[Quild]

Citation :

Publié par Doudou

Ça serait malheureusement pas très surprenant, vu les tarés de Daech et leurs exigences, on peut limite considérer que tout otage est déjà mort au moment où ils postent une vidéo :/

Un Japonais c'est pas très occidental :/

[Uglykidgreg]

Culturellement et politiquement, les japonais sont devenus très "Occidental" depuis la fin de la seconde guerre mondiale.

[keenan]

Citation :

Publié par Doudou

...la Libye, franchement je suis plus que mitigé, vu qu'aucun de ces pays n'avaient d'intentions hostiles à l'égard de l'occident,...

vu comment la guerre civile syrienne import de jeunes couillons de nos banlieue pour exporter des fanatiques tenter par le martyr je me dis que c était peut être la meilleur solution possible .

[Quild]

Ben c'est juste l'extrême-orient hein, et pas classiquement inclus dans le terme "occidental"

Et y'a quand même de sacrées différences culturelles. Je sais pas trop en termes de politique, mais le traitement de la femme au Japon est plus proche que dans une bonne partie du moyen-orient qu'en Europe et Amérique du nord
Le fait qu'ils soient sur une île et ses caractéristiques ont aussi un fort impact sur la culture du Japon. Même s'il est très relié à l'ensemble de l'Asie (une autre zone très occidentale ?).
La culture religieuse est pas franchement la même non plus, non ? Pas sûr que ça soit mieux face aux illuminés du daesh ceci dit (parfois mieux vaut être monothéiste avec le "mauvais" dieu que d'être autre chose).

Et enfin, que le Japon soit occidentalisé par certains aspects ça en fait pas tant les coupables que d'autres victimes de l'occidentalisation, non ?


Mais bon, on a eu les grands experts qui nous disaient "les juifs de l'hyper casher ils sont tous morts, c'est sûr", maintenant les mêmes nous disent que tout otage est foutu. On verra ce que ça donne pour le second... Le premier a peut-être servi à dire aux Japonais que c'était pas comme ça qu'on ne """"négociait pas avec les terroristes"""".
Edit: Ah bah je viens de voir que le mec était otage depuis août... C'est vrai que quand les mecs mettent 5-6 mois à tuer l'otage, c'est qu'il était foutu d'office, oui...

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Hellraise

20.000 Daleks, on est foutus

Mais c'est vrai que l'idéologie Daesh et Dalek semblent très proches

hahaha

[Thesith]

Citation :

Publié par Ghainor/Rodrek

Apparemment Dalek ne fait pas la différence entre un occidental et un japonais. En plus il me semble que le Japon ne peut pas intervenir militairement en dehors de leur sol.

En fait le Japon a déjà contournait le problème par le passé exemple avec l'Irak. Bon certes il s'agissait de logistique, mais le Japon a quand même envoyé 600 hommes en Irak

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde...s-troupes.html
ou source wikipedia

Citation :

Japon : 600, le Japanese Iraq Reconstruction and Support Group servit uniquement à l'action civilo-militaire et la logistique et ne dépendait pas du commandement de la Coalition. Déployé en 2004, retrait en décembre 200824

Et d'ailleurs Abe essaye (je ne sais pas où ça en est maintenant) de remettre en cause le fameux article 9 de la constitution japonaise
http://www.courrierinternational.com...rmee-japonaise

Sans oublier ça
http://www.lefigaro.fr/international...ces-armees.php
et ça
http://www.leparisien.fr/flash-actua...14-4404747.php

On voit bien que cet article 9 est de plus en plus attaqué, et je pense que si ça se termine mal avec ces otages, Abe va utiliser ça pour fendre un peu plus les résistances à cette idée de voir des troupes japonaises intervenir à l'étranger.


