Discussion autour des quenelles

Case Gibson · 30/12/2013, 00h16

Citation :

Publié par Fnord

En les faisant monter ? Depuis que le PS est au pouvoir, je n'ai pas souvenir d'un seul commentaire de leur part sur Dieudonné avant cette semaine. On a vu plus volontaire comme instrumentalisation.

Il me semble que cette remarque etait generaliste ...

Niveau instrumentalisation il y a eu :

- Le mariage gay
- Clement Meric (Pathétique)
- Leonarda... (Encore plus pathétique...)

Haesik · 30/12/2013, 00h16

Citation :

Publié par toutouyoutou

...

Cool, en une journée je suis devenu l'élite socialiste et un fervent défenseur des extrémistes juifs. J'ai hâte de découvrir ce que la journée de demain me réserve.

Citation :

Dieudonné a-t-il appelé une seule fois à attaquer qui que ce soit ? Non.

Il a juste regretté qu'un journaliste n'ait pas pu profiter des chambres à gaz disparut trop tôt.

Sinon je t'invite a me dire ou j'ai une seule fois défendu les fous-furieux de la kippa.

PS : la blague sur les 50 juifs qui rentrent dans un cendrier de voiture ma toujours fait sourire. Pas vous ?

Small0 · 30/12/2013, 00h16

[Modéré par Mothra : ]pas de quote war reloud svp.

Airmed / Ildefonse · 30/12/2013, 00h17

Citation :

Publié par Haesik

On croirai presque à une caricature, mais il semblerai que non. C'est... édifiant, presque terrifiant.

Mouais, terrifiant quand il parle au nom des francais à un moment oui. Sinon cela reste purement et simplement du prosélytisme mal amené. Il met sa religion en avant, en essayant de rapatrier les catholiques majoritaires en france tout en tapant sur une minorité religieuse, en l'occurence les juifs. Associés aux croyances populaires concernant les juifs, cela fait une super approche pour combattre le "diable".
Son discours ressemble à ce qu'on peut retrouver chez des catholiques ou des musulmans (non anti juifs). Avec les réponses habituelles des associations juives les plus virulentes, cela fait un cocktail parfait pour répandre sa propagande et pour dire "vous voyez, j'ai raison".

Haesik · 30/12/2013, 00h18

Citation :

Publié par Fnord

En les faisant monter ? Depuis que le PS est au pouvoir, je n'ai pas souvenir d'un seul commentaire de leur part sur Dieudonné avant cette semaine. On a vu plus volontaire comme instrumentalisation.

Si si, depuis plusieurs mois Valls et Hollande on fait plusieurs critiques de la parole "libéré" de Dieudonné.

Citation :

Publié par Othuum le Felon

Niveau instrumentalisation il y a eu :

- Le mariage gay

On en est encore là ?

30/12/2013, 00h20

Message supprimé par son auteur.

Fnord · 30/12/2013, 00h21

[Modéré par MelkyWay : Devenu sans objet]

Case Gibson · 30/12/2013, 00h29

Citation :

Publié par Haesik

On en est encore là ?

Qu'est-ce qui a ? On peut pas prendre cet exemple la ?

Et sinon pour te répondre, "ouai ouai", malgré tout c'est l'exemple le moins ennuyeux pour moi...

Léonarda et Meric ca m'a bien gonfler... Mais bon, le mariage gay c'etait des mois et des mois ou tout les jours on en entendais parler...

D. Lynch · 30/12/2013, 00h43

Citation :

Publié par Episkey

C'est tellement ça en fait.
D'ailleurs, j'avais lu une série d'article (notamment suite au "face à face" de Dieudonné et Yann Barthes) quant aux dons/levées de fond qu'il fait parce qu'il n'a soi-disant pas d'argent. Ca a un début de vérité cette histoire ou pas?

Bah il est blindé le Dieudonné, et pas besoin des clowns médiatiques et insipides comme Yann Barthes pour le démontrer, c'est un combat pour le pouvoir que mène Dieudo, et ça passe par l'argent.
Le peuple pseudo-révolutionnaire à la sauce 21 ème siècle a besoin d'un idéal, de cibles qui gangrènent leur évolution dans la société, le leader les apprivoise, en sauvegardant le même objectif personnel.

