Vous lisez quoi en ce moment (béta test) (#4)

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Bon je vais faire le critique de la Horde du Contrevent alors ....

Bon le livre à mon sens souffre de plusieurs problèmes autant sur le fond que la forme.

La forme d'abord. Le côté "livre chorale" peut être une bonne idée, mais ici je n'en ai vraiment pas compris l'intérêt. On se retrouve avec un groupe finalement plutôt homogène, ayant la même vision des choses. Créer plusieurs "voix" pour relayer les mêmes informations .... Ca n'a pas grand intérêt. Le parfait contre exemple c'est Martin avec son Trône de Fer qui joue entre ce que voit et ne voit pas les autres personnages et confère à ce système d'écriture tous son intérêt.

Ca entraîne du coup un deuxième problème, pour chaque "voix", l'auteur à voulu créer un style particulier. Et là ça devient vite lourdingue. Tous les styles ne sont pas inégalement maitrisé. Lire les passage du Golgoth au début c'est marrant, mais ça devient vite pénible. En général d'ailleurs le style est plutôt alambiqué, foisonnant ... Je trouve que ce livre dans le style manque de simplicité. On se retrouve aussi avec des passages quasi similaires (j'ai l'impression dans ce livre qu'on m'a expliqué 40 fois de manières différentes mais pour me dire la même chose ce qu'était un chrone).

Sur le fond ... bon alors là grosse déception. Alors ok, c'est très fort d'arriver à décrire tout un monde comme il l'a fait, mais au début du livre je ne comprenait RIEN à ce qu'il se passait. Et je vous avoue que j'ai autre chose a faire qu'à maitriser le jargon technique des fréoles. Là encore on est dans le compliqué. On invente des mots plutôt que d'utiliser des concepts déjà existants. Pourquoi inventer des noms de vents alors qu'on en a déjà pléthores dans notre propre univers ? Bref ...
Enfin, le plus gros problème finalement de l'oeuvre c'est de justement TOUS nous dire (et puis plusieurs fois , au cas où on n'aurait pas compris). A mon sens la SF et la Fantasy marche mieux quand on a "une vérité sous le tapis". Que tout n'est pas dis, et que les choses sont sous-entendues.

Le truc c'est que la littérature française en générale aime s'attarder sur la psychologie des personnages. A ce niveau La Horde du Contrevent s'adonne à coeur joie. On a droit aux états d'âmes de TOUS ! Le truc c'est que ça marche moins bien avec ce type d'univers. Je pense que c'est l'une des raisons qui font que la SF et la Fantasy sont des genres assez mineures chez nous. Peu de grands écrivains s'y sont adonnés. A mon avis la raison réside dans cet aspect là.

Voilà, j'ai fais la critique négative, mais il y a des points positifs. Je les détails pas mais vous pouvez les voir en filigrane dans ce que j'ai écris (psychologie des personnages, certains PoV bien écris ...)
Citation :
Publié par Lagh
D'ailleurs je viens de le finir. Je vais pas me faire des amis mais j'ai été très déçu.
Pareil, je n'ai pas du tout apprécié, mais ça fait longtemps que je l'ai lu... il faudrait que je retente.
Par contre j'ai a-do-ré La Zone du Dehors du même auteur, qui pour moi est un roman absolument génial (et je pèse mes mots), et que je conseille très fortement pour peu qu'on apprécie la sf.
J'ai adore la horde du contrevent, je trouve que cette oeuvre a un cote poétique et original qui change du trin trin habituel.

Pas du tout lourdingue pour un sou, et utiliser un nouveau vocabulaire est justement quelquechose qu'on devrait retrouver plus souvent dans la fantasy car ... c'est de la fantasy.

Mais bon c'est effectivement special/particulier et je pense qu'on adore ou on deteste.

