Les mids (match'up, tips, etc.) (#6)

Aklatray · 02/08/2013, 01h35

Citation :

Publié par Bya

Euuuh. Tout le temps?

Double les dégats mag de l'actif et en %de vie du passif sur l'ulti, actif qui slow pour te permettre de stick ta cible.

Op.

C'est pas uniquement les sorts de Zed qui boostent les dégâts de l'ult ? Du coup les effets on hit et l'actif de la BotRK ne marchent pas, non ?

(Mais le choix est justifié pour le slow, qui permet de coller sa cible et la déboiter encore plus)
Pour en dessous : Au temps pour moi, merci de la réponse (:

Squeef · 02/08/2013, 01h39

Toute source de dégâts non bruts comptent pour l'ultime de Zed. Un ignite ou un proc elder lizard n'augmentent pas les dégâts de l'ult, botrk si (passif et actif).

Bloublou · 02/08/2013, 12h19

Jarvan mid... Horrible quand on s'y attend pas. Des counters viables au mid?

MowMow · 02/08/2013, 12h23

Serrer les fesses en early et éviter le combo. Sortir le seeker's armguard

Sala lui-même · 02/08/2013, 13h07

Citation :

Publié par Silver Squeez

Toute source de dégâts non bruts comptent pour l'ultime de Zed. Un ignite ou un proc elder lizard n'augmentent pas les dégâts de l'ult, botrk si (passif et actif).

Dans ce cas-là, je vais proposer un truc passif de lynchage mais bon, pourquoi pas Hydra ? Tu perds les 30% AS + l'actif de chase/kite/whatever, mais à côté tu gagnes mass AD et ça profite donc majoritairement à ton Q (qui est généralement maxé en 1er depuis les nerfs du E). L'actif compte aussi pour l'ult non ?

Citation :

Publié par Bloublou

Jarvan mid... Horrible quand on s'y attend pas. Des counters viables au mid?

Je pourrai pas te donner un counter précis, des trucs comme Diana/Wukong doivent pouvoir le tenir je pense. Lissandra aussi peut-être, mais liss c'est en papier donc à double tranchant. Peut-être même Fizz mais faut être vraiment bon et fight seulement avec les 2 summoners up.

Tom-EU4 · 02/08/2013, 13h27

Ouais sur Zed vous maxez Q first d'ailleurs ?

Stormriver · 02/08/2013, 13h27

Pour Jarvan, le drapeau c'est 8s de présence pour 13 de cooldown (n'évolue pas avec le lvl), et la lance c'est 10s lvl 1 et 6s lvl5 (sachant que globalement, on max la lance en premier).

Du coup, jusqu'au niveau 7-8, il peut te mettre qu'un seul Q avec un E. Après, il peut te combo 2 fois avec un seul flag.

Donc joue un range, de préférence avec un dash non ciblé (pour sortir de l'ulti/esquiver le combo), rush le seeker's armguard, et met lui la sauce quand le Q est en cd. Ah et suivant le lvl du Q, il lui faut au minimum 100 mana pour le combo( Q lvl 1) et 130 mana pour le Q lvl. Ahri ça peut être pas mal en fait.

Ou alors, joue un AD fort en early et bouffe le.

MowMow · 02/08/2013, 14h57

Citation :

Publié par Salamandreuh

Dans ce cas-là, je vais proposer un truc passif de lynchage mais bon, pourquoi pas Hydra ? Tu perds les 30% AS + l'actif de chase/kite/whatever, mais à côté tu gagnes mass AD et ça profite donc majoritairement à ton Q (qui est généralement maxé en 1er depuis les nerfs du E). L'actif compte aussi pour l'ult non ?

Pourquoi pas mais la BorK te permet d'être quasi sur de deal sur ton adversaire grâce au steal de ms. Avec Hydra, un simple flash et tu deal 0.

Sala lui-même · 02/08/2013, 15h08

T'as toujours le slow du E et l'ombre up normalement. Je veux juste savoir la diff niveau dégâts en fait, j'ai jamais été fan de la botrk depuis qu'elle donne de l'AS j'ai joué Zed à ses/mes débuts (j'ai commencé à la release du champ) et c'était pas vraiment la même façon de la play avant c'était BTx4 + Warmog/Lucidity max E/W/Q et j'en ai fais une overdose du coup j'ai arrêté de le jouer mais maintenant que je le ressors j'ai essayé en rushant Botrk>LW>BC et ça m'plaît pas du tout.

Solin · 02/08/2013, 15h13

Citation :

Publié par Bloublou

Jarvan mid... Horrible quand on s'y attend pas. Des counters viables au mid?

