[Archive] Les animés de 2010 [Déc. 09]

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Publié par Easier
Chez Dybex on en est à 2 épisodes de la fin. Perso j'ai trouvé que la série avait un peu de mal à démarrer au début, mais ça décolle bien à partir de la 2nde moitié. Tout se met en place petit à petit, et on se demande à chaque épisode comment ça va finir. Les personnages sont tous intéressants et l'histoire garde beaucoup de surprise. Je considère que ça vaut le coup oui .
J'ai préférée le début-milieu comparés aux derniers épisodes.
Les histoires des personnages sont très intéressantes, mais j'ai trouvée les 3 mains assez bof quand on découvre leurs identités(bon, limite la fille était un peu intéressante). Et surtout, pas assez de spotlight pour Izaya.

M'enfin, Baccano était beaucoup mieux, sauf que j'ai trouvée la fin un brin anti-climatique.

Durara, c'est Baccano en version soft jtrouve.
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Publié par Rafa
Et puis de toute façon, dans les faits, si t'es pas réceptif au moe et autres conneries, ben t'es déphasé avec la japanime (du moins celle de ce siècle).
C'est pas une fatalité tu sais . C'est un peu la pensée unique ce thread en fait.

Sinon j'aime bien les résumés et les critiques d'Animeka, j'essaie de lire aussi les critiques des joliens et plus largement, je vais sur anidb.
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Plus ça va et plus comme la saison précédente avec Senkou no Night Raid, j'ai l'impression d'être le seul à suivre Legend of the Legendary Heroes . Punaise en plus, après 3 épisodes, il s'annonce carrément comme un hybride Slayers/Berserk.
Ben j'ai commencé hier soir, j'ai vu les 3 premiers, et je trouve çà vraiment pas mal. Quelqu'un sait combien d'épisodes sont prévus ?
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Publié par Rafa
Faut pas tout confondre, y a les newfags gens qui aiment pas le moe, et les trolls qui n'aiment pas les trucs trop populaire, quelle que soit la raison. Genre Suzu qu'ils ont apprécié entre 2006 et 2008-2009, puis détesté depuis. Ou les buzz genre K-On & Angel Beats qu'ils ont détesté dès le départ. Ou encore Naruto, depuis 2000 B.C .
C'est quand même assez rare les haters avant même le début d'une série, l'inverse est quand même beaucoup plus fréquent, quand tu vois des séries hypées se tapant des 10 après un épisode. Car s'il y a des haters, ce n'est pas une raison non plus pour encenser ces animes à tord et a travers, genre déclarer que la seconde partie d'Haruhi était largement meilleure que la première ou l'annonce des questionnements métaphysiques -sur l'emprisonnement mental de la jeunesse japonaise- de certains sur le style Shaft dans Bakemonogatari qu'ils voulaient évidemment représenter en dessinant deux lignes parallèles (ou alors ceux refusant de dire que Code Geass R2 est une excellente parodie de la première saison ). Bon, en plus pour Haruhi, il faut ajouter ceux qui n'ont pas du tout apprécié ce foutage de gueule qu'était E8.

Enfin... ne haïssez pas l'anime, haïssez la communauté . Après tout, je connais plein de cons qui respirent, c'est pas pour autant que je vais m'empêcher de respirer .

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Publié par Rafa
Et Touhou (en France) doit commencer à rejoindre ce "panthéon" aussi
Tant que Demetori et d'autres feront des remix des musiques de touhou ou des AMV surpuissants, tous ceux disant ça sont des cons (et franchement dire que les dessins de ZUN sont moe, faut avoir un grain, limite je préfère ceux de ryuukishi07 ), foi de quelqu'un ayant un screensaver diffusant l'AMV Bad Apple!!

