[Zeti]

[Modéré par mamaf : ... ]

[Dj0Nekst]

[Modéré par mamaf : Devenu sans objet ]

[Cyathe]

Citation :

Publié par Zeti

Il faut être bien naïf pour penser que la réouverture de ce sujet apporterait quelque chose de bénéfique à cette section.

Et pourtant. Le débat a engendré énormément de retombées positives, de joueurs du sh mais également extérieurs au sh. Donc pourquoi pas raviver la flemme d'une certaine façon, en s'adaptant à ce que le sh est devenu et en oubliant ce qu'il était.

Sinon j'comprends le point de vue actuel en modération et la réticence de cette dernière à réouvrir la nécrologie. Mais ma foi, c'est bien dommage.
J'espère toujours, cependant, qu'on arrivera à vous convaincre que la nouvelle physionomie préconisée (par je pense, tout le monde) est loin de ce qu'elle était avant, et qu'elle a pour allure première l'animation concrète du serveur, et le caractère informatif de ce dernier.

Mais je vois que ça avance dans ce sens, et que les "deux camps" sont prêts à faire des efforts. Trouvons un arrangement qui permettra de satisfaire les impératifs indiqués pour réouvrir la nécro et je suis sûr que la modération se fera un réel plaisir de la réouvrir !

[Dj0Nekst]

[Modéré par Beegeebogs : Les problèmes avec la modération, ca se passe en MP.]

[Deuterium]

Je vais essayer de faire le plus clair possible.


-Crevard, tu penses que le thread nécrologie peut être le lieu de comportement hors charte. N'est-ce pas possible dans les autres threads? Sachant qu'il y a des trolls bien gras à chaque création de topic sur la formation d'une team (ou presque), ne sont-ils pas considérés comme potentiellement chronophages pour les modérateurs?
Oui nous, posteurs, avons les moyens, via le bouton report de reporter lesdits comportements hors-charte, chacun a les moyens d'éviter qu'une insulte fasse un effet boule de neige. Tu remarqueras que j'ignore royalement les débâts stériles et les flam ici. Ok je fais mon boulot, mais concrètement je ne peux pas faire plus. En tant que posteur bien sûr.
C'est retirer beaucoup de plaisirs aux lecteurs de ne pas rouvrir ce topic. Il n'est à la base ni de la détente ni de la marrade, cependant certaines choses peuvent donner à sourire, comme par exemple les multiples fails de Zeti. Que ce soit dans la vie ou sur internet, une discussion se passe toujours mieux si l'humour est présent, j'espère que ce n'est pas encore interdit sur JOL. Et je le répète, le comportement hors-charte se traite avec des bans du forum pas au bout de 10 sanctions, mais dès le premier ou 2è manquement à la charte. Si c'est seulement avec ça que le topic peut vivre, je suis près à en assumer (et beaucoup de gens ici j'imagine) les conséquences. La frontière entre l'humour et le flam peut parfois être ténue, cela dit les modérateurs ont du bon sens et sont capables d'analyser les situations. Enfin je ne vous apprend rien.
Concernant le manque de candidatures pour le serveur, effectivement c'est plutôt pénible, mais en lançant une annonce dans le sous-forum il est fort possible que des intéressés se montrent.

-Beegee: Comme dit plus haut, discussions sérieuse != austérité
On est loin des forums DAOC et des vrais comportements hors-charte qui s'y passaient. Et si ce n'est pas souhaitable ici, il n'est pas souhaitable à mon sens non plus d'avoir des discussions graves, sans humour, sur un jeu. Je rabâche, je rabâche, mais s'il y a une place pour les discussions sérieuses sur l'avenir du serveur et les problèmes de celui-ci, qu'est-ce qui empêche d'avoir des discussions plus légères sur la mort d'untel, tant que celle-ci se fait sans transgression des règles? Sur ce point les posteurs ont un grand rôle à jouer(fonction report, calme, etc.) mais ZE rôle revient aux modérateurs qui ont les pouvoirs virtuels du bannissement et de l'édition. Ah oui, ça nécessiterai du travail, mais le jeu en vaudrait largement la chandelle.

