Débat : Modération des noms de guilde

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Publié par Famille Za,
Ton patron n'a pas le droit de dire d'insultes, il a une instance supérieure à lui (la Loi française et le respect d'autrui) qui le lui interdit.

Mauvais exemple, tu aurais pu dire que ton patron te tuttoie, et que tu dois quand-même le vouvoyer, là ok.


Autant, "les Twou d'Uk", "Ass Hole" (qui sont dans la même veine) m'ont toujours donné des boutons à lire, autant "Phoque Them All" était à la limite de mes appréciations.
Je vote pour la popo de ChangeNom, avec une seule tentative : le meneur à sa prochaine connexion dans les 2 jours doit changer de nom à la guilde, sans quoi un pop-up à la modération permet le changement sans préavis.
Et si le nom proposé par le meneur n'est pas convenable, c'est changement de nom direct, pas de quartier.

'Fin, pour ça, il faudrait que :
- les membres bannis ne peuvent pas occuper le rang de Meneur
- les membres bannis d'une guilde ne peuvent pas avoir de Maison de Guilde (Le contenu est réparti entre les maisons restantes ? Tout revient dans le coffre du Meneur suivant ? Rien ne bouge ?)
- Un nom de guilde qui a été déclaré hors-charte ne puisse pas être réutilisé avec une lettre de différence (par une autre guilde)

Bref, 2~3 détails, et ça peut rouler.

J'ai peu d'espoir que la cause soit entendue pour les PTA, mais les guildes doivent toutes avoir le même traitement, dès qu'un nom hors-charte est déniché, il reste 2 jours pour que ça change, pas plus.


'Fin, "ce serait cool si ça pouvait se passer mieux à l'avenir", si je peux me le permettre...

Za.

Avant de dire que l'ancien nom de notre guilde te donne des boutons peux tu l'orthographier de facon correct ça évitera les quiproquos.

Le nom correct était AS HOLES --> comme des trous en francais
Franchement, certains font peur, j'espère que c'est par manque de maturité, sinon j'aimerais pas vous rencontrer IRL. J'ai l'impression que pour vous, le monde est peuplé de gentils et de méchants, et qu'à la limite il aura fallu mettre en prison le posteur de ce topic.

Pour moi, fuck them all, ça veut plus dire "allez tous vous faire voir" ou encore "on va tous se les faire (dans le genre baston)" que la connotation sexuelle que vous lui donnez, qui reste une interprétation possible. De plus, si la guilde a 4/5 ans, ça veut bien dire que c'était limite hors charte mais toléré, ça n'a rien de comparable à "jean-marie le pen", "brulons les noirs" ou "alice in sexland". Donc ça ne me choque pas qu'on demande au meneur du posteur initial de choisir un nouveau nom, contrairement aux dernières guildes citées qui devraient même être sanctionnées de ban.

Ah oui, certains disent que le support n'a pas le temps de faire du cas par cas et qu'il doivent tout traiter de la même façon, mais c'est horrible de penser comme cela. Bien sûr que chaque cas est particulier et qu'il devrait être traité indépendamment des autres cas. Ça s'appelle l'amour du travail bien fait, et je préfère ça mille fois à un travail fait en grande quantité et bâclé. D'ailleurs d'après mes ressentis, je pense que le support à besoin d'une refonte profonde, pour sortir de sa structure amateur initiale vers quelque chose de plus professionnel (je n'ai rien contre ceux qui y travaille, juste contre l'organisation).

P.S. Pour rasetsu, le sujet était pour notre guilde Ouate zefeuk qui avait été modérée Ouate (fun, non? ...) sans avertissement non plus. Et je vous préviens, ça sert à rien de demander au support après coup pour choisir un nouveau nom, autant parler à un mur. Je suppose que si on avait utilisé la traduction française "Oh mince" ça aurait posé moins de soucis (enfin, "Oh mince" ça doit être hors charte aussi).