D'ailleurs la vidéo de menace avec la demande de 200 millions de Daech. Ca arrive bien après les enlèvements, mais justement peu de temps après les déclarations de Abe concernant sa volonté d'agir contre le terrorisme et d'aider les états en lutte contre Daech. Y a de grand chance que Daech a tenté d'obtenir de l'argent et ça depuis l'enlèvement. Mais que le gouvernement japonais n'a pas voulu céder ou que que le dialogue c'est mal passé. Et puis tout a basculé ces dernières semaines avec les annonces de Abe. Faute d'avoir de l'argent Daech aura fait ce qu'ils font toujours dans ces cas là, mise en spectacle d’exécution en vue de propagande. Au final et bien que ça soit horrible à dire, ils ont rentabilisés ces otages.

De toute façon qu'est ce qu'on peut attendre de gens qui exécutent à la chaîne y compris dans leur rang quand certains tentent de déserter.

De toute façon ils sont opportunistes, si demain ils ont sous la main des chinois, et que la Chine paye pas, on aura le même genre de mise en scène.

[ShlacK]

Pas super clair, mais apparemment Obama va snobber Netenyahu et ne pas le voir quand il viendra aux USA. ici

Bah, c'est assez clair depuis un bout de temps qu'Obama et Netenyahu ne se pifrent pas. (Obama va me manquer quand il va partir, c'est sûrement au tour des Republicains de prendre le pouvoir la )

[ClairObscur]

C'est HS, mais alors ça j'en suis pas du tout sûr au contraire même.
Tout peut arriver d'ici là mais pour l'instant ça se présente plutôt mal pour les républicains.

[ShlacK]

Bah il aime pas du tout Obama.

La gauche en Israel et les autre partis plus modérés, ils font quoi? La "droitisation" d'Israel doit stopper à un moment. Depuis Barak, on n'a pas vu grand monde de ce coté là et Sharon a eu son ACV au pire moment.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Doudou

C'est pas à cause de ça : Aux États-Unis, Netanyahou frôle l'incident diplomatique ?



Il cherche un peu délibérément la merde aussi lol

Faut dire aussi qu'il est invité par les républicains qui tiennent le sénat, et plus particulièrement par son président. C'est un peu ça qui me fait peur pour la succession d'Obama.
Si on a un républicain, Netanyahou sera à la fête.

[orime]

Ce qui choque, ce n'est pas qu'il soit invité ; c'est que l'administration, et plus particulièrement celle dévouée aux affaires étrangères, l'apprenne en lisant le journal.

[Thesith]

Bha comme ça a été dit ce n'est pas étonnant. Y a quand même des trucs qui sont sortis dans la presse sur la relation Obama/Netanyahou. On sait que les 2 hommes ne s'aiment pas, et c'est un euphémisme de dire ça.

Après pour la victoire des républicains aux prochaines élections, j'en serais pas si sûr. C'est vrai qu'il y a 8 ans de pouvoir Démocrate et un Obama qui continue de décevoir (en tout cas au regard des sondages d'opinion), mais chez les Républicains y a quand même 2 courants qui se tirent dans les pattes. Les modérés et ceux qui penchent vers le Tea Party. Si en face tu as un candidat Démocrate qui est proche de certaines idée républicaines, ça peut faire la différence pour les indécis. Enfin on y est pas encore, il peut se passer plein de chose.

Citation :

La gauche en Israel et les autre partis plus modérés, ils font quoi? La "droitisation" d'Israel doit stopper à un moment. Depuis Barak, on n'a pas vu grand monde de ce coté là et Sharon a eu son ACV au pire moment.

Pas convaincu qu'on puisse qualifier Sharon de modérer mais bon disons que par rapport à Netanyahou n'importe qui semble modérer....

[Curufinwe Melwasul]

Citation :

Publié par Thesith

Bha comme ça a été dit ce n'est pas étonnant. Y a quand même des trucs qui sont sortis dans la presse sur la relation Obama/Netanyahou. On sait que les 2 hommes ne s'aiment pas, et c'est un euphémisme de dire ça.