PS : pour ta "verite sous le tapis" y'en a justement une enorme dans le livre ... es-tu sur d'avoir bien lu ?
En ce moment je lis Demande à la poussière de John Fante, j'aime bien mais faudrait que je l'attaque vraiment car ça fait un mois que je lis 10 pages par-ci 10 pages par-là...
Ma dernière lecture c'était 1984, et j'ai adoré, impossible d'en décoller et chose rare j'ai même envie de le relire
Sinon j'viens de prendre un ptit receuil de William Blake (le mariage du ciel et de l'enfer) , je connais pas mais on m'en a dit du bien...(Si des gens connaissent, un avis dessus ?)
Citation :
Publié par Madj
PS : pour ta "verite sous le tapis" y'en a justement une enorme dans le livre ... es-tu sur d'avoir bien lu ?
Si elle est "énorme", ce n'est pas une "vérité sous le tapis". Il n'y a pas de "tapis". Des indices énormes sont disséminés et de toute façon, toutes les hypothèses possibles sont énoncées. On nous noie plutôt sous les détails (ex : Caracole) que dans le non-dits et le sous-entendus. C'est à mon sens justement la faiblesse du livre. Trop foisonnant dans le verbe.

L'originalité de l'univers fait parti des ses points forts, mais je pense qu'il aurait pu trouver un compromis entre les néologisme à outrance et l'originalité qu'il veut véhiculer justement. Ca ralentit énormément le rythme du livre pour pas grand chose au final.
En gros c'est comme l'idée de numéroter les pages à l'envers. C'est du domaine du gadget. C'est original, mais littérairement parlant ça n'a pas d'intérêt.
Citation :
Publié par Lagh
D'ailleurs je viens de le finir. Je vais pas me faire des amis mais j'ai été très déçu.
Perso j'ai commencé et j'ai laissé tomber. Le style me gonfle prodigieusement.
Citation :
Publié par Cerba
Je commence Illium et Olympos, de Simmons, je sens que je vais me régaler !
Illium est tip top, Olympos très médiocre imo.
Citation :
Publié par Kam'
L'Echiquier du Mal est génial, je l'ai lu deux fois (hose qui m'arrive assez rarement en général). Il fait pas flipper non, par contre il est quand même pas mal glauque donc je peux comprendre qu'à 6 ans ça traumatise
j'ai adoré, enfin rien que le début avec le camp de concentration ça met dans le bain, lire ça a 6 ans... huhu.

D'ailleurs j'aurai bien aimé retrouvé des livres de ce genre.
Pour ceux qui ont abandonné la lecture de la Horde du Contrevent en cours de route, sachez qu'un film d'animation est en préparation, et est prévu pour 2014 il me semble. (Avec un projet cross-média d'un jeu j'crois bien).

Peut-être un bon moyen de vous réconcilier avec le machin
Citation :
Publié par Hwel
j'ai adoré, enfin rien que le début avec le camp de concentration ça met dans le bain, lire ça a 6 ans... huhu.

D'ailleurs j'aurai bien aimé retrouvé des livres de ce genre.
Y'a Les Royaumes du Nord qui sont à peu près dans le même genre, même si plus destiné aux plus jeunes.

illustration_royaume_nord.jpg
Citation :
Publié par Kam'
...
Est-ce que t'es en train de dire c'est dans le même genre que l'échiquier du mal ? A part le fait que c'est deux bouquins "d'imaginaire" (et encore un fantastique et un fantasy jeunesse ^^) je vois pas un seul trait commun.
J'ai terminé le grand nul part. Il y a pas à dire, ca cogne fort ... Y a des moments où j'ai carrément eu du mal à reprendre le bouquin.

L'échiquier du mal, j'ai franchement du mal à considérer ca comme plus que de la litterature de gare médiocre.
Citation :
Publié par Kam'
Je viens de finir ça.

http://www.lagedhomme.com/boutique/images_produits/dicker_verite_douband_270-z.jpg

C'est bien, mais pas non plus excellentissime ce qui était un peu ce à quoi je m'attendais. A partir de 85% du bouquin ça part totalement en what the fuck, limite y'a un rebondissement improbable par page @Les experts Miami.
Un bon bouquin pour l'été quoi.
Je suis en train de le lire. C'est un bon livre je trouve. En tout cas, je le préfère largement à aux derniers jours de nos pères, du même auteur qui manquait cruellement d'un élément pour faire un très bon livre.