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Publié par Rafa
De toute façon, les soi-disant fans de japanime qui ne regardent que des trucs sérieux ("adultes" diraient-ils) et sont allergiques au moe, c'est pas une nouveauté, on sait qu'ils existent depuis un bail, qu'ils ont des goûts polairement opposés aux "autres", et c'est probablement la 1ère info que je cherche lorsque je vois quelqu'un à la recherche de nouvelles séries à regarder.
Mouais, je suis loin d'être aussi catégorique sur la définition d'un fan (pour moi c'est carrément péjoratif genre le gros boulet qui défendra son bout de gras à tort et à travers), car bon, s'il faut embrasser toute la japanime pour être fan, il te faut regarder des trucs que jamais tu n'appréciera à moins d'avoir des cases grillées genre Bondage Game (je crois ne pas me tromper de nom) ou autres Uro... Uro... ... merde, le nom devait être dans une de mes cases grillées .

Par contre, oh la vache le Claymore underground, si au moins ils avaient dit Denno Coil...
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Publié par Rafa
Et puis de toute façon, dans les faits, si t'es pas réceptif au moe et autres conneries, ben t'es déphasé avec la japanime (du moins celle de ce siècle).
C'est pas parce que c'est la mode en ce moment que c'est un gage de qualité, on est d'accord la dessus non ?
C'est bizarre que les gens qui soient le plus critique envers les autres catégories de fans soient également ceux dont je ne tiens pas compte des avis quand je lis ce fil. C'est marrant d'essayer de tous nous fourrer dans le même sac, mais sérieusement, Rafa, Vygo, je n'ai absolument pas besoin de votre validation pour me considérer un amateur d'anime. Ne pas acheter de figurines, daikamura et autres goodies ne rend pas mon avis sur le matériel de base moins réfléchi et valide que le vôtre. Connaître peu d'animes sortis avant ~1995 peut-être, mais je vois franchement rarement de comparaisons poussées ici, la majorité des avis que j'ai pu lire ne sont pas des analyses.

Non, le truc qui me donnerait envie de mettre de la distance entre les animes et moi c'est le fandom que sakuba a décrit ("hurr durr une déesse de 1000 ans n'est pas vierge, c'est une salope hurr durr").
Je vais le faire ce soir, vu que je peux pas faire de BT (un lent m'en empêche ) j'ai du temps à perdre entre deux parties de Patapon 2. Mais bon, incontournable, jamais j'aurais la prétention de dire qu'un anime qui m'as plus en est un.
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Publié par Tenniscoats
C'est pas une fatalité tu sais . C'est un peu la pensée unique ce thread en fait.
C'est loin d'être une fatalité, en fait l'important c'est surtout de savoir ce qu'on aime (et si possible d'avoir un minimum de culture autour, ça aide). Chacun ses goûts : j'conçois parfaitement qu'il y ait des fans de sentai qui seraient foutus de reconnaître 50% des séries rien qu'à la pose des n héros-rangers en costume, alors que moi je ne connais que le clone américain Power Rangers.
C'est pour ça que j'essaie de savoir à qui j'ai affaire en face quand je dois proposer des séries, parce que j'ai pas envie de refiler un truc moe à quelqu'un qui n'aime que du sérieux. Que ce soit pour lui qui va perdre du temps à regarder un truc lui filant l'urticaire, comme pour les fans (dont peut-être moi) qui verront quelqu'un basher leur chouchou.
Par contre, l'exemple que j'ai précédemment cité et qui ose associer "Claymore" avec "underground", tout en se prétendant connaisseur, là il y a un problème. Encore plus quand ils jugent 90% des productions actuelles objectivement mauvaises à la simple lecture des présentations de chartfag.

C'est pas parce qu'il s'agit de japanime qu'il n'y a pas de culture. Et surtout, voir des gens peu ouverts d'esprits ET non cultivés se prétendre fans, ça me fait quand même mal au coeur.