Edit : ah oui, le niveau d'anglais du support, c'est cheer them all, pas cher them all.
Je pense qu'une potion pour renommer les guildes pourrait être utile.
Plus généralement, si on pouvait avoir une vraie màj sur les guildes comprenant :
- potion de changement de nom
- titres personnalisables,
- gestion des droits qui ne comprend pas le droit de bannir,
- refonte des perco,
- transfert de l'xp des quêtes en xp guilde (rétroactif serait encore mieux, mais ça me paraît impossible à mettre en place),
- refonte du système d'xp où le lvl du joueur qui xp sa guilde doit correspondre à celui de la guilde (en gros, on donne de l'xp à sa guilde le plus au niveau 200. Alors que même pour une guilde lvl 100, ce qui est élevé l'xp sera ridicule à côté de celle que donnera un joueur lvl 100. Donc, c'est assez illogique).
- un éventuel sort pour ajouter des % xp guilde, à l'instar de l'xp dinde (on trouve rapidement un côté fastidieux à devoir lancer 8 fois le sort dans un combat, mais l'xp guilde est tellement laborieuse...),
- augmentation du nombre maximum de personnes dans la guilde,
- coffre de guilde à sens unique (dépôt uniquement et retrait sous condition de droit de guilde),
- etc.


Je trouverait ça dommage de faire un si petit changement sur les guildes sans élargir la brèche pour refaire complètement un système essentiel dans un MMO.
Lokyev je suis globalement pour tes idée sauf 2

Citation :
Publié par Lokyev°
- refonte du système d'xp où le lvl du joueur qui xp sa guilde doit correspondre à celui de la guilde (en gros, on donne de l'xp à sa guilde le plus au niveau 200. Alors que même pour une guilde lvl 100, ce qui est élevé l'xp sera ridicule à côté de celle que donnera un joueur lvl 100. Donc, c'est assez illogique). je préfère une implémentation de 2 en 2 (perso level 100 donne le max quand la guilde est level 50, perso 200 quand la guilde est 100)

- augmentation du nombre maximum de personnes dans la guilde. Pas d'accord, je trouve qu'il y'a assez de place dans les guildes perso, si y'a une limitation c'est pas pour rien
Citation :
Publié par Jon-Snow
Franchement, certains font peur, j'espère que c'est par manque de maturité, sinon j'aimerais pas vous rencontrer IRL. J'ai l'impression que pour vous, le monde est peuplé de gentils et de méchants, et qu'à la limite il aura fallu mettre en prison le posteur de ce topic.

Pour moi, fuck them all, ça veut plus dire "allez tous vous faire voir" ou encore "on va tous se les faire (dans le genre baston)" que la connotation sexuelle que vous lui donnez, qui reste une interprétation possible. De plus, si la guilde a 4/5 ans, ça veut bien dire que c'était limite hors charte mais toléré, ça n'a rien de comparable à "jean-marie le pen", "brulons les noirs" ou "alice in sexland". Donc ça ne me choque pas qu'on demande au meneur du posteur initial de choisir un nouveau nom, contrairement aux dernières guildes citées qui devraient même être sanctionnées de ban.

Ah oui, certains disent que le support n'a pas le temps de faire du cas par cas et qu'il doivent tout traiter de la même façon, mais c'est horrible de penser comme cela. Bien sûr que chaque cas est particulier et qu'il devrait être traité indépendamment des autres cas. Ça s'appelle l'amour du travail bien fait, et je préfère ça mille fois à un travail fait en grande quantité et bâclé. D'ailleurs d'après mes ressentis, je pense que le support à besoin d'une refonte profonde, pour sortir de sa structure amateur initiale vers quelque chose de plus professionnel (je n'ai rien contre ceux qui y travaille, juste contre l'organisation).

P.S. Pour rasetsu, le sujet était pour notre guilde Ouate zefeuk qui avait été modérée Ouate (fun, non? ...) sans avertissement non plus. Et je vous préviens, ça sert à rien de demander au support après coup pour choisir un nouveau nom, autant parler à un mur. Je suppose que si on avait utilisé la traduction française "Oh mince" ça aurait posé moins de soucis (enfin, "Oh mince" ça doit être hors charte aussi).

Edit : ah oui, le niveau d'anglais du support, c'est cheer them all, pas cher them all.
Tu confonds modération et support, plusieurs fois dans ton post, déjà.
Ensuite non il n'y a pas le temps de faire du réel cas par cas pour des noms de guilde .. y'a des problème bien plus important je crois que de donner satisfaction à des joueurs qui ne respectent pas les règles.