Le studio a toujours été présent sur JOL, et ce malgré les tas de taunts/flam/etc que l'on peut trouver sur le village. Crois-tu qu'à cause d'un topic le studio décide d'un coup de ne plus passer sur ce sous-forum en occultant tous les autres topics plus intéressants pour eux? Je ne crois pas.

[Kirsh]

Personnellement au bout de la 3eme ou 4 ème page, vos pavés qui piquent les yeux sur la modération JoL m'ont juste donné envie de relire la nécro depuis le début et de re-penser au bon vieux temps.

EDIT Pour Ziwax : Tout à fait et j'ai pas du tout l'intention de lire la fin !

[Alandring]

(J'y pensais mais j'ai oublié de le dire : avoir une modération présente au quotidien divise la modération à effectuer par cinq au moins. Un simple rappel suffit souvent, alors que s'il n'y a personne ce sera des pages qu'il lui faudra modérer à son retour)

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Si.

Why ? Tu as un job, ton rôle est de bien le faire. Montrer l'exemple dans ce cadre fait partie de ceci. En revanche, te faire modérer (par exemple) sur un autre sous-forum/une autre section ne nuira en rien à ton travail, et ne signifiera pas nécessairement que tu n'as pas les compétences requises, car la politique de modération peut changer selon les sous-forums/sections. L'unique raison serait que tu nuis à l'image de l'équipe dont tu es membre, mais vu que désormais le Tag n'est affiché que dans les sections où le tagué a son Tag, c'est moins problématique, surtout qu'il serait clair concernant ces "modérateurs spéciaux" qu'ils ne sont pas représentatifs de l'ensemble de l'équipe.

Edit : Ziouf, même moi je n'arrive pas à comprendre ce que je dis. Le sommeil, ça sert visiblement.

[RIP-Ziwax]

Citation :

Publié par Kirsh

Personnellement au bout de la 3eme ou 4 ème page, vos pavés qui piquent les yeux sur la modération JoL m'ont juste donné envie de relire la nécro depuis le début et de re-penser au bon vieux temps.

J'imagine que cela t'as permis de voir à quel point elle était médiocre vers la fin.

Un peu comme si il y avait une réouverture maintenant en faite.

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Telusber

-Crevard, tu penses que le thread nécrologie peut être le lieu de comportement hors charte. N'est-ce pas possible dans les autres threads? Sachant qu'il y a des trolls bien gras à chaque création de topic sur la formation d'une team (ou presque), ne sont-ils pas considérés comme potentiellement chronophages pour les modérateurs?

Ce thread serait encore plus un lieu de comportement hors charte que les autres. Il fallait vraiment que j'explicite ça ?

Citation :

Oui nous, posteurs, avons les moyens, via le bouton report de reporter lesdits comportements hors-charte, chacun a les moyens d'éviter qu'une insulte fasse un effet boule de neige. Tu remarqueras que j'ignore royalement les débâts stériles et les flam ici. Ok je fais mon boulot, mais concrètement je ne peux pas faire plus. En tant que posteur bien sûr.
C'est retirer beaucoup de plaisirs aux lecteurs de ne pas rouvrir ce topic. Il n'est à la base ni de la détente ni de la marrade, cependant certaines choses peuvent donner à sourire, comme par exemple les multiples fails de Zeti. Que ce soit dans la vie ou sur internet, une discussion se passe toujours mieux si l'humour est présent, j'espère que ce n'est pas encore interdit sur JOL. Et je le répète, le comportement hors-charte se traite avec des bans du forum pas au bout de 10 sanctions, mais dès le premier ou 2è manquement à la charte. Si c'est seulement avec ça que le topic peut vivre, je suis près à en assumer (et beaucoup de gens ici j'imagine) les conséquences.

Tu cites les potentiels effets positifs et agréables de ce topic, je ne les nie pas. Simplement ils sont occultés par tous les effets néfastes, eux bien plus certains, qui en découleraient. Et avoir une modération nazie qui dégomme le moindre écart ne règlera certainement pas le problème plus loin que le (très) court terme.