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Publié par Geglash
Tant que Demetori et d'autres feront des remix des musiques de touhou ou des AMV surpuissants, tous ceux disant ça sont des cons (et franchement dire que les dessins de ZUN sont moe, faut avoir un grain, limite je préfère ceux de ryuukishi07 ), foi de quelqu'un ayant un screensaver diffusant l'AMV Bad Apple!!
Précisément tiens. C'est marrant de voir les mêmes types qui hurlent "CANCEEEEEER!!" devant K-On beugler de joie au passage de l'AMV de Bad Apple en karaoke. Pour la 4ème fois de la nocturne. 3 nocturnes de suite. Sans compter tous les autres morceaux Touhou.
C'est autrement plus lobotomisant qu'Haruhi & cie

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Mouais, je suis loin d'être aussi catégorique sur la définition d'un fan (pour moi c'est carrément péjoratif genre le gros boulet qui défendra son bout de gras à tort et à travers), car bon, s'il faut embrasser toute la japanime pour être fan, il te faut regarder des trucs que jamais tu n'appréciera à moins d'avoir des cases grillées genre Bondage Game (je crois ne pas me tromper de nom) ou autres Uro... Uro... ... merde, le nom devait être dans une de mes cases grillées .
Y a pas besoin d'embrasser toute la japanime non, mais avoir conscience des bases de ce qu'on prétend connaître & aimer, c'est un minimum non? Comme je disais, c'était une remarque faite en pensant aux types qui mettent ensemble "Claymore" & "underground".
A l'opposé, il y a aussi les incultes qui ne seraient pas fichus une seule série avant Haruhi. Ou même 5 séries.
perso, je regarde ni hentai, ni séries kodomo hein. T'avise pas d'en mettre en blindtest d'ailleurs, merci


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Publié par Deadstar
C'est pas parce que c'est la mode en ce moment que c'est un gage de qualité, on est d'accord la dessus non ?
Comment ça, mais tu ne trouves pas que Naruto est la meilleure série de tous les temps?
Non, plus sérieusement, ça se voulait surtout comme réponse aux types qui disent que la production actuelle est globalement merdique, alors que c'est plutôt leurs préférences qui ne sont plus alignée avec cette même production. C'est pas qu'elle est merdique, juste différente.


PS pour Mimu : ben justement, me semble que le sens de la discussion, c'est qu'il n'y a rien d'incontournable, et rien à éviter à tout prix ^__^
Ba Piezdor se fait vieux, il ne s'habille plus tout seul et mange avec une perfusion donc forcément, c'est moins rapide.

Citation :
Publié par Rafa
PS pour Mimu : ben justement, me semble que le sens de la discussion, c'est qu'il n'y a rien d'incontournable, et rien à éviter à tout prix ^__^
Je réponds que ça dépends comment on classe le wiki.
Tu classes par genre c'est bon, genre tu détestes tel genre d'anime, tu vas même pas regarder les titres pourtant il peut y en avoir des énormes dedans - pour les intéressés -. ^^
Imo ce wiki, si il est fait, va aisément me servir donc gogo. =)
Bon je vais répondre en vrac. Scusez j'ai lu mon rattrapage en plusieurs temps.

Sakuba : Si pour moi Baka to Test est à tendance Ecchi, après c'est sûr c'est pas un Queen's Blade, si j'ai le temps je screenerais, mais c'est surtout les parties avec la soeur à laquelle je pense, après, si je me suis trompé oki je viendrais le dire, je suis pas une tête de pioche, et faut aussi voir qu'on a peut être pas tous la même vision/définition de celui-ci.

Celui qui n'a pas regardé Spice and Wolf : https://forums.jeuxonline.info/showt...8#post19152608
J'espère te donner envie, sinon ben c'est pas grave, je suis contente que certains l'ai découvert grâce à ce post

Pour celui qui n'a pas aimé K-on d'après le synopsis d'Animeka, ok, on est pas tous réceptif aux mêmes choses, s'il ne cherche pas ce genre de trucs, ne le forcez pas, après s'il vient demander un truc light, pas prise de tête slice of life, avec du moé, proposez-lui.

