[Makwis]

@Tutul, ton kog mow AD ne fait des que dommages AP.

[Nergal]

Est ce que l'ancien build est toujours valable sur kog?
A savoir: Razoir, frozen mallet et berserker boots.

Ou vaut mieux le jouer avec un build AD classique? Couperet / Danseur phantome / Derniersouffle.

Bien sur cela depend un peu de la team. Je me vois mal partir sur du semi AP alors que ma team est deja totalement AP (mais est ce que kog est le meilleur pick en AD pure?)

L'idée c'est d'avoir une alternative à Graves autre que Ash. Apparement Kog reste un carry plutot violent.

[Scout]

Ad classique mais couperet+LW c'est pas vraiment ca..

BT PD IE a mon avis.
D'ailleurs ceux qui s'y connaissent bien, une fois la BT + le PD en poche, le plus rentable c'est elixir vert ou rouge ?

[Tutul]

Donc en gros on pourrait envisager 3 "types" de build?

- Fat AD avec BT, PD et IE (ou des items du genre)
- AS (cf mon build plus haut) avec de la péné magique en runes
- AP pure (en incluant un Lichban?)

[Scout]

Le "plus viable" c'est l'AD pur.

Si tu veux un build AS mets pas de la mpen en runes mais de l'AS ca scale mieux (a moins que le reste de ton equipe soit basé sur la mpen/debuff etc).

L'Ap c'est sensé etre nul mais jai deja vu des KM roxxer avec donc aucune idée :/

[Cruela]

En ce moment je le rejoue avec les nouvelles runes ( Arpen/Mpen, en mixant n peu, j rrive a 20 arpen 7Mpen level 1 (+les masteries donc 26, et +10% magic pen/arpen)
Rush IE PD....y a pas a dire ça découpe sec, et on sens légéremen le changement niveau dégat avec l ulti

[*Saykse*]

Sur un kog ap une petite dent de nashor pour profiter du barrage c'est pas mal. Le cdr du a est pas mal et il me semble que le ratio est pas si moche que ça.

[Rode.]

On parle de de kog ou de ryze là ?

[Cycahus]

Citation :

Publié par rajkit

On parle de de kog ou de ryze là ?

Kog Ap sous bleu c'est op pour push, aucune team ne peut défendre ses tourelles contre ça, elles seront obligés de se commit ou de back

Je l'ai vu en tournoi (strea) en solo top et en bot avec à chaque fois, un Ryze pour tanker et control, mais ça doit se faire avec un graves mid....

[Tsavocpa]

Kog Ap ça harass énormément, mais je trouve qu'il a absolument besoin d'un bleu. car même avec une larme et un séculaire il finit toujours par être oom...
Après je n'ai jamais eu l'occasion de le voir en team fight sans qu'il ai eu harras.
Car a mon avis dans un Team fight ou c'est l'autre équipe qui engage il doit pas être hyper hyper utile. Il ne doit pas dépop les ennemis comme le kog AD le fait non?

[Cibou]

Je up un peu ce sujet parce que j'ai une question :
J'aime bien jouer carry ad, et en général je suis les guides chaox parce que j'aime bien ce joueur. Et là je vois que pour son kog maw (que je viens d'acheter), il fait à chaque fois une wriggle, alors que sur ses autres Ad carry non. C'est vraiment nécessaire la wriggle sur kog ? si oui pourquoi ?
En fait j'aime pas vraiment faire de wriggle sur mes ad, je trouve que ça me fout en retard pour après. Mais si c'est vraiment mieux sur kog j'le ferais ofc.

[Neova]

C'est surtout un style de jeu, certain top elo font la wriggle sur tout leur carry ad, certain même font wriggle+ quelque doran blade.
Je ne pense pas que l'un est vraiment mieux que l'autre, si tu préfère partir sur du doran, tu peux continuer ainsi sans te sentir handicapé.

[Nergal]

Moi je fais de plus en plus la lanterne sur tous mes carry AD. Ca te rend beaucoup moins dependant de ton support et mine de rien c'est un tres bon item pour gagner un combat contre l'ad carry d'en face.

[Atribe]

Ça fait peu de temps que je joue mais je me suis spécialisé vers le carry ad, qui est vraiment mon style de jeu (trista/cait/kog, c'est les 3 que j'ai pour le moment)
Et je wriggle automatiquement sur chacun d'entre eux (en particulier Tristana car avec son passif c'est abusé pour péter les creeps et endommagé le mec en face si il est trop près d'eux).
Je trouve que c'est un item relativement facile à faire (je le fait complet à mon premier back), très utile en début de game, entre son armure, son steal life, et ses dégats en plus, sans compter la ward gratos que tu peux poser!!
En plus lorsque tu es dans une partie longue, au pire tu la revend (je crois qu'a la vente elle vaut 1120, alors que tu l'as achetée 1290 ( pas sur des chiffres) ce qui te donne, pour 170 po, un avantage considérable en early surtout si le mec d'en face ne l'a pas faite.
Elle te permet aussi de jungle rapidement avec ton carry pour prendre un buff (si pas de jungler en face, ou alors noobjungler) grace au steal life.