Après pour la victoire des républicains aux prochaines élections, j'en serais pas si sûr. C'est vrai qu'il y a 8 ans de pouvoir Démocrate et un Obama qui continue de décevoir (en tout cas au regard des sondages d'opinion), mais chez les Républicains y a quand même 2 courants qui se tirent dans les pattes. Les modérés et ceux qui penchent vers le Tea Party. Si en face tu as un candidat Démocrate qui est proche de certaines idée républicaines, ça peut faire la différence pour les indécis. Enfin on y est pas encore, il peut se passer plein de chose.


Pas convaincu qu'on puisse qualifier Sharon de modérer mais bon disons que par rapport à Netanyahou n'importe qui semble modérer....

Sharon ne s'est "calmé" qu'avec la santé et l'âge hein.
On ne peut pas dire que le responsable de cela soit moderé.

[Mothra]

Merci de recentrer sur les evenements en Irak/Syrie etc. Il n'y a pas d'actualite liant Israel a ces evenements de facon suffisante pour en discuter dans ce sujet. Il y a deja un sujet sur les relations entre Israel et le reste de la region, ou encore le sujet sur l'importation du conflit Israel-palestine en France (meme si en particulier cette discussion y serait un peu hors sujet aussi). Si vous pensez que la situation entre Obama et Netanyahu merite un sujet separe, n'hesitez pas non plus.

[ShlacK]

Daesh a exécuté un des otages Japonais mais désormais ne demande plus que la libération de cette femme comme condition pour libérer le second otage toujours vivant.



C'est qui elle? ici (en anglais)

[Diesnieves]

Ben elle
Et puis c'est marqué dans ton article.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Doudou

C'est chelou de passer d'une revendication à 100 millions de dollars à libérer une femme kamikaze lambda qui a foiré son attentat suicide

Un reportage repris par le Monde expliquait que les otages sont régulièrement vendus ou échangés entre groupes terroristes. Selon le groupe et la nationalité de l'otage, celui-ci est soit vendus en échange d'une rançon, ou utilisé à des fins politiques (ou exécuté immédiatement, s'il est russe). Du coup ce genre de revirement se comprends.

[Cycah²]

Citation :

Publié par Diesnieves

Ben elle
Et puis c'est marqué dans ton article.

On peut pas échanger ça, une personne qui a manqué de se faire sauter a cause d'une erreur matérielle, on sait ce que ça va faire une fois relâchée.

[Haesik]

Le gouvernement lance une campagne #stopdjihadisme avec notamment une vidéo qui ressemble beaucoup aux vidéos de propagande des barbus :http://www.stop-djihadisme.gouv.fr/index.html

Au début je me suis dit que c'est un peu ridicule mais après réflexion, si des gens peuvent se faire avoir par la rhétorique de Daesh, peut-être qu'ils pourront êtres influencer par une action aussi simpliste.

Consternant.

[Cycah²]

En même temps ce ne sont pas les lecons de théologie comme on a vu à la télé qui doivent avoir une quelconque influence. Pourquoi pas.

[Mothra]

Citation :

Publié par Meine

Consternant.

Bof, la video est has-been, mais c'est toujours has-been ces trucs la, et le message rentre quand meme dans les caboches. Ca aurait surement gagne a etre plus court.

Le site par contre est moche et ne touchera pas du tout les ado cibles, mais il semble plus dirige en direction des parents et des amis qui cherchent a savoir quoi faire.

Bref, c'est mieux que rien. Je pense que clairement il faudrait reprendre tout l'arsenal anti-secte, vu que c'est les memes technqiues de manipulation mentales qui sont a l'oeuvre.

[edgesse/edge]

j ai vu personne y faire allusion ici mais c est particulierement important: le gouvernement allemand a décidé mercredi dernier d arreter toute livraison d arme à l arabie saoudite.
http://www.latribune.fr/actualites/e...-saoudite.html

C'est sûrement pas une question de droits de l'homme, si ça se trouve les services européens ont des preuves que les armes, en tout cas une partie, transitent direct chez Daesh.

[edgesse/edge]

oui c est clairement ce que je pense
en tout cas, le motif importe peu, c est la decision qui compte
Ca serait bien qu on en fasse de meme