Pour te donner un autre exemple de problématique similaire : il a plusieurs fois été évoqué de créer un topic sur le Bazar similaire à celui de Imps Village, où chacun viendrait présenter son build. Mais cette idée a toujours, après débats, été mise de coté, car on était forcés de se rendre compte que la communauté du Bazar n'était pas "mûre" (pardon si ça sonne condescendant) pour ça. Ici c'est un peu similaire : nous ne pensons pas, au vu de la quantité de modération nécessaire actuellement, que la population fréquentant la section JOL-SH est "convenablement disposée" pour l'ouverture d'un tel topic. J'espère que ça changera, et l'équipe de modération, comme je l'ai cité précédemment, est prête à faire des efforts.

Citation :

Concernant le manque de candidatures pour le serveur, effectivement c'est plutôt pénible, mais en lançant une annonce dans le sous-forum il est fort possible que des intéressés se montrent.

Nous discuterons en interne de cette éventualité.

Citation :

Le studio a toujours été présent sur JOL, et ce malgré les tas de taunts/flam/etc que l'on peut trouver sur le village. Crois-tu qu'à cause d'un topic le studio décide d'un coup de ne plus passer sur ce sous-forum en occultant tous les autres topics plus intéressants pour eux? Je ne crois pas.

Tu choisis plutôt mal ton exemple. De manière générale, les studios intervenaient beaucoup plus sur JOL jadis. Ils le font beaucoup moins maintenant qu'ils ont un support officiel à peu près convenable (par rapport au carnage qu'était l'ancien forum officiel), mais certains ne le font plus parce qu'ils en avaient juste marre de passer du temps sur les forums pour se faire troller, voire insulter, ou pour devoir trier parmi une masse de threads/posts useless. Je n'irai donc pas jusqu'à affirmer qu'il n'y a aucun risque.

Citation :

Publié par fabregasetwalcott

Why ? Tu as un job, ton rôle est de bien le faire. Montrer l'exemple dans ce cadre fait partie de ceci. En revanche, te faire modérer (par exemple) sur un autre sous-forum/une autre section ne nuira en rien à ton travail, et ne signifiera pas nécessairement que tu n'as pas les compétences requises, car la politique de modération peut changer selon les sous-forums/sections.

Les politiques de modération changent suivant les forums, mais gardent en tronc commun une politique commune à tout le réseau JOL, encadrée par la charte de JOL, et contrôlée par l'équipe transverse des Coordinateurs.
Et le comportement sur les autres sections que celle où le JOLien postule est tellement important qu'il existe même une équipe transverse, appelée l'équipe de Recrutement, qui se charge, quand un RdS veut recruter quelqu'un dans son équipe, de l'avertir du passif de la personne sur l'ensemble du réseau JOL (c'est la procédure normale et obligatoire).
Comme quoi.

[Loussy]

Citation :

Publié par fabregasetwalcott

Pour en revenir au sujet, pour tous ceux qui réclament plus de modérateurs, pourquoi ne postuleriez-vous pas ? Agaric, Loussy, Karrar... vous seriez meilleurs que les trois quarts des modos de JOL-Dofus, alors pourquoi ne prendriez-vous pas cinq minutes pour remplir une candidature ? Je trouve que les modérateurs sont fautifs par leur laxisme, mais vous ne pouvez critiquer le fait qu'"ils ne font pas leur travail" tant que vous n'avez pas postulé comme modérateur.

Hey ! Je n'ai jamais dit que les modos ne faisaient pas leur taff ! 17 est super actif sur la section, Beegee est le seul à tenir depuis le début de la section et à rester toujours aussi zen dans toutes les situations et avec une endurance à toute épreuve.
J'ai simplement posé la question sur la possibilité de recruter un peu plus de monde pour étoffer l'équipe d'une section réputée plus coriace à modérer que les autres sections serveurs.
Est ce que le fait de ne pas vouloir postuler comme modo m'enlève tout droit de donner mon avis sur la modération ou de suggérer de recruter un modo de plus ?!

Edit :

Pour Beegee

Citation :

Et là, j't'ai décris quelques projets à mettre en place, sans parler de modération.

