[Mid elo] Tier list

Atribe · 04/04/2012, 09h54

Citation :

Publié par Pepito75

Tu cites ce que les persos peuvent faire

Dans la pratique :

- le bon Zilean est deja a un elo plus élevé. En général les Zilean que je croise utilise leur ulti sur eux memes, restent derrière leur team qui se fait deboiter en TF
- Katarina exige le mid, à 0 défense et 0 cc et feed comme un goret. Bon elle coute un stun à l'équipe en face c'est deja ca
- Veigar attire les noobs. Donc quand un type dans la team prend Veigar, c'est presque toujours un noob.
- Pantheon va farm/etre moyen en early, et ralentir la team en late.

De façon général, cette tier list donne une idée des chances de victoire en fonction de ce que pickent les AUTRES joueurs
-

Nan mais la on parle pas de parties normales ou contre des bots, c'est quand même 900 élo, et même si au regard de certains cela peut sembler nul, moi j'estime quand même qu'a ce stade du jeu tu connais un minimum les persos, donc :

- Ziléan est capable de faire le combo bomb/snare/rewind/bomb/snare/ulti le bon type.
-Kata je l'ai dit, c'est pas dans n'importe quelle compo, mais tu la sors quand y'a pas de CC en face, et la, tu carry clairement la game, puisque tu élimines automatiquement à chaque TF le ou les 2 persos squishy de la team adverse (ok tu meurs ensuite, mais tu laisses la team en face a 3 contre 4, et en plus, leurs 2 gros tapeurs (squishy ad et ap) sont plus la. En plus c'est un perso qui se stuff rapidement je trouve, car tu chopes tellement de kills/assists avec que t'es blindé de fric lvl 12...
-Quant a Veigar, même si il est pas au top (normal a 900 élo), placer sa cage en plein TF et balancer ulti/matière noire, avec le stun de 2 sec, c'est quand même un énorme apport.
-Enfin, Panthéon moyen en early alors que c'est clairement son moment à lui dans la game, avec son harass awesome a la vélite, lol... Après c'est pas ma faute si les Panthéons avec qui tu joues max creve coeur en premier parce que l'animation est jolie

Serifas · 04/04/2012, 10h13

Citation :

Publié par atribe

Nan mais la on parle pas de parties normales ou contre des bots, c'est quand même 900 élo, et même si au regard de certains cela peut sembler nul, moi j'estime quand même qu'a ce stade du jeu tu connais un minimum les persos, donc :

- Ziléan est capable de faire le combo bomb/snare/rewind/bomb/snare/ulti le bon type.
-Kata je l'ai dit, c'est pas dans n'importe quelle compo, mais tu la sors quand y'a pas de CC en face, et la, tu carry clairement la game, puisque tu élimines automatiquement à chaque TF le ou les 2 persos squishy de la team adverse (ok tu meurs ensuite, mais tu laisses la team en face a 3 contre 4, et en plus, leurs 2 gros tapeurs (squishy ad et ap) sont plus la. En plus c'est un perso qui se stuff rapidement je trouve, car tu chopes tellement de kills/assists avec que t'es blindé de fric lvl 12...
-Quant a Veigar, même si il est pas au top (normal a 900 élo), placer sa cage en plein TF et balancer ulti/matière noire, avec le stun de 2 sec, c'est quand même un énorme apport.
-Enfin, Panthéon moyen en early alors que c'est clairement son moment à lui dans la game, avec son harass awesome a la vélite, lol... Après c'est pas ma faute si les Panthéons avec qui tu joues max creve coeur en premier parce que l'animation est jolie

Tout ça c'est en considérant que

-Y'a pas de CC en face ce qui est peu probable
- Que Veigar sache placer sa cage plutôt que faire "lollol matière noir trop fort"
- Panthéon les gens savent tout simplement pas le jouer en fait, je vois non stop de stuff qui n'ont aucun rapport entre-eux.

Atribe · 04/04/2012, 10h34

Citation :

Publié par Serifas

Tout ça c'est en considérant que

-Y'a pas de CC en face ce qui est peu probable
- Que Veigar sache placer sa cage plutôt que faire "lollol matière noir trop fort"
- Panthéon les gens savent tout simplement pas le jouer en fait, je vois non stop de stuff qui n'ont aucun rapport entre-eux.