Sinon ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas dans les règles depuis 4-5 ans que c'était pas hors-charte et toléré avant. "Oui je tue des gens depuis 10 ans alors j'ai le droit à prendre moins cher que les autres pasqu'on m'a jamais chopé, c'est que ça devait être toléré avant, m'voyez?" (ok la comparaison est extrême mais c'est pour illustrer)

Pour moi c'est juste normal de modérer les mots comme ''fuck feuk feuck". y'a des limites à ne pas dépasser dans les jeux de mots, surtout pour un nom de guilde.
Tout l'univers d'ankama est bourré de jeux de mots de ce genre. On ma link des descriptions de carte wakfu tcg ou on retrouve des "préférant faire dégorger les poireaux" "Dans la prison de Brâkmar, les détenus passent leur temps à astiquer leurs barreaux..."
On a aussi les noms d'archimonstres style "gelanal le huileux" ou "ragnagna le sanglant"
Il y a aussi les textes de pnj. Quand on arrive au village enseveli, le prêtre pnj nous parle de sa passion pour les enfants....
C'est tout ce qui me passe par la tête mais le jeu intègre une infinité de blagues perverses (d'où le PEGI12 sur dofus), mais c'est ce qu'on aime.

Ankama décide de faire le ménage de ce genre de chose, soit, mais un minimum de respect nécessiterai de laisser la guilde choisir un autre nom respectant la charte. C'est une attitude de faux-cul que modérer des noms qui sont juste des jeux de mots un peu pervers comme l'est tout l'univers d'ankama.
Je préfère largement des "phoque em al"l que des "salvia divinorium" ou autre nom de drogue/référence junkie.
Citation :
Publié par Solomonk
Tu confonds modération et support, plusieurs fois dans ton post, déjà.
Ensuite non il n'y a pas le temps de faire du réel cas par cas pour des noms de guilde .. y'a des problème bien plus important je crois que de donner satisfaction à des joueurs qui ne respectent pas les règles.

Sinon ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas dans les règles depuis 4-5 ans que c'était pas hors-charte et toléré avant. "Oui je tue des gens depuis 10 ans alors j'ai le droit à prendre moins cher que les autres pasqu'on m'a jamais chopé, c'est que ça devait être toléré avant, m'voyez?" (ok la comparaison est extrême mais c'est pour illustrer)

Pour moi c'est juste normal de modérer les mots comme ''fuck feuk feuck". y'a des limites à ne pas dépasser dans les jeux de mots, surtout pour un nom de guilde.
Heu le support n'a pas le temps de faire du cas par cas? Quand il s'agit de bannir quelqu'un définitivement sans aucune raison et de tout faire pour le bannir de tout support de com possible, t'inquiète pas qu'il fait du cas par cas, et ça gène personne? C'est la même chose ici. Pourquoi ne même pas envoyer un mail au principale concerné (le meneur en gros), comme lors de n'importe quelle autre sanction? Il faut arrêter de le défendre, on n'est pas dans l'agression ou dans le ouin ouin, mais dire qu'ils n'ont pas le temps, nan, ils se doivent d'avoir le temps, point final.

Prend toi une sanction injustifiée et injustifiable, bien sévère, tu verras que tu penseras plus que le support à mieux à faire. Le rename d'une guilde qui vie depuis 4 ans, c'est pas rien, en terme de jeux, ça fait mal, et ça mérite un minimum de communication.
Citation :
Publié par Zoha
Citation :
4.2 Règles de création

