Les junglers (match'up, tips, etc.) (#6)

Gromli · 10/06/2013, 00h54

testé une game avec 21/9 botrk etc etc.

ça deal bien (je finis à 4/2/6) mais c'est vrai que du coup le rôle est radicalement différent de ce que je fais d'habitude.

t'es vraiment archi dépendant du mec de ta team qui engage, et il faut forcément un tank top.

Au final je vais rester sur mon 9/21 que je joue avec presque tous mes junglers (heca

, lee, shen), où mon rôle est de filer / prendre autant de kills que possible en early, puis de pourrir les TF en allant emmerder le carry / mid adverse.

Là j'enchaine des zac en partie normal.
Après avoir fail sévèrement au début, là j'ai enchainé des bonnes games.

D'ailleur j'ai une question sur ce perso. Naturellement je me suis dirigé vers un 9/21 avec en runes Mpen / Armor/ Mres/ Ms, avant de voire sur probuild que beaucoup le jouent en AS rouge.
J'ai essayé c'est pas trop mal, un peu moins de dégats sur les ganks mais un clear jungle plus efficace.

n'en pensez quoi les pro junglers avec ce perso ?

Eodis · 10/06/2013, 02h07

Ça change pas grand chose au final les deux sont viables. Après faut plutôt voir Zac comme un Amumu, c'est à dire un perso à engage/cc, t'es pas là pour faire mal sauf si t'as chopé 5 kills en début de game. Ces deux champions sont vraiment similaires sauf que zac peut se permettre plus de folies via son passif.

Crevard Ingenieux · 10/06/2013, 09h43

Petite question : quel stuff feriez-vous sur Fiora en jungle ? Esprit du lezard, hydra, le reste en tanking ? Comment montez-vous les sorts ? Je pensais monter le E, puis le A puis le Z, mais le Z donne quand même un bonus passif de dégâts appréciable.

Zenith ~ · 10/06/2013, 10h33

Elder Lizard / BOTRK / Bruta / BF > BT / BC / LW / au choix R>Z>E>A smite / ex, c'est rigolo ça fait des trous.

Derzer · 10/06/2013, 10h39

perso, je monte R > A=E > Z, le bonus d'AD est ridicule après le premier point et la riposte t'aide en rien sur un gank/teamfight.

Niveau stuff, je ferais un truc du genre tiamat/botrk/bc en core. A partir de là, soit tu pars glass canon en espérant finir la game en vitesse (LW, BT, zéphyr) soit tu te stuff plus tanky à base de randuin/GA/MoM.

Mais globalement, c'est loin d'être un bon pick en jungle malheureusement.

Crevard Ingenieux · 10/06/2013, 11h01

Citation :

Publié par Derzer Palmi

Mais globalement, c'est loin d'être un bon pick en jungle malheureusement.

Pourquoi ?

Derzer · 10/06/2013, 11h21

-Elle clean très lentement avant d'avoir le tiamat qui coûte quand même assez cher,
-sa mécanique de sustain est insuffisante pour ne pas avoir à acheter de potions avant d'avoir un sceptre vampirique (qui retarde le tiamat),
-son build coûte très cher pour un jungler
-elle n'est pas résistante du tout (les dives pré-6 sont impossibles et les counter-ganks lui font très mal)
-ses ganks sont à peine meilleurs que ceux de shyvana (qui brille par d'autres atouts)
-sa mobilité est correcte sans être top tier.
-elle a aucune disengage/escape.
-son late game est désastreux.

En revanche, elle a de gros dégâts et si tu arrives à te feed en early, tu peux presque faire la game tout seul. Mais, si tu n'y arrives pas, tu seras plus ou moins inutile à ta team.

Eodis · 10/06/2013, 11h21

Pas de cc, pas de tanking, ça se pick mais pas contre/avec n'importe quoi. Pour stomp du bronze ça doit être pas mal cela dit.

unurri · 10/06/2013, 16h09

Même pour stomp du bronze y'a 10 fois mieux

Neova · 10/06/2013, 19h39

Citation :

Publié par unurri

Même pour stomp du bronze y'a 10 fois mieux

Kha ?

10/06/2013, 19h42

Message supprimé par son auteur.

Atribe · 10/06/2013, 21h53

N'importe quel champion pour stomp du bronze... Sona AD mid fonctionne très bien.

