine).

En tout cas, courage aux femmes qui portent plainte. J'espère que l'anonymat de celle-ci tiendra, vu la violence à laquelle est confrontée Henda Ayari pour sa plainte.

[Twan]

Citation :

Publié par Frescobaldi

? Trouve moi un seul musulman qui ne va pas qualifier ces accusations de mensonge ou de complot.

Tous les musulmans ne sont pas fans de Ramadan.
Les deux seuls pratiquants que je fréquente (il n'y en a pas beaucoup par chez moi) ne peuvent pas le pifrer (comme ils ne peuvent pas pifrer la quasi totalité des musulmans médiatiques, d'ailleurs), et je suis plutôt certain les connaissant qu'ils n'iront pas crier au complot.
Je pense qu'on généralise beaucoup à partir, disons, des musulmans de troisième génération à tendance ultra revendicative des cités, tu prend ce vieux couple marocain de province et 1ère génération, s'ils sont tout à fait amateurs de bondieuseries, font 2 ou 3 fois par semaine 30km pour aller à la mosquée, et s'offusquent parfois du coté "trop anti religieux" de la laïcité à la française ou du relâchement des mœurs -sans plus que des cathos pratiquants-, un Ramadan n'est pas leur tasse de thé, pas plus que les leçons de loi islamiste des forums style argumentaires sur la légitimité de la lapidation ou du sexe nécrophile, et autres lubies des musulmans modernes sous influence salafiste/FM (et encore moins le complotisme, antisémitisme, terrorisme, etc..).
Après le problème c'est que c'est aussi le genre de gens qui n'iront jamais prendre la parole publiquement (ou tout au plus posteront juste un petit commentaire sur un site de journal pour dire qu'ils en ont marre d'être mis dans le même sac avec tout ça).

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Frescobaldi

? Trouve moi un seul musulman qui ne va pas qualifier ces accusations de mensonge ou de complot.

Genre ceux qui ont dit "ne laissez pas une soeur seule avec Tariq Ramadan" ? Genre les salafistes qui pourront dire que leurs rivaux Frères Musulmans sont des dépravés ? Genre la grande majorité des Musulmans ?
Ramadan est une sorte de gourou, il y a des "disciples", mais ce n'est pas le Pape...

[Aloïsius]

On en a pas parlé des masses, mais c'est un hashag de femmes qui en avaient par dessus la tête d'un système social biaisé en faveur de violeurs qui a provoqué la chute du gouvernement islandais et les nouvelles élections.

http://www.lemonde.fr/europe/article...7322_3214.html


Après, selon toute vraisemblance, les conservateurs vont gagner ces élections et rester au pouvoir. Ils ont conduit une campagne à@Trump, à coup de "fake news" et de faux comptes sur le net pour répandre des rumeurs tout en multipliant les promesses démagogiques... La gauche n'est appelée au pouvoir dans ce pays, comme souvent, que pour nettoyer la merde laissée par la droite.

[Veilugarux]

Citation :

voulons-nous vraiment vivre dans un pays où des hommes qui ont fait tant de mal à des femmes ont le droit d’avoir leur honneur restauré

La réinsertion semble poser problèmes aux victimes, cette loi de restauration de l'honneur ne me semble pas ubuesque du tout, c'est même quelque chose de sain qui me fait penser au système judiciaire scandinave.

Citation :

« Il a osé conseiller aux victimes de pardonner leur agresseur, parce qu’elles vivraient bien mieux grâce à ça »

Ah oui le monstre, il a osé demander de pardonner à leur agresseur quoi.
Pardon, mais ce respect de la douleur ça ressemble quand même pas mal à un droit à la vengeance.

Et le bouquet final :

Citation :

Car en pleine controverse sur cette loi de « restauration de l’honneur », une autre affaire ressurgit.Le premier ministre de centre-droit, Bjarni Benediktsson, est accusé d’avoir dissimulé que son père, Benedikt Sveinsson, l’un des hommes les plus riches et influents d’Islande, a apporté sa caution morale à un pédophile condamné en 2004 pour avoir violé sa fille quasi quotidiennement pendant douze ans. L’homme, chauffeur de bus, travaillait notamment avec des enfants.