4.2.1 Règles communes
Le nom de Compte doit respecter au minimum les règles suivantes :
- Correspondre à un mot prononçable (par exemple le mot ssdfzxjf ne respecte pas cette règle)
- Ne pas faire référence à une orientation politique, à une ethnie, une communauté, une religion
- Ne pas être vulgaire ou insultant
- Ne pas avoir de connotation sexuelle voire pornographique
- Ne pas contenir votre nom et/ou prénom
- Ne pas ressembler ou imiter une marque déposée
- Ne pas faire référence à un produit stupéfiant ou toute autre entité interdite par la législation
- Ne pas ressembler ou imiter les noms de personnages du Background de DOFUS (personnages non joueurs, héros de l'histoire ...)
- Ne pas ressembler ou imiter le nom d'un modérateur ou d'un membre de la Société
- Ne pas être orthographié ou épelé alternativement dans le but de contourner les règles imposées ci-dessus
- Ne pas combiner vos prénom et nom, qui, assemblés, contreviendraient aux règles prévues ci-dessus.
Vous vous engagez à respecter ces mêmes règles pour la création du pseudo, des noms de personnages et des noms de guildes.
Source
Aucune raison de se plaindre quand on ne respecte pas les règles. Ce n'est pas à nous d'estimer ce qui est juste ou pas, les modérateurs font leur travail et c'est bien ainsi.

ps : Le nouveau nom est moins ridiculement "pipi caca" que l'original.
Citation :
La seule chose que tu peux faire, c'est leur demander gentiment (faire la grosse lèche quoi) de pouvoir éventuellement changer de nom de guilde. Donne pas mal d'arguments convaincants et ça pourrait passer, on ne sait jamais...
Non. Enfin peut-être parce que je suis pas passé en mode lèche-cul étant donné que j'ai horreur de ça mais la dernière fois que j'ai essayé cette demande je me suis gentiment envoyer chier, parait qu'on avait qu'a respecter les règles.
Après tout, Lapine à l'air, ça doit largement être interdit aux moins de 18 ans et c'est tellement facile à comprendre dès le premier regard pour le premier clampins qui passe ...
Citation :
Publié par nabuo
Avant de dire que l'ancien nom de notre guilde te donne des boutons peux tu l'orthographier de facon correct ça évitera les quiproquos.

Le nom correct était AS HOLES --> comme des trous en francais
Je ne vois pas de quels quiproquos tu parles. Ici on en déduit clairement et surement au non respect de cette règle (cf. CGU):

"Ne pas être orthographié ou épelé alternativement dans le but de contourner les règles imposées ci-dessus"

Bouh Phone (ne te sens pas insulté, phone veut dire téléphone en anglais).

edit: Litz, sert à rien de chipoter et dire que ca à une signification anglaise pure (je peux t'en trouver plein d'autres des comme ça), je pense que quand on a tort vaut mieux la mettre en veilleuse, surtout chez Ankama
Citation :
Publié par Fungoku
Je ne vois pas de quels quiproquos tu parles. Ici on en déduit clairement et surement au non respect de cette règle (cf. CGU):

"Ne pas être orthographié ou épelé alternativement dans le but de contourner les règles imposées ci-dessus"
C'est ce qu'il te dit. AS HOLES c'est de l'anglais pur.
AS = Comme
HOLE = Trou
Citation :
Publié par Lileeth
Heu le support n'a pas le temps de faire du cas par cas? Quand il s'agit de bannir quelqu'un définitivement sans aucune raison et de tout faire pour le bannir de tout support de com possible, t'inquiète pas qu'il fait du cas par cas, et ça gène personne? C'est la même chose ici. Pourquoi ne même pas envoyer un mail au principale concerné (le meneur en gros), comme lors de n'importe quelle autre sanction? Il faut arrêter de le défendre, on n'est pas dans l'agression ou dans le ouin ouin, mais dire qu'ils n'ont pas le temps, nan, ils se doivent d'avoir le temps, point final.

Prend toi une sanction injustifiée et injustifiable, bien sévère, tu verras que tu penseras plus que le support à mieux à faire. Le rename d'une guilde qui vie depuis 4 ans, c'est pas rien, en terme de jeux, ça fait mal, et ça mérite un minimum de communication.
Alors je répète encore une fois : les modérateurs ne sont pas le support.

Et non les modérateurs n'ont pas le temps de faire du cas par cas @"t'as 48h pour changer le nom de ta guilde blabla''. Tout simplement car ça poserait trop de problème. "ouais mais moi j'suis meneur mais j'ai pas crée la guilde pourquoi je prendrais un averto ?" "ouais mais les bras droit aussi ils ont choisi pourquoi y'a que moi qui prend ?" "ouais mais notre meneur il était pas là pendant 1 semaine, on a pas pu changer le nom de la guilde sous 48h c'est dégueulasse!". Si tu vois c'que j'veux dire.