Je n'aime pas vraiment les bouquins à la 1ère personne, mais comme celui-là est coupé de flashbacks, j'ai trouvé que ça passait plutôt bien.
Les flashbacks sont bien placés, ils ne nuisent pas au livre et ne cassent en rien le rythme. Au contraire, les passages se suivent bien, avec pas mal de retours en arrière pour mieux suivre. Les personnages sont assez intrigants, intéressants et bien approfondis.
Bon je passe le fait qu'un écrivain qui résoud une enquête comme celle-là en 2 mois alors que les flics stagnent depuis une 30aine d'années ça fait un peu tache, mais bon.

Par moment, je n'ai pu m'empêcher de faire un rapprochement avec Hot Fuzz. Le gentil village tout calme en apparence qui en fait ne cache qu'une bande de dégénérés.

Mais c'est effectivement un bon bouquin d'été. Du suspens, de bons personnages, une histoire avec pas mal de rebondissements.
Encore une requête..

Est-ce que vous avez des auteurs à recommander qui seraient de la même veine que Wally Lamb (le chant de Dolorès, la puissance des vaincus.. ) Malheureusement, peu de ses bouquins sont traduits :/

Sinon, derniers bouquins lus récemment : Replay, surprenant et bien rythmé. Moi qui déteste les scènes qui se rejouent, j'ai été servie mais bizarrement, à l'écrit, ça passe très bien !
http://www.amazon.fr/Replay-Ken-Grim...eywords=replay

Et le chant de Dolorès donc, tranche de vie de 40 ans de l'"héroïne" qui subira divorce de ses parents, viol, obésité, internement et j'en passe.. Et qui survivra.
http://www.amazon.fr/chant-Dolor%C3%...ant+de+dolores (et de cet auteur, je recommande mille fois La puissance des vaincus)
Et bhen les gars ? Ils se passent quoi ? C'est l'été ! C'est normalement la saison des lectures sur la plage. Le moment où on a du temps libre et où on se met à lire tout ce qu'on a pas eut le temps de lire durant l'année. Des choses sérieuses, des choses pas prises de tête ... C'est dommage de voir ce titre dans les bas-fonds de JoL derrière les World War Z et autre ! Bon j'avais pas prévu de faire un bilan de mes lectures estivales mais du coup je me lance.

D'abord un premier livre que j'ai lu sur le conseil d'une amie :

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Ce livre traite de la fin du régime dictatorial de Trujillo en République dominicain. Le roman alterne 3 point de vue (qui n'ont pas toujours la même voix d'ailleurs). C'est très bon, je connaissais pas du tout Vargas Llosa et c'est en cours de lecture que j'ai appris qu'il avait obtenu un Nobel. Pas forcément facile à lire mais assurément un bon bouquin.

Le deuxième livre de mon été concerne un personne historique que j'ai toujours voulu découvrir, sans m'arrêter au mythe

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Et ouai je me suis intéressé aux pucelles cet été, et à la plus célèbre surtout. Livre très sympa, écrit par une spécialiste. C'est facile à lire et court. Le livre est divisé en 3 partie. Le récit de sa vie, les biographies des protagonistes et une dernière sur les débats historiographique autour du personnage.
Vraiment un bon bouquin accessible autant au néophyte qu'aux spécialiste. Le livre à lire sur ce personnage.

Après j'ai lu d'autre chose mais ça ne mérite pas que j'en fasse un message.

Et vous vous lisez quoi cet été ?
J'ai enfin fini "The Wheel of Time". Bien, mais franchement, ça devenait long.