Anarkhe · 10/06/2013, 23h53

La nouvelle wriggle a l'air bien non? L'elder lizard passe à 35 (>45) ad. Et l'ancien golem est up du coup.

Neova · 11/06/2013, 00h00

Oui, elle est bien (même si je n’attendais pas forcément un changement de cet item).
Les changements de la jungle sont également intéressant.
Bref, un bon patch pour les junglers que nous sommes.

Shua · 11/06/2013, 00h21

Y a juste un nerf du cumul Madred + autre item jungler vu que le passif de true damages ou magic damages supplémentaires est désormais le même et unique.

Eodis · 11/06/2013, 00h30

L'elder lizard risque de devenir assez situationnel du coup non ? Je le faisais sur quasi tous mes ad jungle mais bon là à part les 10% cdr ça devient moins intéressant, déjà que le passif true damage était pas folichon, là on perd encore de l'ad. A côté la lanterne c'est un peu moins d'ad, mais lifesteal + armure

Neova · 11/06/2013, 00h36

Ca ne change rien à ce niveau là je pense :
- tu farms avec tes sorts : lizard
- tu farms avec ton AA : lanterne

Comme avant quoi.

Taeyeon · 11/06/2013, 01h05

Le golem va sortir sur tous les junglers imo

Kraash · 11/06/2013, 10h30

Yop j'ai pas épluché le sujet mais avec cette MaJ j'ai envie de me mettre a jouer Udyr, qq conseil et/ou des video high elo avec siouplait?

Sidera · 11/06/2013, 10h31

J'avoue ne pas trop comprendre pourquoi ne pas toucher à l'item golem qui selon moi est très (trop) fort.

Surtout pas remettre le craft avec la belt, mais p'têt augmenter légèrement le prix. Enfin ça m'arrange, mais c'est étonnant.

Door · 11/06/2013, 11h29

Citation :

Publié par Kraash

Yop j'ai pas épluché le sujet mais avec cette MaJ j'ai envie de me mettre a jouer Udyr, qq conseil et/ou des video high elo avec siouplait?

Tu peux essayer le stream de Man Dinh il le sort assez souvent

Kraash · 11/06/2013, 11h35

Merci j'ai commencer a regarder quelques videos de SaintVicious mais sortir Trinité en troisième item sur un Jungler après les boots et la Lanterne ça me parait pas viable.
Et j'ai vu qu'il y avait deux écoles, le tiger ou le phenix? Avec le new Wit's End (donc post Maj) lequel serait le plus viable à votre avis.

Niveau stuff Bottes de mercures, Wriggles, wits end et Cape Solaire paraissent un bon core sur le papier?

DOG POLICE · 11/06/2013, 11h42

Citation :

Publié par Kraash

Merci j'ai commencer a regarder quelques videos de SaintVicious mais sortir Trinité en troisième item sur un Jungler après les boots et la Lanterne ça me parait pas viable.
Et j'ai vu qu'il y avait deux écoles, le tiger ou le phenix? Avec le new Wit's End (donc post Maj) lequel serait le plus viable à votre avis.

Niveau stuff Bottes de mercures, Wriggles, wits end et Cape Solaire paraissent un bon core sur le papier?

Wriggle c'est sur Udyr tigre, qui est plus du tout joué en jungle.
Sur Udyr phoenix c'est Ancien golem + bottes de célérité. Post patch effectivement wits end et cape solaire seront très forts sur lui a priori.

Kraash · 11/06/2013, 11h44

Ok et donc en prenant compte les modification des items a venir l'Udyr Tigre ne sera t'il pas plus efficace que le pheonix en Jungle?
J'aimerai le jouer dans l'optique de faire la game solo à mid/low Elo (gold V) et je sais pas lequel a le plus de potentiel.

DOG POLICE · 11/06/2013, 11h46

Citation :

Publié par Kraash

Ok et donc en prenant compte les modification des items a venir l'Udyr Tigre ne sera t'il pas plus efficace que le pheonix en Jungle?
J'aimerai le jouer dans l'optique de faire la game solo à mid/low Elo (gold V) et je sais pas lequel a le plus de potentiel.

Prochain patch Ancien golem est up et la modif de la wit's end est un énorme up sur Udyr Phoenix, donc je pense que le tigre restera derrière.