Oui mais, même a bas élo je considère que :

-Connaissance minime des persos, donc si pas de CC en face, ou peu, agir en conséquence.
-N'importe qui est capable d'aller sur un forum chercher des renseignements ou un guide sur un perso.
-Qu'un mec qui débute en parties classées va pas pick n'importe quoi, mais un de ses mains (autant que possible).
-Que n'importe quel abruti est capable de lancer un stun de zone en plein milieu d'une TF (pour Veigar).

Après en fait le problème est plus dans la façon dont on considère la chose :

Ou on est pessimiste et on pense qu'a 900 élo y'a que des tocards ( ce qui est pas faux, parfois)
Ou on est optimiste et on se dit qu'on peut quand même tirer quelque chose de certaines personnes bloquées en élohell (il y a de bonnes surprises, parfois)
Les deux se valent plus ou moins, mais c'est aussi en fonction du pick :

Katarina, ok, je veux bien admettre qu'elle est compliquée a jouer de part le fait qu'il faut être très réactif et pas complètement abruti.
Ziléan demande un peu de Teamplay, faut pas être un gros égoiste, mais sinon, c'est pas la mer a boire.
Veigar est un perso de retard, en TF, même un demeuré peut faire des dégats énormes (stun/matière).

radovar · 04/04/2012, 11h15

kog en tier 4 nice joke mec... c'est juste LE carry ad qui défonce le mieux en mid/late game ci t'es un temps sois peut bien feed ou farm, sa découpe du tank a un rasoir intégrée et la plus grosse portée du jeu avec tristana... j'ai bien rigolé merci :>

veigar, ou le perso j'te colle mon combo t'es mort, peut importe ta vie/resist tier 4 no comment...

lux/twitch/kata/zil/talon/panth and co... tu a combien de victoire ranked toi? :>

avant de faire des tier liste renseigne toi un minimum quoi, histoire de pas dire de connerie, ou plus simple, tu va voir les tier liste de solomid, elle sont approuvé par des top elo, et s'applique aussi au elo dessou.

Horreo · 04/04/2012, 11h35

Il manque pas mal de hero...

Si non, y'a rien entre 2 et 4 ?? Aprés pour parler de la tier liste en elle même, y'a beaucoup de connerie :
Kassa en tier 1 :NON, Rammus en tier 1 : NON, Annie en tier 2 : NON, Nasus en tier 2 :NON, Sivir en tier 2 : NON, Amumu en tier 2 NON, Kog en tier 4 : NON, Panth en tier 4 : NON. En gros les plus grosse ânerie, le reste c'est discutable. Imo lux et yi peuvent carry (surtout a 800 elo) bien jouait.

Je compte poster bientôt ma tier liste universelle et incontestable entre 800 et 1500 elo basé sur plusieurs millier de partie si ça t'intéresse.

Sinon au passage, une tier liste c'est : quelle char peut faire la game ou pas bien joué. C'est pas la moyen des bon joueur de tel ou tel perso... qu'est ce qu'on en a a foutre que personne sache bien jouait zilean a bas elo ? Quand bien même, le fait de le savoir ne les empêchera pas de pick. Demende toi plutôt avec quelle char toi tu peut carry...

Pay · 04/04/2012, 11h42

Citation :

Publié par radovar

kog en tier 4 nice joke mec... c'est juste LE carry ad qui défonce le mieux en mid/late game ci t'es un temps sois peut bien feed ou farm, sa découpe du tank a un rasoir intégrée et la plus grosse portée du jeu avec tristana... j'ai bien rigolé merci :>

veigar, ou le perso j'te colle mon combo t'es mort, peut importe ta vie/resist tier 4 no comment...

lux/twitch/kata/zil/talon/panth and co... tu a combien de victoire ranked toi? :>

avant de faire des tier liste renseigne toi un minimum quoi, histoire de pas dire de connerie, ou plus simple, tu va voir les tier liste de solomid, elle sont approuvé par des top elo, et s'applique aussi au elo dessou.

Assist sur ce post, il a tout resumé !

Serifas · 04/04/2012, 12h11

Citation :

Publié par atribe

Oui mais, même a bas élo je considère que :

-Connaissance minime des persos, donc si pas de CC en face, ou peu, agir en conséquence.
-N'importe qui est capable d'aller sur un forum chercher des renseignements ou un guide sur un perso.
-Qu'un mec qui débute en parties classées va pas pick n'importe quoi, mais un de ses mains (autant que possible).
-Que n'importe quel abruti est capable de lancer un stun de zone en plein milieu d'une TF (pour Veigar).