Mais c'est honteux, comment ose t-il essayé de réhabilité cet homme. On se croirait revenu à la sombre époque où Mitterand faisait dans le sauvetage de condamné à mort, #JusticeNulPart.

Message supprimé par son auteur.

[Aedean]

La loi de restauration sur l'honneur permet à un pédophile de devenir magistrat ou à un meurtrier de devenir avocat ou policier de ce que j'ai pu lire. L'article ne le dit pas, mais je suppose que ça doit permettre à un pédophile de devenir professeur aussi.

En France comme en Islande, pas mal de boulots demande un casier vierge ce qui peut se comprendre. Qui ferait confiance à un meurtrier comme policier ou à un juge pour enfant anciennement pédophile.

On peut tout à fait comprendre que ça pose problème en Islande, surtout quand la procédure est utilisé par les puissants pour s'absoudre entre eux.

Citation :

Publié par Xotraz

Mais c'est honteux, comment ose t-il essayé de réhabilité cet homme. On se croirait revenu à la sombre époque où Mitterand faisait dans le sauvetage de condamné à mort, #JusticeNulPart.

Cet homme, Robert Arni Hreidarsson, si tu ne le sais pas, a été condamné pour avoir agressé sexuellement au moins 4 adolescentes. Le voire de nouveau avocat, trois ans après, on peut comprendre que ce soit difficile à appliquer. Il est possible de réhabiliter quelqu'un sans lui permettre de revenir à des postes aussi sensibles. Il n'a d'ailleurs jamais admis ses crimes, ni demander pardon. Du coup, demander aux victimes de pardonner, c'est un peu foutage de gueule là aussi.

L'autre à avoir été restauré dans son honneur est un mec qui a violé quasi-quotidiennement pendant 12 ans sa fille, il était conducteur de bus au contact d'enfant. Il est évident qu'il est urgent de voir ce type retrouver son métier auprès des enfants. C'est le père du premier ministre, l'un des hommes les plus puissant d'Islande qui a apporté son soutien. Le gouvernement a visiblement menti sur ce qu'il s'est passé ce qui a provoqué sa chute.

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Aedean

Qui ferait confiance à un meurtrier comme policier ou à un juge pour enfant anciennement pédophile.

J'ai envie de dire : une société moderne.

Citation :

Publié par Aedean

On peut tout à fait comprendre que ça pose problème en Islande, surtout quand la procédure est utilisé par les puissants pour s'absoudre entre eux.

Certes, mais le progressisme ne devrait pas devenir une force réactionnaire pour autant.

Citation :

Le pardon, c'est pas comme la liberté et l'instruction, ca se donne, ca ne se prend pas. Et surement pas quand on est une tierce personne en plus de cela. Désolé Xotraz.

D'accord mais ça restait un conseil.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Xotraz

J'ai envie de dire : une société moderne.

Je propose de confier la direction de la DCRI ou les forces stratégiques françaises à un ancien de Daesh. C'est moderne coco.

Sérieusement : de la modération en toute chose. Les Américains ont des lois absurdes, qui marquent au fer rouge les "délinquants sexuels" dont certains sont des mecs qui ont pissé dans la rue, d'autres des gamines qui ont envoyée un sexto à leur petit ami (pédopornographie ! pas d'exception si l'auteur s'est photographié lui même...) etc. Mais inversement, un pédophile qui violait quotidiennement sa fille, non, on lui permet pas de devenir instituteur. Il y a plein d'autres métiers qu'il peut faire, sans qu'on l'emmerde avec son passé une fois sa peine purgée. Mais pas celui là, ni bosser dans l'encadrement d'un club de gym non plus. Niet.