Puisqu'on en est aux projets pour expliquer le SH, il devient quoi le "projet Waren" ?
=> https://dofus.jeuxonline.info/articl...rveur-heroique
Je la trouve sympa cette partie, elle mériterait peut être plus de publicité sur le forum.

[Aero-Elis]

Si cela est trop compliqué d'ouvrir une rubrique nécrologique sur ce forum, pourquoi ne pas l'ouvrir ailleurs, genre le forum Off', ou encore votre propre forum commun dédié à la nécrologie.

Ou alors si vous souhaitez vraiment le voir ici, il serait temps de montrer que nous sommes capables de réagir et raisonner en personnes matures, et de ne pas "taunt" dès que l'occasion se présente.

Chers modérateurs mettez nous à l'essai sur le forum Oto-Mustam, et si vous voyez une évolution positive de l'attitude générale, nous pourrions peut-être envisager, à ce moment, une possible réouverture du topic.

P.S.: Oui je suis un utopiste.

[Deuterium]

Pour ta première quote c'était bien entendu de l'ironie, Crevard ^^

Je comprends mieux maintenant vos arguments et espère fortement qu'une solution puisse être envisagée. W&S, j'ai l'impression que ça reviens partout cette expression :|

Enfin, concernant la présence des officiels sur les forums JOL qui devient de plus en plus rare, je pense plutôt que ce soit dû à l'expansion du MMO en lui-même, qui a rameuté du monde de meilleure qualité sur l'off. Petite entreprise: grosse présence sur les forums pour se faire connaître
Grosse entreprise connue: le besoin de s'exporter ne se fait pas ressentir.
Mais on dérive là.

[Dj0Nekst]

Citation :

Publié par Loussy

Puisqu'on en est aux projets pour expliquer le SH, il devient quoi le "projet Waren" ?
=> https://dofus.jeuxonline.info/articl...rveur-heroique
Je la trouve sympa cette partie, elle mériterait peut être plus de publicité sur le forum.

Bah le projet de waren ne fonctionne que si des gens se présente avec leurs video et leurs histoires a raconter et justement je pense qu'il n'y en a pas .

[Alandring]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Les politiques de modération changent suivant les forums, mais gardent en tronc commun une politique commune à tout le réseau JOL, encadrée par la charte de JOL, et contrôlée par l'équipe transverse des Coordinateurs.
Et le comportement sur les autres sections que celle où le JOLien postule est tellement important qu'il existe même une équipe transverse, appelée l'équipe de Recrutement, qui se charge, quand un RdS veut recruter quelqu'un dans son équipe, de l'avertir du passif de la personne sur l'ensemble du réseau JOL (c'est la procédure normale et obligatoire).
Comme quoi.

Crabbing, tu me répètes que c'est important mais ne justifie jamais pourquoi (surtout que je me répète, si je compare la modé du Salon et celle du Village, ça n'a juste rien à voir, à l'exception des contenus vraiment hors-charte genre pornographiques. Et encore) .

Citation :

Publié par Loussy

Hey ! Je n'ai jamais dit que les modos ne faisaient pas leur taff ! 17 est super actif sur la section, Beegee est le seul à tenir depuis le début de la section et à rester toujours aussi zen dans toutes les situations et avec une endurance à toute épreuve.
J'ai simplement posé la question sur la possibilité de recruter un peu plus de monde pour étoffer l'équipe d'une section réputée plus coriace à modérer que les autres sections serveurs.
Est ce que le fait de ne pas vouloir postuler comme modo m'enlève tout droit de donner mon avis sur la modération ou de suggérer de recruter un modo de plus ?!

Non, tu peux continuer à donner ton avis concernant la politique de modération comme n'importe quel user, et tu peux leur suggérer de chercher à recruter quelqu'un de plus. Cependant, si leur problème vient d'un manque de candidature, plutôt que de juste dire de recruter quelqu'un, le mieux est de postuler toi-même, ou d'inciter d'autres personnes que tu penses capables d'être performants à ce poste à postuler .