Après en fait le problème est plus dans la façon dont on considère la chose :

Ou on est pessimiste et on pense qu'a 900 élo y'a que des tocards ( ce qui est pas faux, parfois)
Ou on est optimiste et on se dit qu'on peut quand même tirer quelque chose de certaines personnes bloquées en élohell (il y a de bonnes surprises, parfois)
Les deux se valent plus ou moins, mais c'est aussi en fonction du pick :

Katarina, ok, je veux bien admettre qu'elle est compliquée a jouer de part le fait qu'il faut être très réactif et pas complètement abruti.
Ziléan demande un peu de Teamplay, faut pas être un gros égoiste, mais sinon, c'est pas la mer a boire.
Veigar est un perso de retard, en TF, même un demeuré peut faire des dégats énormes (stun/matière).

Oui mais je pense que la Tier list de notre ami ici se fait sur les généralités qu'il a rencontré à ce niveau là et non sur ce qui arrive PARFOIS. Tu as bien sur raison et moi aussi j'ai du mal à me dire qu'on peut rater la cage de Veigar, mais j'ai tout vu et franchement, c'est possible. Ce que je vois à 1300 elo est déjà assez incroyable parfois, alors à 900 ça m'étonne vraiment pas.

Citation :

Sinon au passage, une tier liste c'est : quelle char peut faire la game ou pas bien joué. C'est pas la moyen des bon joueur de tel ou tel perso... qu'est ce qu'on en a a foutre que personne sache bien jouait zilean a bas elo ? Quand bien même, le fait de le savoir ne les empêchera pas de pick. Demende toi plutôt avec quelle char toi tu peut carry...

C'était l'idée de la Tier list qu'il a fait, c'est de voir qui il est préférable d'avoir avec sois à Bas Elo en moyenne par rapport à la skill générale.

Je veux bien que cette Tier list est sans aucun intérêt et faite à l'arrache mais faut quand même aussi comprendre le but qu'avait l'auteur en la réalisant hein :/.

Je veux dire un Xearth tout le monde sait que ça dépop grave , pourtant moi j'ai jamais croisé un seul Xearth qui n'ai pas feed le mid adverse et j'en ai rencontré un paquet.

Alors bien sur l'utilité de cette Tier list je sais pas vraiment où elle est mais c'est pas la peine de venir tous dire en masse "lolol Kog Tier 4" on sait tous que vous savez carry comme des dingues avec :°

Squeez. · 04/04/2012, 12h20

Kassadin et Katarina sont tiers god à bas elo.

En fait le seul soucis c'est que tu bases ta tiers list sur des critères subjectifs. Katarina c'est totalement OP à low elo parce que personne sait la counter et qu'ils pensent rarement à la CC par exemple. Là ce serait déjà plus objectif. Sauf que toi tu te bases sur "Katarina est rarement bien jouée donc elle est nulle à cet elo" et ça ce n'est clairement pas un critère à prendre en compte. Quand on fait une tier list on se base sur le fait que le personnage soit joué à la perfection sinon je te met Karthus en tier 10 vu comment il est très mal joué à low elo.

Serifas · 04/04/2012, 12h24

Citation :

Publié par Squeez

Kassadin et Katarina sont tiers god à bas elo.

En fait le seul soucis c'est que tu bases ta tiers list sur des critères subjectifs. Katarina c'est totalement OP à low elo parce que personne sait la counter et qu'ils pensent rarement à la CC par exemple. Là ce serait déjà plus objectif. Sauf que toi tu te bases sur "Katarina est rarement bien jouée donc elle est nulle à cet elo" et ça ce n'est clairement pas un critère à prendre en compte. Quand on fait une tier list on se base sur le fait que le personnage soit joué à la perfection sinon je te met Karthus en tier 10 vu comment il est très mal joué à low elo.

Je suis d'accord avec tout sauf la fin. Comment on fait pour mal jouer Karthus?

Zanear · 04/04/2012, 12h32

On rate tous ses skill shots, on place des murs n'importe comment et on reste bien en arrière du teamfight.

Squeez. · 04/04/2012, 12h36

Karthus c'est tout sauf facile à maîtriser. Mais bon ... c'est dans l'esprit commun que karthus = unskilled

Zanear · 04/04/2012, 12h43

A 900 ELO en tier 1 tu rajoutes Leblanc et annie aussi. (surtout annie en fait, vu que les teamfight c'est un gros pack de joueurs, t’arrive, tu presses R, tu repars)

Freudy · 04/04/2012, 12h48

Citation :

Publié par On-Arap

Poppy Tier 3 ?!