Alzeir · 30/12/2013, 00h53

En Belgique, on a un député qui utilise le geste de la quenelle comme geste anti-système. Il est "pote" avec Dieudo si j'ai bien compris, et a même reçu une quenelle d'or. Laurent Louis qu'il s'appelle le mec.

Chez nous, la polémique n'existe même pas sur la signification de ce geste.

Vos médias et vos politiques sont vachement doués pour susciter des débats de merde, histoire de monter les gens les uns contre les autres. Chapeau. J'espère juste que vos délires français resteront chez vous.

Cependant, j'ai une question. Mettons que je fais une quenelle en Belgique, et puis en France, à quel moment deviendrai-je un nazillon?

Est-ce qu'Obama et ses potes sont des anti-sémites? Ou ça va parce qu'ils sont aux Etats-Unis?

http://trendynewz.fr/wp-content/uploads/2013/12/obabla1.jpg

30/12/2013, 01h02

Message supprimé par son auteur.

Alzeir · 30/12/2013, 01h08

Je le sais bien, me prenez par pour plus bête que je ne le suis. On voit bien ce ne sont pas de réelles quenelles.

Mais ma question reste valable : est-ce que faire la quenelle est connotée anti-sémite uniquement en France?

Si oui pourquoi?

Maldib · 30/12/2013, 01h16

Citation :

Publié par Alzeir

Est-ce qu'Obama et ses potes sont des anti-sémites? Ou ça va parce qu'ils sont aux Etats-Unis?

Cette pose est une référence au titre d'une chanson de jay-z "dirt off your shoulder".

essaye encore.

Ebly \ Evli · 30/12/2013, 01h25

Citation :

Publié par Doudou

Bein, pour l'instant oui, c'est juste en France, parce que ça a été lancé par Dieudonné et utilisé dans des contextes où le geste peut être interprété comme étant antisémite.

C'est surtout depuis que le président de la LICRA a décrit le geste comme étant un "salut nazi à l'envers" que ça fait parler, avant cela personne n'en parlait et personne n'était au courant.

30/12/2013, 01h35

Message supprimé par son auteur.

Mr. House · 30/12/2013, 01h36

Citation :

Publié par Ebly \ Evli

C'est surtout depuis que le président de la LICRA a décrit le geste comme étant un "salut nazi à l'envers" que ça fait parler, avant cela personne n'en parlait et personne n'était au courant.

Dieudonné a d’ailleurs porté plainte pour diffamation et il a de grande chance de gagner.

Citation :

Publié par Doudou

Oui enfin, ptet qu'il a commencé à en parler comme étant un salut nazi à l'envers parce que des mecs se photographiaient en train de le faire à Auschwitz ou dans des cimetières juifs aussi. Il a pas inventé ça tout seul non plus quoi.

La plupart de ces photos dates de plusieurs années mais les médias ne s'y intéressent que maintenant, comme par hasard depuis que ...

Mothra · 30/12/2013, 01h40

Citation :

Publié par Mr. House

Dieudonné a d’ailleurs porté plainte pour diffamation et il a de grande chance de gagner.

La plupart de ces photos dates de plusieurs années mais les médias ne s'y intéressent que maintenant, comme par hasard depuis que ...

Depuis que quoi, donc ?

Haesik · 30/12/2013, 01h41

Citation :

Publié par Ebly \ Evli

C'est surtout depuis que le président de la LICRA a décrit le geste comme étant un "salut nazi à l'envers" que ça fait parler, avant cela personne n'en parlait et personne n'était au courant.

Moi j'étais au courant, et je te pari un malabar que je n'étais pas le seul.

Citation :

Apparemment, c'est Anelka qui a foutu cette photo en réponse sur tweeter, même si ça n'a rien à voir, faut avouer que c'est assez drôle

Décidément ce type dispose d'un intellect rare. On lui dit que tweeter, la bagnole à XXXXXX€ et le football international ça ne fait pas trop anti-système ?