[Kyel]

Citation :

Publié par fabregasetwalcott

ou d'inciter d'autres personnes que tu penses capables d'être performants à ce poste à postuler .

Tu postule quand ?

[Dj0Nekst]

Citation :

Publié par Riley Freeman

Tu postule quand ?

Fabre ne joue plus sur le SH depuis bien longtemps

[Cougnoux]

Si je devais jouer sur tous les serveurs que je modère ... Certes, c'est un avantage, mais sûrement pas une condition sine qua non.

[Dj0Nekst]

Citation :

Publié par Cougnoux

Si je devais jouer sur tous les serveurs que je modère ... Certes, c'est un avantage, mais sûrement pas une condition sine qua non.

Nous parlons ici du topic nécrologie , je pense que ceux qui le modère devront différencier un joke d'un taunt gras et méchant

[Gyps]

Citation :

Publié par Gyps

Je comprend pas trop quel est l'intérêt de réouvrir la nécro. Si c'est pour se taper des screens de 8vs1 avec pleins de mules à côté, autant aller sur Youtube.

Plus personne ne pvp à part quelques guildes blindées de split.

Je m'auto-quote et rejoint l'avis de Zeti.

Un retour de la nécro serait totalement inutile si ce n'est pour voir des screens de 8vs1 full mecs qui savent pas aligner 2 mots ou pour rester dans le climat actuel, de screens d'EF tuant des mules artisans.

[Kirsh]

Citation :

Publié par Cougnoux

Si je devais jouer sur tous les serveurs que je modère ... Certes, c'est un avantage, mais sûrement pas une condition sine qua non.

Oui mais là il s'agit du SH en fait, pas n'importe quel serveur random ce qui différencie totalement la nécessité d'un modo joueur.

[Cougnoux]

Citation :

Publié par Macao.

Nous parlons ici du topic nécrologie , je pense que ceux qui le modère devront différencier un joke d'un taunt gras et méchant

Les privates jokes sont monnaie courante, et pas uniquement sur le SH. La nécro peut être délicate à modérer pour un modérateur étranger au serveur, je le concède, mais de là à ne recruter que des modos jouant sur le SH ..

Citation :

Publié par Kirsh

Oui mais là il s'agit du SH en fait, pas n'importe quel serveur random ce qui différencie totalement la nécessité d'un modo joueur.

En quoi ?

Désolé pour ce petit aparté sur la modération SH, mais qui peut toutefois avoir son importance quant à la réouverture ou non de la nécro.

[Loussy]

Mais j'ai fais par le passé des suggestions pour des personnes que je pensais qu'elles feraient de bons modos pour la section. Je pense notamment à Artimon mais on ne le voit plus trop depuis le temps.

[Dj0Nekst]

Citation :

Publié par Cougnoux

Les privates jokes sont monnaie courante, et pas uniquement sur le SH. La nécro peut être délicate à modérer pour un modérateur étranger au serveur, je le concède, mais de là à ne recruter que des modos jouant sur le SH ..

En quoi ?

Désolé pour ce petit aparté sur la modération SH, mais qui peut toutefois avoir son importance quant à la réouverture ou non de la nécro.

En quoi ? bah c'est simple a voir tu sait , un modo non joueurs ne pourra voir que les screens et ne sera pas au courant de ce qu'il se passe vraiment ( quoique il a juste a crée un perso et a allez madre' ou château pour pouvoir entendre les plus grandes commères ) et donc il ne sera pas capable de savoir qui a raison et ni de déceler le pourquoi du comment .

[Kirsh]

Citation :

Publié par Cougnoux

En quoi ?

Tout simplement parce que si il faut modérer certaines morts ou certaines jokes, mieux vaut être au courant du contexte du SH. Ainsi que bien en connaître les règles ou les personnes susceptibles d'utiliser la triche ou non.
Et je parle pas même pas des remarques déplacées ou carrément foutage de gueule de certains joueurs ayant utilisé la triche comme pas possible et qui viennent s'en plaindre sur JoL après par exemple.

[zigow]

Après le thread sur "La magie du Fail", je peux comprendre que la modération se refuse à ouvrir la nécro.