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Alpha & Oméga
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"On a pas envie de réfléchir, on veut voir du gros roxx"
Rien que cette phrase permet de mesurer l'impertinence du choix des poseurs de questions. Si dans un tactical tu veux pas réfléchir, bah tu fais des donjons plus faibles que ceux censés être les plus difficiles. IRL, si un gars veut se détendre sur un jeu, je pense qu'il choisirait plus de jouer aux dames qu'aux échecs. Bah là c'est pareil. |
23/03/2013, 18h56
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[Sujet unique] La refonte des corps à corps (#3)
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[SILVR]
Roi
![Avatar de [Ryk] Tonton Oz'](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar379340_8.gif){kind=avatar}
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Citation :
J'ai pas été jusqu'au bout, les youtubers m'agaçais et les questions sont loin d'être toutes posés, on a une communication de merde, des entretiens de merde (confrontation joueurs/ AG) et le seul moyen d'avoir des réponses au question c'est d'voir sur la beta et gueuler si ça va pas... pour un podcast qui se dit " répondre au questions/craintes des joeurs" eh bah c'est pas terrible |
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23/03/2013, 18h56
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Alpha & Oméga
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C'est à dire que le podcast n'est pas vraiment destiné à JoL mais plutôt à ces suiveurs de youtubeurs, d'ou le choix je suppose.
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23/03/2013, 19h01
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Alpha & Oméga
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Wait...
Sylfaen a passé 1h à répondre à des questions de youtubeurs représentant le côté "mécontent" de la communauté et je ne sais combien d'heures à le monter et vous vous plaignez qu'il communique mal ? Moi je comprends qu'il soit blasé vu les conneries que j'ai entendu "si on a pas envie de réfléchir mais voir du roxx" (mot blasant soit dit en passant). Et vous vous plaignez encore ? Et bah pitaing ... |
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23/03/2013, 19h01
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[A-K]
Alpha & Oméga
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Je pense qu'ils auraient du prendre également des personnes étant favorable à la mise à jour et non pas que ceux qui se sont mit en avant en faisant la pétition et en y consacrant un stream. Cela aurait été plus judicieux et il y en aurait eu pour tous les goûts. Sinon, les questions n'étaient pas top, c'était juste une répétition de ce qui a été dit.
A part ça, c'était pas mal et j'espère qu'il y aura d'autres podcasts de ce genre à l'avenir. |
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23/03/2013, 19h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je maintiens que l'on devrait voir ce genre de communication plus souvent, avec des 48, des joueurs ou autres. De toute façon, ce podcast était destiné au gens contre. |
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23/03/2013, 19h16
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[A-K]
Alpha & Oméga
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Si il y a un truc que l'on ne peut pas reprocher au staff, et surtout ces derniers temps, c'est bien la communication. Venir critiquer sur ça des gens réactifs, qui viennent poster sur des forums non officiels, parfois à des heures pas possible, c'est culotté.
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23/03/2013, 19h23
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Alpha & Oméga
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Citation :
Maintenant, ils peuvent bien entendu toujours être en désaccord avec la mise à jour, ne pas la comprendre, mais au moins exit les réflexions dénuées de sens ou à côté de la plaque. |
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23/03/2013, 19h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
Il y a des tas de raisons d'être contre la MàJ des armes telle qu'elle est présentée en 2.11. Ce n'est pas parce qu'un point de vue rejoint celui du studio, que ne pas l'adopter est une "connerie" ... Surtout quand on connaît les diverses erreurs (parfois sur le long terme) d'Ankama par le passé. Il est évident que certains (en jeu ou sur les forums, souvent) présentent des arguments "idiots" (quand ils prennent la peine d'en donner), mais il y en a un paquet qui sont totalement recevables. Sylfaen le dit lui même, il y a eu des avis intéressants qui étaient contre. |
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23/03/2013, 19h56
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Alpha & Oméga
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Citation :
En l'occurence ceux qui ont posés les questions, même si on peut remarquer que tout a pas été posé, ont été mis face à leur bêtise (puisque tu veux du respect). |
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23/03/2013, 20h09
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Alpha & Oméga
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Vous êtes durs là franchement.