Sinon : http://www.bbc.com/news/entertainment-arts-41790781
Le nombre de viols dont est accusé Weinstein continue d'augmenter.

Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

Zemmour entre la crise d'hystérie, la crise de chiasse et la crise de (mauvaise) foi(e).

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2...nous-cache.php

Citation :

Publié par Eric Zemmour

C'est un torrent qui emporte tout. Qui dévaste tout, qui détruit tout, qui ravage tout. Qui envahit tout. Le torrent de la parole libérée. La parole qui dénonce, la parole qui accuse, la parole qui menace. L'incroyable tsunami de «Balance ton porc» nous plonge soudain dans le monde décrit il y a des années par l'écrivain Philippe Muray qui avait prophétisé que le temps du néopuritanisme féministe succéderait à celui de la libération sexuelle des années 1970

Rien que pour ça, je souhaite que 10 000 #balance ton porc fleurissent.

Notez que j'ai pas lu l'article, le paywall m'en empêche. Mais juste voire Zemmour désigner sous le terme "néopuritanisme" la dénonciation de viols, et lier la chose à la libération sexuelle, m'emplit d'allégresse.
Cet individu rabougri avait expliqué qu'il y fallait trois sortes de femmes pour une société fonctionnelle :
- l'épouse, qui avait la sécurité matérielle et la légitimité sociale, mais pas l'amour.
- la maîtresse, qui avait l'amour et la légitimité sociale mais pas la sécurité matérielle.
- la pute, qui avait le sexe et la sécurité matérielle mais pas la légitimité sociale.

Bien entendu, l'homme, qui dispensait sexe, amour, sécurité matérielle et légitimité sociale (en en privant celles qu'il souhaitait en priver) était libre d'avoir ce qu'il voulait.
Mais ce que Zemmour n'osait pas dire, et qui transparaît du chapeau de sa tribune, c'est que l'épouse, la maîtresse et la pute avaient toutes les trois le privilège d'être violables à merci par le mâle dominant du coin. Dans la plus totale impunité. C'est en train de changer, petit à petit, et pour notre Goebbels de la misogynie et de la haine des femmes, c'est aussi insupportable que d'avoir de l'acide sulfurique versé sur la bite.

[Hark²]

En même temps, insulter les femmes c'est un peu sa marque de fabrique à Zemmour.
Ce type est un énorme cancer sur patte mais il a une audience médiatique assez incompréhensible.

Citation :

C'est en train de changer, petit à petit,

Par contre, en est-on vraiment sûr de ça ?
Je dois être pessimiste, mais je pense pas que ça changera plus de choses que ça, que les salauds qui sont déjà passés à l'acte s'en prennent plein la gueule tant mieux, mais les abus de pouvoirs/de faiblesse/ etc.. de demain ne sont pas prêt de s'arrêter :/

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Hark²

Par contre, en est-on vraiment sûr de ça ?
Je dois être pessimiste, mais je pense pas que ça changera plus de choses que ça, que les salauds qui sont déjà passés à l'acte s'en prennent plein la gueule tant mieux, mais les abus de pouvoirs/de faiblesse/ etc.. de demain ne sont pas prêt de s'arrêter :/

Jadis, il ne se serait rien passé. J'ai bien dit "petit à petit".

[Darwyn]

Citation :

Publié par Borh

Sinon, pour Mediapart, ce journal a été le principal vecteur de la parole de Tariq Ramadan en France auprès du public "laïc". Je ne le critique pas, c'était même plutôt une bonne chose pour la pluralité sachant que Ramadan prenait cher dans les autres médias. Par contre, je trouve le silence actuel de Plenel et de la rédaction assez assourdissant, sachant que les pages les plus lues du site actuellement sont celles de blogs soutenant Ramadan.

Un article a été publié hier (soit un jour après le dépôt de la deuxième plainte), reprenant les témoignages des deux plaignantes, et une troisième plainte y est évoquée.

Message supprimé par son auteur.

Message supprimé par son auteur.