J'ai eu ça une fois, je l'ai défoncé avec un Viktor, mais il était peut-être mauvais. Toujours est-il que la zone de Viktor aide à counter facilement les assassins à gapcloser

Sala lui-même · 02/08/2013, 15h22

T'as aussi un shield spammable qui harass bien mais le problème c'est que Jarvan il s'en fout un peu du harass vu qu'il peut all-in toutes les 15 secs, j'ai des doutes sur ce matchup de toute manière ça doit faire parti des matchups qu'on voit une fois par an ahah.

Aklatray · 02/08/2013, 16h37

Jarvan mid c'est quand même courant pour stomp en SoloQ. C'est tellement débile le all-in level 2, 4 et 6 que tu peux faire la game seul en 20mn.

Sala lui-même · 02/08/2013, 16h39

D'ailleurs ça se build comment Jarvan mid ? 2 doran > hexdrinker > bruta > LW ? Botrk/Hydra/Bt ça me semble pas génial. On fait des Lucidity pour le lolz ? (salut le spam E/Q h24)

Taftaf · 03/08/2013, 13h48

3 épées courtes -> brutaliseur -> sotl ou bc ou hexdrinker -> LW

Fearless' · 03/08/2013, 21h26

Citation :

Publié par Trololocat

Ouais sur Zed vous maxez Q first d'ailleurs ?

Q vs range, E vs melee

Mormuth · 03/08/2013, 21h42

Zed à sa sortie ca a jamais été 4 bt en fait.
A part pour le fun de péter les scores max d'ad.
Surtout que peu de temps après ou en meme temps (je sais plus exactement) on a eu les trololol build 4 bc+lw.
Ptet qu'en leveling c'était ca que tu voyais mais moi je l'ai jamais vu avec un build 4 bt (à part moi une fois où je voulais voir à combien ca montait)

tf :) · 03/08/2013, 21h52

Citation :

Publié par Fearless'

Q vs range, E vs melee

Q dans tout les matchup

Citation :

Publié par Mormuth

Zed à sa sortie ca a jamais été 4 bt en fait.
A part pour le fun de péter les scores max d'ad.
Surtout que peu de temps après ou en meme temps (je sais plus exactement) on a eu les trololol build 4 bc+lw.
Ptet qu'en leveling c'était ca que tu voyais mais moi je l'ai jamais vu avec un build 4 bt (à part moi une fois où je voulais voir à combien ca montait)

Zed ça a toujours été une ptite BT quand ça farmait comme un débile et après full armor pen et/ou Botrk , moi j'aimais le jouer full ad pour instant les mecs et trick les skillshot sur la shadow qui avait 0 de cd si tu touchais les mecs avec ton ombre mais sinon ouais j'te rejoins mormuth

Fearless' · 04/08/2013, 22h29

Citation :

Publié par TROLLING^

Q dans tout les matchup

Ca se défend. Le E a moins de cd et donc très facile pour l'harass en melee. Mais globalement max le Q tout le temps ne portera pas préjudice.

Citation :

Publié par TROLLING^

Zed ça a toujours été une ptite BT quand ça farmait comme un débile et après full armor pen et/ou Botrk , moi j'aimais le jouer full ad pour instant les mecs et trick les skillshot sur la shadow qui avait 0 de cd si tu touchais les mecs avec ton ombre mais sinon ouais j'te rejoins mormuth

Botrk > BT sur zed imo, l'actif est pris en compte par l'ulti y'a donc pas photo.

tf :) · 04/08/2013, 22h42

Citation :

Publié par Fearless'

Ca se défend. Le E a moins de cd et donc très facile pour l'harass en melee. Mais globalement max le Q tout le temps ne portera pas préjudice.

Botrk > BT sur zed imo, l'actif est pris en compte par l'ulti y'a donc pas photo.

à l'époque non , personne ne jouait botrk en rush parce que on farmait Bt en 10 min si on avait 1/2 kill

depuis le nerf du E sur la shadow et le nerf des dmg j'le trouve moins indispensable

Mormuth · 04/08/2013, 23h23

C'est surtout qu'entre temps la botrk a été buff me semble. Notamment sur l'actif et ca a buff à la fois la valeur intrinsèque de l'item (LOL) ainsi que l'ult (en plus de simplifier le combo pour os)

(Ah oui et l'as sur Zed avec le build lw/bc/botrk/bt ca permet de 1v1 les tanks peperes en continuant d'auto pendant le "chargement" de l'ulti)

Solin · 04/08/2013, 23h46

Ya eu une Karma sortie aux LCS ? J'en ai rencontré deux au mid ce soir, alors que j'en avais plus vu une seule depuis son rework... Ca a un bon burst et de l'escape, mais elles m'ont pas parues terribles en late

Yiji · 04/08/2013, 23h58

Diamondprox l'a sort en jungle et elle est un peu joué en top lane par certains streamers.
Quelque soit la lane c'est un gros perso d'early-mid qui a les outils pour bully la lane/jungle. En late la frontline adverse va absorber tout les dégats du Q ou du R+E :/

Anarkhe · 05/08/2013, 00h36

Pour siéger c'est bien karma.