La sanction n'est pas injustifiée ni injustifiable, ni "bien sévère". Et je me suis déjà pris une sanction injustifiée, pour ton information. Certes pas sévère, j'ai pas pour autant ragé toute ma vie.

Dernier truc : non, ils ne se ''doivent pas d'avoir le temps, point final" étant donné que les règles que tu as signées sont bien claires. Le modo voit un truc hors-charte, il modère. Normal. Et euh btw c'est pas parce qu'une guilde a 5 ans qu'elle doit bénéficier d'un régime particulier.
Citation :
4.2 Règles de création

4.2.1 Règles communes
Le nom de Compte doit respecter au minimum les règles suivantes :
- Correspondre à un mot prononçable (par exemple le mot ssdfzxjf ne respecte pas cette règle)
- Ne pas faire référence à une orientation politique, à une ethnie, une communauté, une religion
- Ne pas être vulgaire ou insultant
- Ne pas avoir de connotation sexuelle voire pornographique
- Ne pas contenir votre nom et/ou prénom
- Ne pas ressembler ou imiter une marque déposée
- Ne pas faire référence à un produit stupéfiant ou toute autre entité interdite par la législation
- Ne pas ressembler ou imiter les noms de personnages du Background de DOFUS (personnages non joueurs, héros de l'histoire ...)
- Ne pas ressembler ou imiter le nom d'un modérateur ou d'un membre de la Société
- Ne pas être orthographié ou épelé alternativement dans le but de contourner les règles imposées ci-dessus
- Ne pas combiner vos prénom et nom, qui, assemblés, contreviendraient aux règles prévues ci-dessus.
Vous vous engagez à respecter ces mêmes règles pour la création du pseudo, des noms de personnages et des noms de guildes.
Ca ca me fait franchement rigoler.

Donc pour la creation d'un personnage ou d'une guilde on doit respecter ca.

Par contre pour la creation des PNJ, des items ou des lieu et du background, on peut se permettre de passer outre les regles.

Donc quand AG sort la Kam asutra, ils ne font aucune allusion sexuelle et ne modifie pas legerement le terme IRL

Quand ils innondent l'ile des wabbit des statues en forme de gland pareil...

Plus recemment les noms d'un grand nombre d'archi ne vont toujours pas a l'encontre de ces regles

Ou dernierement avec le Mont Torrideau (monte au rideau) qui montre qu'AG ne change pas dans ses allusions graveleuses couplés a des jeux de mots histoire de faire passer le tout. Finalement une zone chez les wabbit appelé le twou d'Uk ca irai pas si mal


Non, le probleme c'est qu'ils ont sortis leur jeu sur ce coté décallé et borderline.
Et aujourd'hui c'est ce qui est reproché aux gens.

Bref, j'aimerais connaitre l'avis d'AG la dessus. Il ne fait pas de doute que tout ca proviens de la moderation. Doit elle demander des autorisations pour changer le nom d'une guilde? Un modo a t il le droit de faire ca comme ca sans rendre de compte? L'arrivée de Ling a la tete des benevoles moderateurs a t elle eut un impact?
La moderation fait son taf selon les regles qu'elle recoit, ok, mais ces regles qui les fixes et pourquoi vont elles a l'encontre de l'essence meme de dofus et de tous son humour? Une guilde nommée gellanal ou preskapwal ne se serait donc pas faite modérer?

Dans tout les cas, je preferai 100 fois voir modéré les comportements d'anti jeu, les insultes et tout ce qui va avec plus tot qu'une guilde qui veut se faire appeller as hole ou phoque them hole.
Je vois pas en quoi ça gêne que les mecs d'Ankama puissent faire ce qu'ils veulent avec leurs jeux, mais pas les joueurs. o_O
Exemple tout con, si le patron a le droit de fouiller dans les caisses pour se prendre des sous pour ses clopes, le vendeur, s'il le fait, il est viré en général. :l
+1 Viddharta

Vous trouvez les jeux de mots d'AG limite ? C'est leur jeu, personne ne vous oblige a y jouer.