Enfin bref, un bon couteau suisse early )

Après c'est que mon avis, je ne joue pas depuis très longtemps (je suis encore un newb, comme on dit)

[Toastamere]

1K6 la wriggle je crois (peut être sans compter la cloth ce qui ferait 1K9).


C'est bien pour le sustain, mais moins bon que du doran sur des 1V1 100%--->0%. Mais ça prend aussi moins de slot, offre une ward gratuite et coute un peu plus cher que 3 doran.

C bien sur kog parce que tu veux vraiment poke poke poke à coup de W R dès que up, et empêcher l'adversaire de se rapprocher (d'où la lane janna kog qui est une des meilleures je pense atm)

[Cycahus]

Elle te coute 1600 po, une BF quoi, ça dépend donc des compos et du comportement adverse sur ta lane.

[Atribe]

Citation :

Publié par Cycahus

Elle te coute 1600 po, une BF quoi, ça dépend donc des compos et du comportement adverse sur ta lane.

Ah oui my bad, c'est parce que je prend toujours le sceptre vampirique avant!
Mais ça reste un bon item quand même, sur un carry ad ça permet un bon gain de last hit je trouve, donc de pognon

[Bakuha]

Si tu te spécialises comme AD carry..- Non si tu joues à Lol tout court, faut savoir last-hit tout seul. La lanterne pour le sustain, ok, mais pour le last-hit tu ne dois compter que sur toi-même. Ce passif n'est censé servir qu'aux junglers pour aller plus vite et aux autres pour faire rapidement des drakes/nashor.
Déjà que Tristana push énormément avec le passif de son E, là tu seras au pied de la tour ennemie avec un panneau "Gankez-moi" à côté si tu frappes les sbires sans réfléchir en espérant pour le passif fasse effet. Le last-hit c'est précisément le dernier coup avant que le sbire ne meurt, donc tu dois cliquer-droit dessus quand y'a un millimètre de rouge dans sa barre de vie, si on grossis le trait. Si tu arrives à gérer ça tu verras que tu peux te passer de la Wriggle.

J'te conseille pour tes runes de prendre des rouges et/ou des quintessences AD, si tu as déjà passé le niveau 20, avec une bonne AD de base dès le niveau 1 ça te permettra de last-hit plus facilement déjà.

[Cycahus]

Sors une early BT et tu vas voir ton sustain, ça dépend de plein de truc une lanterne sur l'AD (comme un maokai jungle qui n'en prend pas et te pénalise sur les drake)

[Atribe]

Oui oui, mais la on parle de Kog Maw hein, c'est juste moi qui ai embrayé sur Tristana ^^
Ceci dit, je suis d'accord avec toi sur le blabla a propos des last hits, y'a pas besoin de wriggle pour ça, mais avec Tristana je passe quasiment du simple au double de creeps avec ou sans wriggle sur la game, donc je néglige pas la lanterne
Mais c'est un cas particulier à Tristana au regard de son passif sur le E!
Pour finir, je pense qu'on peut se passer d'une wriggle, en fait, mais que si on la fait, ça apporte quand même un confort de jeu vraiment agréable, donc pourquoi pas?

[Bakuha]

Ah j'en doute pas je l'a fait moi aussi. Mais c'est pas un item à sortir systématiquement. Après c'est clair qu'il y a des items qui vont avec notre façon de jouer, mais le mieux c'est que tu expérimentes par toi même ce qui se fait comme le stack Doran, le rush BF, ou je ne sais quoi (à moins que tu ne l'est déjà fait auquel cas tu te forges des habitudes de jeu fiable pour toi ça peut pas être négatif). Moi j'suis plutôt stack Doran, 300 HP + 30 AD + 9% leechlife pour 1k4g, si tu veux un ordre d'idée.

[stevienne]

Je joue souvent ad ou support et le carry ad.

Tu prend la wriggle surtout en fonction du support si il peut te heal alors on préféra partir sur une BF sinon une wriggle pour rester plus safe en lane.

Mais rien avoir avec le Last hit ou le champion.

Sinon certain pick la wriggle pour son passif et donc faire le dragon et le golem plus rapidement mais c'est bcp bcp plus rare, bon après sa donne une ward aussi intéressant une fois la 1ere tourelle tombée pour décaler.

[Cycahus]

Toute façon si je sors kog maw c'est madred/wit's end, et ouais c'est pas opti

[Neova]

Citation :

Publié par Cycahus

Toute façon si je sors kog maw c'est madred/wit's end, et ouais c'est pas opti

Je ne te le fais pas dire

[Cibou]

Ok merci des avis, donc pour vous si j'ai bien compris la wriggle est pas spécifique à un carry ad mais c'est situationnel. Du coup (j'espère que c'est pas trop HS), faut sortir un wriggle en gros dans 3 cas :
-si le jungler est AP et en prend pas
-si ton support a pas de heal
-si la botlane adverse harass beaucoup

C'est bien ça ?