Lyfe El Uno · 08/08/2013, 03h49

Citation :

Publié par Anarkhe

Pour siéger c'est bien karma.

C'est bon pour tout en fait, sauf pour burst.

En fait, c'est un ap mid utilitaire, genre morgana, ca file des kills a la team, mais ca en prend rarement, ou alors si ta team sert a rien.

C'est un burst a fréquence assez elevé, mais de faible puissance, donc tu risque peu souvent de te faire instant par une karma, va viens petit a petit.

Doliprane 500mg · 08/08/2013, 03h56

Citation :

un burst a fréquence assez elevé, mais de faible puissance

Donc c'est un burst ou plutôt du dps ?

Squeef	Toute source de dégâts non bruts comptent pour l'ultime de Zed. Un ignite ou un proc elder lizard n'augmentent pas les dégâts de l'ult, botrk si (passif et actif).
02/08/2013, 01h39

Bloublou Dauphin / Dauphine	Jarvan mid... Horrible quand on s'y attend pas. Des counters viables au mid?
02/08/2013, 12h19

MowMow Alpha & Oméga	Serrer les fesses en early et éviter le combo. Sortir le seeker's armguard
02/08/2013, 12h23

Tom-EU4 [Csy] Alpha & Oméga	Ouais sur Zed vous maxez Q first d'ailleurs ?
02/08/2013, 13h27

Solin Prophète	Citation : Publié par Bloublou Jarvan mid... Horrible quand on s'y attend pas. Des counters viables au mid? J'ai eu ça une fois, je l'ai défoncé avec un Viktor, mais il était peut-être mauvais. Toujours est-il que la zone de Viktor aide à counter facilement les assassins à gapcloser
02/08/2013, 15h13

Sala lui-même Bagnard	T'as aussi un shield spammable qui harass bien mais le problème c'est que Jarvan il s'en fout un peu du harass vu qu'il peut all-in toutes les 15 secs, j'ai des doutes sur ce matchup de toute manière ça doit faire parti des matchups qu'on voit une fois par an ahah.
02/08/2013, 15h22

Aklatray Alpha & Oméga	Jarvan mid c'est quand même courant pour stomp en SoloQ. C'est tellement débile le all-in level 2, 4 et 6 que tu peux faire la game seul en 20mn.
02/08/2013, 16h37

Sala lui-même Bagnard	D'ailleurs ça se build comment Jarvan mid ? 2 doran > hexdrinker > bruta > LW ? Botrk/Hydra/Bt ça me semble pas génial. On fait des Lucidity pour le lolz ? (salut le spam E/Q h24)
02/08/2013, 16h39

Taftaf [Teiss] Alpha & Oméga	3 épées courtes -> brutaliseur -> sotl ou bc ou hexdrinker -> LW
03/08/2013, 13h48

Fearless' Alpha & Oméga	Citation : Publié par Trololocat Ouais sur Zed vous maxez Q first d'ailleurs ? Q vs range, E vs melee
03/08/2013, 21h26

Mormuth Alpha & Oméga	Les mids (match'up, tips, etc.) (#6) C'est surtout qu'entre temps la botrk a été buff me semble. Notamment sur l'actif et ca a buff à la fois la valeur intrinsèque de l'item (LOL) ainsi que l'ult (en plus de simplifier le combo pour os) (Ah oui et l'as sur Zed avec le build lw/bc/botrk/bt ca permet de 1v1 les tanks peperes en continuant d'auto pendant le "chargement" de l'ulti)
04/08/2013, 23h23

Solin Prophète	Ya eu une Karma sortie aux LCS ? J'en ai rencontré deux au mid ce soir, alors que j'en avais plus vu une seule depuis son rework... Ca a un bon burst et de l'escape, mais elles m'ont pas parues terribles en late
04/08/2013, 23h46

Yiji Alpha & Oméga	Diamondprox l'a sort en jungle et elle est un peu joué en top lane par certains streamers. Quelque soit la lane c'est un gros perso d'early-mid qui a les outils pour bully la lane/jungle. En late la frontline adverse va absorber tout les dégats du Q ou du R+E :/
04/08/2013, 23h58

Anarkhe Alpha & Oméga	Pour siéger c'est bien karma.
05/08/2013, 00h36

Doliprane 500mg Alpha & Oméga	Citation : un burst a fréquence assez elevé, mais de faible puissance Donc c'est un burst ou plutôt du dps ?
08/08/2013, 03h56

Les mids (match'up, tips, etc.) (#6)

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