Pour le Wiki ahhhhhhh grande discussion, la raison pour laquelle je me suis pas encore lancé là dedans, c'est que trop d'avis divergent, on avait déjà eu le souci quand on voulait mettre des jolis n'étoiles devant les séries du wiki 2009.
Disons qu'il faudrait plus voir ça, dans un regroupement des meilleures séries par genre. Car on a quand même beaucoup de demande qui viennent dans ce sens.
Le problème c'est qu'on a pas les mêmes goûts.
Pour moi il y a quand même des séries pour lesquels ont doit se faire des idées avant de les abandonner. Si je prends la comédie je dirais :
Ouran High School Host Club, School Rumble, Yamato Nadeshiko, Baka to test, et là je sèche mais d'autres pourront en rajouter.
Pareil aventure :
Scrapped Princess, et... en fait je suis bloqué car le reste je sais pas dans quel catégorie mettre disons je mets où Cowboy Bebop, ou GITS ?
Donc déjà je pense qu'il faudrait partir sur des séries finies, pour le reste ce post est là pour ça, et qu'en plus trouver un système de classement, (ou mettre par ordre alpha et ajouter un genre), et peut être de rajouter qui l'a vu ou apprécié, bref qui l'ajoute et pourquoi.
Par exemple si je rajoute Rideback et que SPQR arrive en disant non moi j'ai pas aimé, ben il pourra le mettre sur le wiki s'il détail pourquoi.
Et si Vygo mets Queen's Blade ben moi je viendrais dire pourquoi j'ai pas aimé (nan en fait j'ai pas regardé, me jetais pas de pierres mais je savais que ça me plairait pas !)
Pour le coup du wiki comme ça, je suis vraiment pas chaud. Déjà que le wiki anime 2010 est pas du tout à jour, ce serait suicidaire de sortir un autre wiki anime.

En plus, faire une liste d' "incontournables subjectifs" général sur les animes, ben ça va être une tâche titanesque, qui risque tout simplement de dériver vers la proposition de son coup de coeur du moment, sans aucun recul pris. En particulier vis à vis de "pourquoi" c'est bien. Et bien sûr, le tout sera forcément très court avec le nombre de caractères/post limité.
Bref, je préférerais réserver ce genre de tâche aux communautés spécialisées, où les participants comme les juges ne manquent pas.

A la rigueur, ressortir l'idée du "Cercle Seal of Approval" pour ce wiki-ci, ça me semble déjà plus intéressant.

Ou alors, une autre idée : un fil "un jour, un anime" (ou une semaine, enfin ce que vous voulez). Principe : chaque jour, quelqu'un poste une présentation-critique (évidemment non copié/collé d'un autre site) d'un anime. Mais un vrai texte hein, avec preuves visuelles à l'appui. Éventuellement, on peut faire ça avec un wiki en tête recensant les liens des présentations, et les jours que se réservent tel ou tel participant.
Le problème d'aller voir ailleurs, c'est surtout que quand on a une question, il y a déjà une présentation à faire, passer par tel thread, ensuite lire les règles, aller dans tel section et montrer patte blanche. Moi ça m'énerve d'être inscrite à 15 sites différents.

Le wiki 2010 à mettre à jour, ok faut du temps et de la motivation, en plus c'est surtout qu'il y a mass boulot tous les 4 mois, et que 2-3 personnes pour s'y coller.

Ici on répondrait à une demande, car on a souvent : Euh on peut me conseiller des animes ?
Oki mec, mais t'aimes quoi ? T'as été voir le wiki là ?

Pis de toute façon si Mimu lance le wiki, tu vas pas le faire interdire ?
Roh le vilain
Au pire si ça marche pas, tu pourras faire : Jvous l'avez dit !
Citation :
Publié par Rafa
Pour le coup du wiki comme ça, je suis vraiment pas chaud. Déjà que le wiki anime 2010 est pas du tout à jour, ce serait suicidaire de sortir un autre wiki anime.

Et bien sûr, le tout sera forcément très court avec le nombre de caractères/post limité.
A limite, il suffit juste de réduire les saisons précédentes à la simple charte du chartfag pour gagner de la place et ainsi de suite, d'ailleurs, c'est quoi les limites de caractères des wiki?
Je comprends bien vos problèmes, et j'ai pas de solutions miracles comme ça. Cela dit je pense qu'il y a un vrai public, personnellement j'ai pas le temps d'aller check les différents sites, et les wiki[année] de JOL avancent super vite, je suis dépassé en 3 jours. Ce genre de wiki permettrait de tout regrouper, peu importe l'année dans un seul wiki.