J'ai aussi fini "Relax, you going to die", recueil de poèmes de Tai Sheridan et "A Heart Blown Open: The Life & Practice of Zen Master Jun Po Denis Kelly Roshi" par Keith Martin-Smith.

Je viens de commencer "Red Thread Thinking : " de Debra Kaye, sur la créativité. Le début est intéressant !

J'ai aussi commencé "Deadhouse Gate" de Steven Erikson. Pas d'avis pour le moment, des gens ont lu le cycle, ici ?
J'ai lu Yellow Birds de Kevin Powers la semaine dernière. C'est pas joyeux, mais c'est un bon livre. Les états d'âme de l'auteur sont très bien retranscrits, les descriptions sont belles, l'horreur de la guerre transparaît malheureusement bien

En plus il est accessible et facile à lire, je le recommande à ceux qui cherchent un bouquin durant la guerre d'Irak, et même aux autres d'ailleurs
En ce moment je lis Le Sphinx de Glace de Jules Verne et dieu que c'est chiant.

La trilogie des Univers Multiples de Baxter, du space opéra. Les trois peuvent se lire indépendamment les uns des autres vu que chaque fois, même si on retrouve les personnages et des éléments récurrents, il s'agit d'un nouvel univers.
Citation :
Publié par Soir
J'ai aussi commencé "Deadhouse Gate" de Steven Erikson. Pas d'avis pour le moment, des gens ont lu le cycle, ici ?
oui. deadhouse gates est le deuxième tome (sur un total de 10).

c'est très sympa, mais pas forcément facile à suivre puisque l'histoire n'est pas racontée de manière linéaire.
un peu comme game of thrones, mais avec davantage de factions, de personnages, d'évènements et d'action.
et davantage de magie aussi.
Citation :
Publié par Soir
J'ai aussi commencé "Deadhouse Gate" de Steven Erikson. Pas d'avis pour le moment, des gens ont lu le cycle, ici ?
Le premier tome est génial, deadhouse gates est un poil en dessous je trouve. Et le niveau remonte avec le T3, memories of ice. Bref t'es dans le creux de la vague (à mon avis) mais ça reste très sympa. Si tu commences avec ce volume, laisse tomber et prens le T1.
Bonjour

Je découvre ce fil, très instructif.

Je viens de finir la série 2001/2010/2061/3001 d'Arthur C. Clarke. Le premier est excellent, idéal pour comprendre le film. Mais ça reste de le SF assez classique, contrairement au film, qui est un monument. J'ai d'ailleurs découvert que le film n'est pas tiré du roman: les 2 ont été écrits en parallèle, et les histoires sont différentes.
2010 est bien, c'est une vraie suite, contrairement aux 2 derniers: 2061 est bof, et 3001 n'a aucun intérêt (la moitié du roman est constituée d'extraits des 2 précédents!).

Citation :
Publié par Oze
Je cherche à lire "Alice au pays des merveilles" de Lewis Carroll.

Vous pourriez me dire quelle édition prendre? J'ai regardé sur amazon et il y en a toute une ribambelle...
J'arrive un peu tard… et je n'ai pas de bonne réponse.
J'ai lu l'édition de poche «Tout Alice» (GF): complet, avec une bonne notice. Il faut savoir que l'histoire d'Alice est en gros en 2 parties: Les aventures au pays des merveilles, et De l'autre côté du miroir. Le reste est facultatif (AMHA). Si je devais l'offrir, je choisirais une édition illustrée par l'auteur. Et si on lit bien l'anglais (ce qui n'est pas mon cas), la VO est probablement indispensable pour vraiment apprécier les innombrables jeux de mots, dont la version française n'est pas toujours excellente, malgré les efforts des traducteurs…
Citation :
Publié par blaes
oui. deadhouse gates est le deuxième tome (sur un total de 10).
Citation :
Publié par Tamair
Si tu commences avec ce volume, laisse tomber et prens le T1.
Ok merci
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