ouais les intervenant étaient trés limites, les questions dans un français approximatif et les remarques de leurs part pauvres. Mais franchement côté Ankama, ça allait. Sylf tu sentais qu'il voulait bien expliquer, mais avec le cul entre deux chaises (il veut montrer mais pas spoiler l'article du devblog, à plusieurs reprises ça le démangeait). Le dev un peu plus brouillon dans ces explications mais tu sens qu'il maîtrise son sujet (mais pas encore la maîtrise de l'explication, c'est sur). Enfin bref, j'ai trouvé ça louable de leur part, et assez instructif. Par rapport à la remarque sur les detracteurs toussa, en même c'est précisémment le but de ce postcast. Rencontrer ceux qui ne sont pas d'accord. A aucun moment ça n'a été un simple échange dans le but d'échanger des amabilités et des points communs. Inviter un type de JOL qui connaît le jeu parfaitement les synergies des classes et qui voulait faire la maj CaC aurait été hors sujet. Il fallait faire ce truc POUR les gens qui ne sont pas d'accord. Et à partir de là forcément les questions ne volent pas haut. Et à mon avis c'est pas plus mal, sinon le message ne serait peut être pas aussi bien passé. C'est clair que ça me démangeait de poser des questions plus précises ou peut être plus dérangeantes, mais à mon sens c'était juste pas le but du truc. Après je me plante peut être. Mais quand tu regardes les questions, et le contenu répondu, ben là je dit que Sylf et l'autre (déso j'ai plus son nom :/) ont quand même fait ce qu'ils ont pu. Bon OK pas tout ce qu'ils ont pu car ils ont pas Up les Xel, mais presque allez |
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23/03/2013, 20h15
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Dauphin
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Citation :
1H pour poser 4/5 questions tout au plus sur les CaC et leur impact direct et le reste du temps gratter du spoil quant à Fri III via les autres questions. Parler de "cahier de questions" alors qu'au bout de 30 minutes essentiellement meublées par Syl' aucun des 3 participant n'a de question pertinente à poser... Quand on se lance dans des mobilisations avec des pétitions, on se doit d'avoir un avis tranché avec des arguments imposants, là le podcast ce résumait à débiter des question bancales déjà évoquées et pour la plupart déjà répondue. |
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23/03/2013, 20h18
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Alpha & Oméga
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Citation :
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23/03/2013, 20h31
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[LNFs]
Héros
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intéressant de voir ankama tenter d'expliquer ce nerf des cacs.
dommage de sélectionner des joueurs caricaturaux incapables d'argumenter ... les opposants à la MAJ ne se résument pas à des joueurs no brain full spam cac ... par exemple Je connais bien des joueurs qui, faute d’être recruté, ont formé des teams sans gros dommage dealer, une stratégie de groupe orienté entrave donc plutôt sort .. mais tirant les dommages nécessaires de leur cac. Ces gens là sont donc condamné à monter un iop ou tout autre classe DD afin d'obtenir suffisamment de dommage ? En d'autre terme, a vouloir rendre leur rôle au classe DD on risque pas de laisser sur le carreau certains classes déjà fortement impactées lors des précédentes maj (sadi?) ou délaissées (xel?) cb de dommage doit potentiellement atteindre une classe soutien ? une classe DD ? |
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23/03/2013, 20h37
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour moi, entre les gens qui le nez collé sur les càc ne voient pas l'abus, et les gens pondant des formules qui soit ne change rien, soit sont moins utile que la limitation proposé disent des conneries. Et quand on les entend dire aux staffeux "awi pas faux", on peut se demander si ils ont poussé une réflexion avant de chouiner. édit pour dessus, les classes de soutien, hors éni, t'as moyen de les rendre offensif sans càc. Mais tu pourras pas égaler un DD. Et c'est normal de voir une team de soutiens mettre plus de temps. Et un groupe de soutien qui focus le mettre monstre peut le tuer relativement vite. Des koriandre à 4 en team enu féca sadi cra (sagesse sauf le sadi) (pas otpi), c'était sans càc et ça allait très vite. |
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23/03/2013, 21h06
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je trouve abusé que mon féca arrive à faire 3000x3 Brageut full boost, vulné, bond, brokle etc. Par contre, je trouve normal que mon Iop fasse ses 3 champma à -1500 sur un boss. |
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23/03/2013, 21h18
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[Apo N]
Alpha & Oméga
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Citation :
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23/03/2013, 21h21
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Empereur
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Citation :
Sinon sans commentaire sur les "youtubers", le jour du devblog, je suis tombé par hasard sur le stream de "teiko", je me demande vraiment comment sylf a eu le courage de prendre ce gusse pour le podcast, mais bon on va dire que c'était pour essayer de calmer le jeu avec ces joueurs là. |
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23/03/2013, 21h22
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Alpha & Oméga
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Citation :