Les mecs qui prennent poppy sont souvent ceux qui font des miracles avec.
Quand j'en vois une perso je suis content (meme si ça part en "You troll")
Pour ça que j'la prend jamais en ranked, ça fini toujours pas leave ou flame sur toi parce que t'as poppy.

Personnelement j'la mettrais Tier 2 .... mais pour beaucoup de monde elle est Tier 4

Ah tiens, même réaction avec mon twitch jungle

Citation :

Publié par Squeez

Karthus c'est tout sauf facile à maîtriser. Mais bon ... c'est dans l'esprit commun que karthus = unskilled

"KARTHUS NOOB CHAR PRESS R PENTA"

Blork vert · 04/04/2012, 12h49

You have been RickRolled.

Bover ~ S0wK3r · 04/04/2012, 12h50

Citation :

Publié par Pepito75

Ma fulgurante progression en vous ayant pas amusée, voici une tier list .. pour bas elo ........(genre 900)

dont know if troll... or just stupid

Zertas · 04/04/2012, 12h58

marrant de voir kassa/karthus tier 1, quand t'as un minimum de brain tu pick talon (tier 4) ou pantheon (surement bas tier, pas vu, mais vu ton brain jpense que il doit être bas) et tu les tue dès qu'il revienne en lane (talon au lvl 6 surtout imo)

Horreo · 04/04/2012, 13h00

Citation :

Je veux bien que cette Tier list est sans aucun intérêt et faite à l'arrache mais faut quand même aussi comprendre le but qu'avait l'auteur en la réalisant hein :/.

Je sais, je souligne juste le fait que ce genre de tier list na aucun intérêt...

Meneldil SoleilNoir · 04/04/2012, 13h03

Citation :

Je sais, je souligne juste le fait que ce genre de tier list na aucun intérêt...

Comme plus de la moitié des réponses du post.
Sinon à 900 élo rien d'étonnant mais j'avoue que sa doit être quand même fun de jouer à cet elo. Sinon si peut de monde joue les perso en T4 en face de toi ?

Haikz · 04/04/2012, 13h18

Citation :

Publié par Squeez

Karthus c'est tout sauf facile à maîtriser. Mais bon ... c'est dans l'esprit commun que karthus = unskilled

Très clairement, Karthus c'est facile, Karthus press R machin, n'empeche que Karthus, c'est un des mid (et encore, j'dirais presque le mid) le plus difficile a parfaitement maitriser.

Lunium · 04/04/2012, 13h18

Lux mid ça envoie, je suis à 1k4 ELO pour le moment (j'étais à 1k5 mais bon quelques mauvais parties pour diverses raisons), et on me troll/insulte à chaque fois que je la joue, et on me dit "Gg wp Lux" à chaque fin de game

Citation :

Publié par Haikz

Très clairement, Karthus c'est facile, Karthus press R machin, n'empeche que Karthus, c'est un des mid (et encore, j'dirais presque le mid) le plus difficile a parfaitement maitriser.

+1. A chaque game tu as un "GG press R to win", mais si tu sais rien faire à côté ça fera pas la game à chaque fois du tout.

Zanear · 04/04/2012, 13h38

Citation :

Publié par Meneldils

Sinon à 900 élo rien d'étonnant mais j'avoue que sa doit être quand même fun de jouer à cet elo.

Si on aime jouer avec des troll infâmes 4 games sur 5, oui. Si on aime jouer normalement, non.

Serifas · 04/04/2012, 13h39

Citation :

Publié par Zanear

On rate tous ses skill shots, on place des murs n'importe comment et on reste bien en arrière du teamfight.

Ouais enfin voila, faut quand même être bien manchot pour louper les shots de Karthus. Je viens de le rejouer pour pas dire de connerie et franchement j'ai envie de dire que y'a vraiment plus compliqué comme personnage..

04/04/2012, 13h44

Graves tiers -1 plz

Nithaiah · 04/04/2012, 14h04

Mid Elo à 900 ?

Si t'es à 900, évites de faire une tier list, parce que là, à part un bon poisson d'avril un peu en retard, je vois pas du tout le pourquoi du comment de ce post.

Veigar tier 4, Kog'Maw tier 4, Jax pareil. LOL.

Sérieux, des fois yen a, ils devraient juste se taire et éviter de faire des posts remplis d'absurdités comme ça, ça leur éviterai d'avoir l'air con.