Ils ont posés des règles, vous les respectez ou vous êtes sanctionnés. Y a rien a debattre.

Vous avez peur que vos gosses voient ca ? faites votre boulot de parents et interdisez leur l'acces au jeu.
Citation :
Publié par Salmarys / Calypsso

Donc quand AG sort la Kam asutra, ils ne font aucune allusion sexuelle et ne modifie pas legerement le terme IRL
Nan nan, le kamasutra n'a rien de sexuel...ce n'est qu'un livre d'art indien et de gymnastique corporelle intense et poussée. Rien à voir. Aucune allusion sexuelle.
Citation :
Le Kâmasûtra est un traité classique de l'hindouisme. Il a été traduit pour la première fois en anglais en 1876 par Richard Francis Burton. Mais le livre ne devint légal au Royaume-Uni qu'en 1963.

Le Kâmasûtra apporte des informations sur la vie privée dans l'Inde ancienne. Il évoque successivement "les trois buts de la vie", "les conseils de bon sens", "le comportement du citadin (Nâgaraka vritta)", "le choix d'une épouse" ( Kanyâsamprayukta), "les devoirs et privilèges de l'épouse" (Bharya Adhikarika), "les courtisanes" et "les méthodes occultes" ( Aupanishadika) en plus de toutes les pratiques plus directement liées à la sexualité (Samprayoga). Comme tous les textes de l'Inde ancienne, l'ouvrage peut être également lu comme une allégorie de l'union (yoga) au Divin.

Souvent richement illustré de miniatures, il prodigue des conseils de séduction pour une vie harmonieuse dans le couple, notamment au travers de positions sexu...
Bon ok...

Quelqu'un a cité Wagnagna le sanglant tant qu'à faire ?
je seul vraiment le seul à percevoir la différence entre les jeux de mots de AG cités et des trucs comme phoque them hole ?

edit : ok donc je crois que le sujet peut fermer, j'ai définitivement la preuve que la plupart des posteurs ne lisent même pas le thread avant de répondre 0o.
Personnellement ca me ferait honte de modérer une guilde dont 80% de la populace dofussienne ne comprend pas le jeu de mot sachant qu'on a crée la protection usagée du bworker ...
Citation :
Publié par Solomonk
je seul vraiment le seul à percevoir la différence entre les jeux de mots de AG cités et des trucs comme phoque them hole ?
Le problème viendrait alors du message, "pas très sympa" envers les autres au premier degré ?
Oui mais Ankama pénalise de la même manière d'autre pseudos sans aucune "animosité", tandis qu'un bon pourcentage des PNJ/Items/Mobs dofusiens sont basés sur de tels jeux de mots.
Citation :
Publié par Viddharta
Je vois pas en quoi ça gêne que les mecs d'Ankama puissent faire ce qu'ils veulent avec leurs jeux, mais pas les joueurs. o_O
Exemple tout con, si le patron a le droit de fouiller dans les caisses pour se prendre des sous pour ses clopes, le vendeur, s'il le fait, il est viré en général. :l
Mauvais exemple, on est pas payé par Ankama, c'est nous qui payons.

Après je suis d'accord que y'a des règles, faut pas s'étonner qu'ils les fassent respecter.
@solo tu pense vraiment que demain si je fais une guilde WAGNAGNAH LE SANGLANT on ne va pas me la rename ? si tu pense que non franchement oui je demande des explications car la je pige pas

edit pour le dessous: hormis ce point du cgu mais disons un jeux de mots du même niveau que wagna... j'en ai pas a l'esprit là
@ viddharta: La comparaison irl c'est jamais une bonne idee :/

Citation :
je seul vraiment le seul à percevoir la différence entre les jeux de mots de AG cités et des trucs comme phoque them hole ?
Non, tu n'es pas le seul. C'est certe un peu plus hard, mais 80% de la population ne tiltera pas en voyant ce nom de guilde. Hors 90% de ces 80% ont surement compris les jeux de mots AG.

@ au dessus: avant que quelqu'un te le dise:
Citation :
- Ne pas ressembler ou imiter les noms de personnages du Background de DOFUS (personnages non joueurs, héros de l'histoire ...)
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