Donc première remarque : il ne suffit pas de créer des sacs à PdV comme monstres pour rendre un donjon "intéressant" (ça risque juste de rallonger le tout). Deuxième remarque, je reprend l'argument de Sylfaen : il répond à un des intervenants que de toutes façons, au bout d'un moment, les automatismes se créent, les meilleures stratégies sont répétées, et le donjon devient "facile" pour un habitué. D'accord ! Mais ce sera toujours comme ça. Alors certes, les THL auront de nouveau un peu de challenge sur les donjons F2/F3 pendant quelques semaines ... puis ça se stabilisera de nouveau car les techniques seront rendues publiques, des vidéos seront faites, etc. Alors, prenons un peu plus de recul : les donjons de Frigost (je prend l'île dans sa globalité) n'offrent-ils pas déjà assez de challenge aux joueurs pour lesquels ils sont prévus, lors de leurs premiers essais ? Je pense que si, et de loin. Question bonus : sera-t-il toujours justifié en 2.11 que les boss aient une force de frappe accrue lorsqu'ils sont presque morts ? |
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23/03/2013, 21h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour répondre à la première partie, je soulignerai qu'avec frigsot 2 on a vu des CaC beaucoup plus puissants sortir (brele, acantes, toche, kari, glouragan, brageut, ...) que les anciens. On a également vu de nouvelles panos permettant d'atteindre des gros scores en mono élément pour envoyer du lourd. Notre puissance de frappe s'est grandement accrue entre le début de frigost et maintenant. Ajoutons également des nouveaux scores de vita très élevés 3200-4000) atteignables tranquillement.. On peut compter aussi certains changements de gameplay, en particulier un changement MAJEUR mais que tu ne soulignes pas concernant la durée des effets : désormais, l'invulnérabilité est enlevée pour UN TOUR COMPLET au lieu d'un demi/quart de tour par rapport a avant. Sans parler effectivement du nerf, puisque désormais ca dure meme parfois 3 a 5 tours. Et que les dégats des monstres ont été largement réduits dans certains cas. Sans parler des Pv des monstres. Ce qui fait qu'entre avant et maintenant la puissance des joueurs a été grandement accrue. Et celles des monstres diminués. Du coup, par rapport à avant, la stratégie "full bourrin" est beaucoup plus efficace : -Facile a mettre en place avec la durée de la vulnérabilité -Monstres avec des Pv un peu réduits -Force de frappe accrue -Vita des joueurs accrue (capacité de résister plus). C'est pour ca qu'avant, on pouvait pas foncer dans le tas mais qu'on peut maintenant. C'est un peu un retour en arrière cette MAJ CaC justement : on ne touche pas aux changements de gameplay, ni aux durées, mais on réduit fortement la force de frappe de certains qui n'etaient pas sensés frapper autant. Du coup, on retourne vers ce qui se passait avant. J'approuve la dernière question, je trouve le fonctionnement "moins j'ai de PV plus je cogne" particulièrement chiant. Mais ca fait partie des stratégies aussi, sans doute pour contrer des teams de harcèlement et d'entrave : y'a un moment ou il faut infliger du dégat. Quand a la seconde remarque je la trouve sans intéret. Le problème n'est pas la facilité, ni l'automatisme, ni même encore la capacité à faire vite, mais les soucis de gameplay causés par les techniques trouvées par les joueurs. En l'occurence le souci "j'envoie un maximum" qui empeche des stratégies basées sur les gros dégats différés (roublard-cra-iop), ou encore, simplement le recrutement de classes dont la spécialité est le dégat. Note : j'approuve entièrement l'argument "pourquoi avoir différencié les CaC de soin, ca pique une spécialité aux classes de soins"... Mais on y répond dans le devblog je crois, c'est du au fait que pour soigner, on troque la capacité de faire du gros dégat avec son arme... |
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23/03/2013, 22h02
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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23/03/2013, 22h26
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[Conse]
Bagnard
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Petite précision quand même un cac soin ça permet de soigner les autres mais pas soi même, avantage non négligeable de l'eni. Parce qu'un soigneur mort ne soigne plus
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23/03/2013, 22h33
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[LTOP]
Alpha & Oméga
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Citation :
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23/03/2013, 22h41
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Alpha & Oméga
![Avatar de [Sum] Extaz](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar388594_1.gif){kind=avatar}
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Après une bonne partie des jolies score a trouzmille chiffre se fait avec la belle saloperie que sont les vulnés, il y a des gens qui jouent plusieurs cac d'élément différent dans une équipe pour profiter des faiblesses naturelles des monstres c'est plus homogène et moins nobrain mais bon fichu tendance à mettre tout le monde dans le même sac!
Vivement l'article du devblog pour le cas par cac (dat jeu de mots). |
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23/03/2013, 22h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
A coté de ça, un féca au thanos, c'est assez bloquant pour ce personnage, il lui reste deux trois sorts misérable d'un point de vu offensif. Surtout qu'un càc soin signifie souvent rester en retrait pour soigner, aller au front, ça complique bien les choses. |
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23/03/2013, 22h46
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