Eodis Légende	Ça change pas grand chose au final les deux sont viables. Après faut plutôt voir Zac comme un Amumu, c'est à dire un perso à engage/cc, t'es pas là pour faire mal sauf si t'as chopé 5 kills en début de game. Ces deux champions sont vraiment similaires sauf que zac peut se permettre plus de folies via son passif.
10/06/2013, 02h07

Crevard Ingenieux Alpha & Oméga	Petite question : quel stuff feriez-vous sur Fiora en jungle ? Esprit du lezard, hydra, le reste en tanking ? Comment montez-vous les sorts ? Je pensais monter le E, puis le A puis le Z, mais le Z donne quand même un bonus passif de dégâts appréciable.
10/06/2013, 09h43

Zenith ~ Alpha & Oméga	Elder Lizard / BOTRK / Bruta / BF > BT / BC / LW / au choix R>Z>E>A smite / ex, c'est rigolo ça fait des trous.
10/06/2013, 10h33

Crevard Ingenieux Alpha & Oméga	Citation : Publié par Derzer Palmi Mais globalement, c'est loin d'être un bon pick en jungle malheureusement. Pourquoi ?
10/06/2013, 11h01

Eodis Légende	Pas de cc, pas de tanking, ça se pick mais pas contre/avec n'importe quoi. Pour stomp du bronze ça doit être pas mal cela dit.
10/06/2013, 11h21

unurri Alpha & Oméga	Même pour stomp du bronze y'a 10 fois mieux
10/06/2013, 16h09

Neova Alpha & Oméga	Citation : Publié par unurri Même pour stomp du bronze y'a 10 fois mieux Kha ?
10/06/2013, 19h39

#416132 Invité	Message supprimé par son auteur.
10/06/2013, 19h42

Atribe Alpha & Oméga	N'importe quel champion pour stomp du bronze... Sona AD mid fonctionne très bien.
10/06/2013, 21h53

Anarkhe Alpha & Oméga	La nouvelle wriggle a l'air bien non? L'elder lizard passe à 35 (>45) ad. Et l'ancien golem est up du coup.
10/06/2013, 23h53	Télécharger la pièce jointe

Neova Alpha & Oméga	Oui, elle est bien (même si je n’attendais pas forcément un changement de cet item). Les changements de la jungle sont également intéressant. Bref, un bon patch pour les junglers que nous sommes.
11/06/2013, 00h00

Shua Alpha & Oméga	Y a juste un nerf du cumul Madred + autre item jungler vu que le passif de true damages ou magic damages supplémentaires est désormais le même et unique.
11/06/2013, 00h21

Eodis Légende	L'elder lizard risque de devenir assez situationnel du coup non ? Je le faisais sur quasi tous mes ad jungle mais bon là à part les 10% cdr ça devient moins intéressant, déjà que le passif true damage était pas folichon, là on perd encore de l'ad. A côté la lanterne c'est un peu moins d'ad, mais lifesteal + armure
11/06/2013, 00h30

Neova Alpha & Oméga	Ca ne change rien à ce niveau là je pense : - tu farms avec tes sorts : lizard - tu farms avec ton AA : lanterne Comme avant quoi.
11/06/2013, 00h36

Taeyeon Alpha & Oméga	Le golem va sortir sur tous les junglers imo
11/06/2013, 01h05

Kraash Alpha & Oméga	Yop j'ai pas épluché le sujet mais avec cette MaJ j'ai envie de me mettre a jouer Udyr, qq conseil et/ou des video high elo avec siouplait?
11/06/2013, 10h30

Sidera Alpha & Oméga	J'avoue ne pas trop comprendre pourquoi ne pas toucher à l'item golem qui selon moi est très (trop) fort. Surtout pas remettre le craft avec la belt, mais p'têt augmenter légèrement le prix. Enfin ça m'arrange, mais c'est étonnant.
11/06/2013, 10h31

Door Empereur	Citation : Publié par Kraash Yop j'ai pas épluché le sujet mais avec cette MaJ j'ai envie de me mettre a jouer Udyr, qq conseil et/ou des video high elo avec siouplait? Tu peux essayer le stream de Man Dinh il le sort assez souvent
11/06/2013, 11h29

Kraash Alpha & Oméga	Ok et donc en prenant compte les modification des items a venir l'Udyr Tigre ne sera t'il pas plus efficace que le pheonix en Jungle? J'aimerai le jouer dans l'optique de faire la game solo à mid/low Elo (gold V) et je sais pas lequel a le plus de potentiel.
11/06/2013, 11h44

Les junglers (match'up, tips, etc.) (#6)

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