Atribe · 04/04/2012, 14h15

Citation :

Publié par Serifas

Ouais enfin voila, faut quand même être bien manchot pour louper les shots de Karthus. Je viens de le rejouer pour pas dire de connerie et franchement j'ai envie de dire que y'a vraiment plus compliqué comme personnage..

Un manchot qui ne sait pas cage correctement avec Veigar, je te laisse imaginer ce qu'il ferait avec le mur de Karthus...

Zanear Alpha & Oméga	On rate tous ses skill shots, on place des murs n'importe comment et on reste bien en arrière du teamfight.
04/04/2012, 12h32

Squeez. Bagnard	Karthus c'est tout sauf facile à maîtriser. Mais bon ... c'est dans l'esprit commun que karthus = unskilled
04/04/2012, 12h36

Zanear Alpha & Oméga	A 900 ELO en tier 1 tu rajoutes Leblanc et annie aussi. (surtout annie en fait, vu que les teamfight c'est un gros pack de joueurs, t’arrive, tu presses R, tu repars)
04/04/2012, 12h43

Blork vert Alpha & Oméga	You have been RickRolled.
04/04/2012, 12h49

Bover ~ S0wK3r Bagnard	Citation : Publié par Pepito75 Ma fulgurante progression en vous ayant pas amusée, voici une tier list .. pour bas elo ........(genre 900) dont know if troll... or just stupid
04/04/2012, 12h50

Zertas Roi	marrant de voir kassa/karthus tier 1, quand t'as un minimum de brain tu pick talon (tier 4) ou pantheon (surement bas tier, pas vu, mais vu ton brain jpense que il doit être bas) et tu les tue dès qu'il revienne en lane (talon au lvl 6 surtout imo)
04/04/2012, 12h58

Horreo Alpha & Oméga	Citation : Je veux bien que cette Tier list est sans aucun intérêt et faite à l'arrache mais faut quand même aussi comprendre le but qu'avait l'auteur en la réalisant hein :/. Je sais, je souligne juste le fait que ce genre de tier list na aucun intérêt...
04/04/2012, 13h00

Meneldil SoleilNoir Alpha & Oméga	Citation : Je sais, je souligne juste le fait que ce genre de tier list na aucun intérêt... Comme plus de la moitié des réponses du post. Sinon à 900 élo rien d'étonnant mais j'avoue que sa doit être quand même fun de jouer à cet elo. Sinon si peut de monde joue les perso en T4 en face de toi ?
04/04/2012, 13h03

Haikz Alpha & Oméga	Citation : Publié par Squeez Karthus c'est tout sauf facile à maîtriser. Mais bon ... c'est dans l'esprit commun que karthus = unskilled Très clairement, Karthus c'est facile, Karthus press R machin, n'empeche que Karthus, c'est un des mid (et encore, j'dirais presque le mid) le plus difficile a parfaitement maitriser.
04/04/2012, 13h18

Zanear Alpha & Oméga	Citation : Publié par Meneldils Sinon à 900 élo rien d'étonnant mais j'avoue que sa doit être quand même fun de jouer à cet elo. Si on aime jouer avec des troll infâmes 4 games sur 5, oui. Si on aime jouer normalement, non.
04/04/2012, 13h38

Serifas Alpha & Oméga	Citation : Publié par Zanear On rate tous ses skill shots, on place des murs n'importe comment et on reste bien en arrière du teamfight. Ouais enfin voila, faut quand même être bien manchot pour louper les shots de Karthus. Je viens de le rejouer pour pas dire de connerie et franchement j'ai envie de dire que y'a vraiment plus compliqué comme personnage..
04/04/2012, 13h39

Nithaiah Héros / Héroïne	Mid Elo à 900 ? Si t'es à 900, évites de faire une tier list, parce que là, à part un bon poisson d'avril un peu en retard, je vois pas du tout le pourquoi du comment de ce post. Veigar tier 4, Kog'Maw tier 4, Jax pareil. LOL. Sérieux, des fois yen a, ils devraient juste se taire et éviter de faire des posts remplis d'absurdités comme ça, ça leur éviterai d'avoir l'air con.
04/04/2012, 14h04

Atribe Alpha & Oméga	Citation : Publié par Serifas Ouais enfin voila, faut quand même être bien manchot pour louper les shots de Karthus. Je viens de le rejouer pour pas dire de connerie et franchement j'ai envie de dire que y'a vraiment plus compliqué comme personnage.. Un manchot qui ne sait pas cage correctement avec Veigar, je te laisse imaginer ce qu'il ferait avec le mur de Karthus...
04/04/2012, 14h15

[Mid elo] Tier list

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