Citation :

Dieudonné a d’ailleurs porté plainte pour diffamation et il a de grande chance de gagner.

C'est fort probable. L’ambiguïté, toujours l’ambiguïté.

toutouyoutou · 30/12/2013, 01h42

Citation :

Publié par Haesik

Cool, en une journée je suis devenu l'élite socialiste et un fervent défenseur des extrémistes juifs. J'ai hâte de découvrir ce que la journée de demain me réserve.

Il a juste regretté qu'un journaliste n'ait pas pu profiter des chambres à gaz disparut trop tôt.

Sinon je t'invite a me dire ou j'ai une seule fois défendu les fous-furieux de la kippa.

PS : la blague sur les 50 juifs qui rentrent dans un cendrier de voiture ma toujours fait sourire. Pas vous ?

Je n'ai pas compris ton message.
Je ne pense pas avoir parlé de toi un instant, puisque je parle de la quenelle de Dieudonné, en m'appuyant sur les propos des uns et des autres, dont tu fais partie.
Parler de la quenelle est à la fois totalement absurde et loufoque sur la forme, et politiquement très sérieux sur le fond.
Quant à l'antisémitisme, il n'est pas en lui-même un argument. Et s'il le devient, il n'échappe donc pas aux règles logiques de l'argumentation et de la démonstration.
Pour la LDJ, je ne te fais aucun reproche. Je dis juste qu'il faut tenter de regarder le problème dans son ensemble, si on prétend le comprendre et si on veut en débattre. Et il me semble que c'est un peu ce que nous voulons tous faire ici.
Personnellement, ce n'est même pas tellement Dieudonné que je soutiens (moi je veux juste avoir le droit d'aller voir ses spectacles si ça me chante), c'est surtout l'ensemble de ses détracteurs que je trouve intégralement pitoyables, grotesques et brutaux. Pour moi, la menace pour la République que dénonce Valls, c'est clairement eux.

Au fait, moi aussi j'aime l'humour : "ce ne sont pas mes lunettes..."

Mr. House · 30/12/2013, 01h43

Citation :

Publié par Mothra

Depuis que quoi, donc ?

Ba depuis que le président de la LICRA a parlé de salut nazi (ya pas de piège hein). Tout le monde s'en battaient un peu les couilles de ce geste avant j'ai l'impression.

Primura · 30/12/2013, 01h44

Citation :

Publié par Doudou

Oui enfin, ptet qu'il a commencé à en parler comme étant un salut nazi à l'envers parce que des mecs se photographiaient en train de le faire à Auschwitz ou dans des cimetières juifs aussi. Il a pas inventé ça tout seul non plus quoi.

La LICRA hein je te rappelle. Ils ont parfois tendance à voir de l'antisémitisme et du nazisme un peu partout.

Ebly \ Evli · 30/12/2013, 01h53

Citation :

Publié par Haesik

Moi j'étais au courant, et je te pari un malabar que je n'étais pas le seul.

Oui bien sur, mais ca n'aurait pas fait tout ce ramdam.

Glor · 30/12/2013, 01h58

Citation :

Publié par Ebly \ Evli

Oui bien sur, mais ca n'aurait pas fait tout ce ramdam.

Bein c'est à dire qu'un salut quel qu'il soit, popularisé par un antisémite notoire (et condamné par la justice), est à peu près forcément nauséabond.

Son geste ne fait que symboliser son idéologie.

30/12/2013, 02h04

Message supprimé par son auteur.

Frescobaldi · 30/12/2013, 02h25

je pense que ça n'a rien à voir avec un antisémitisme du 19e par exemple

le problème ce sont toutes les associations de défense des juifs + les associations type betar/ldj + la ligue de défense sur internet + israël qui est disons le clairement un pays d'extrême droite assez problématique + le devoir de mémoire, loi gayssot + des personnalités juives très agressives et très médiatisées en grand nombre (bhl, finkielkraut, zemmour, miller, patrick cohen, copé, valls, et j'en passe beaucoup)

au bout d'un moment je comprends tout à fait que des gens fassent des signes "au dessus c'est le soleil" comme tu dis

plutôt que d'antisémitisme je parlerai de réaction épidermique au communautarisme juif qui s'illustre par son agressivité non seulement verbale mais physique

ps : un peu comme un certain communautarisme musulman au fait, cf la crèche qui se fait caillasser par exemple. qu'on remarque bien que personnellement je mets tous ces abrutis dans le même sac

Small0 Alpha & Oméga	[Modéré par Mothra : ]pas de quote war reloud svp. Dernière modification par Mothra ; 30/12/2013 à 00h27.
30/12/2013, 00h16

#20997 Invité	Message supprimé par son auteur.
30/12/2013, 00h20

Fnord Alpha & Oméga	[Modéré par MelkyWay : Devenu sans objet] Dernière modification par MelkyWay ; 30/12/2013 à 14h33.
30/12/2013, 00h21

Case Gibson Bagnard	Citation : Publié par Haesik On en est encore là ? Qu'est-ce qui a ? On peut pas prendre cet exemple la ? Et sinon pour te répondre, "ouai ouai", malgré tout c'est l'exemple le moins ennuyeux pour moi... Léonarda et Meric ca m'a bien gonfler... Mais bon, le mariage gay c'etait des mois et des mois ou tout les jours on en entendais parler...
30/12/2013, 00h29

#307111 Invité	Message supprimé par son auteur.
30/12/2013, 01h02

Alzeir Bagnard	Je le sais bien, me prenez par pour plus bête que je ne le suis. On voit bien ce ne sont pas de réelles quenelles. Mais ma question reste valable : est-ce que faire la quenelle est connotée anti-sémite uniquement en France? Si oui pourquoi?
30/12/2013, 01h08

Maldib [TFR] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Alzeir Est-ce qu'Obama et ses potes sont des anti-sémites? Ou ça va parce qu'ils sont aux Etats-Unis? Cette pose est une référence au titre d'une chanson de jay-z "dirt off your shoulder". essaye encore.
30/12/2013, 01h16

Mothra	Citation : Publié par Mr. House Dieudonné a d’ailleurs porté plainte pour diffamation et il a de grande chance de gagner. La plupart de ces photos dates de plusieurs années mais les médias ne s'y intéressent que maintenant, comme par hasard depuis que ... Depuis que quoi, donc ?
30/12/2013, 01h40

Mr. House Alpha & Oméga	Citation : Publié par Mothra Depuis que quoi, donc ? Ba depuis que le président de la LICRA a parlé de salut nazi (ya pas de piège hein). Tout le monde s'en battaient un peu les couilles de ce geste avant j'ai l'impression.
30/12/2013, 01h43

Primura Alpha & Oméga	Citation : Publié par Doudou Oui enfin, ptet qu'il a commencé à en parler comme étant un salut nazi à l'envers parce que des mecs se photographiaient en train de le faire à Auschwitz ou dans des cimetières juifs aussi. Il a pas inventé ça tout seul non plus quoi. La LICRA hein je te rappelle. Ils ont parfois tendance à voir de l'antisémitisme et du nazisme un peu partout.
30/12/2013, 01h44

$Avatar de Ebly \ Evli$ Ebly \ Evli [Défi] Alpha & Oméga $Avatar de Ebly \ Evli$	Citation : Publié par Haesik Moi j'étais au courant, et je te pari un malabar que je n'étais pas le seul. Oui bien sur, mais ca n'aurait pas fait tout ce ramdam.
30/12/2013, 01h53

Glor Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ebly \ Evli Oui bien sur, mais ca n'aurait pas fait tout ce ramdam. Bein c'est à dire qu'un salut quel qu'il soit, popularisé par un antisémite notoire (et condamné par la justice), est à peu près forcément nauséabond. Son geste ne fait que symboliser son idéologie.
30/12/2013, 01h58

Discussion autour des quenelles

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