Ensuite pour éviter tous les problèmes que vous avez cités, ou au moins une partie, on peut le classer de façon différente:
- Soit par année, où les gens mettront les plus "gros animes", pas la prétention d'incontournables mais ceux qui ont généralement plu aux personnes appréciant généralement ce genre. Disons un tableau par année, et dans chaque une colonne titre, genre, et petite description.

- Ou sinon, un tableau par utilisateur, où il mettrait SES animes à lui qu'il considère comme énorme. C'est subjectif mais c'est forcé ça imo, il peut éventuellement mettre avant son tableau un petit texte du style d'anime/dessin/whatever qu'il apprécie, histoire de voir si ce membre a plus ou moins les même goûts que nous, et hop. Perso j'aime assez cette solution, par contre on pourra aisément retrouver le même anime 50 fois, et ça sera peut-être "trop long" comme wiki. Je sais pas le nombre de caractères maxi.
Si j'ai un conseil c'est évite les tableaux.

En fait à mettre en place c'est pas si compliqué quand t'es dedans et quand c'est mis à jour par 1-2 personnes, mais la personne qui voudra ajouter occasionnellement aura pas forcément envie de fouiller le code pour voir comment ça fonctionne pour pas tout chambouler.

Moi j'aurais plus vu ça comme le wiki 2009, oui peut être par année + alpha, sans oublier de rajouter (une au moins) image si l'on peut pour donner envie.
Tiens en parlant de MaJ du wiki je me suis demandé y a pas longtemps comment les wikis marchaient et d'où vous trouviez les minis présentations de chaque anime. Comme j'ai un peu de temps avant mes vacances je peux peut être essayer de mettre à jour si c'est pas trop compliqué et si je peux réussir à le faire sans tout casser.

/me parti chercher des info sur comment les wikijol marche
Un simple wiki avec les animes marquants, classés par genre et avec une présentation courte me semble un bon choix. Pour les animes inclassables, une catégorie à part. Comme ça quelqu'un qui cherche de nouveaux animes (au hasard, moi ), j'ai juste à aller voir dans les genres qui m'intéressent et si la petite présentation me tente ou non.

Peut être rajouter quelques images si c'est possible et autorisé, et informer sur la date de sortie, nombre d'épisodes et nombre de saison.
Citation :
Publié par Camelias
Pis de toute façon si Mimu lance le wiki, tu vas pas le faire interdire ?
Roh le vilain
Farpaitement, mais plutôt que faire un truc décidé vite fait, je préfère quand même qu'on pèse les difficultés pour adopter la meilleure forme, justement pour que ça marche.

Citation :
Au pire si ça marche pas, tu pourras faire : Jvous l'avez dit !
Ben perso je préférerais avoir tort que raison là-dessus =)

La limite de caractère est sinon fixée à ~65k comme l'indique Mimu, balises comprises. Et ça part vite, très vite.
Sinon, veuillez noter que les notions de genreS, c'est des trucs qui ont posé problème à des sites, des vrais. C'est pour ça que je m'inquiète grandement de ce que peut donner un simple wiki monopage.


Citation :
Publié par Lycoris
Tiens en parlant de MaJ du wiki je me suis demandé y a pas longtemps comment les wikis marchaient et d'où vous trouviez les minis présentations de chaque anime. Comme j'ai un peu de temps avant mes vacances je peux peut être essayer de mettre à jour si c'est pas trop compliqué et si je peux réussir à le faire sans tout casser.
Pour les présentations, c'est à la main =)
Sinon n'hésite pas à faire joujou, un des intérêts du wiki c'est justement qu'on peut facilement revenir à une version antérieure.
Pour le souci de genre c'est pour ça que je préférais également une indexation par année puis alphabétique, la personne qui cherche un genre n'aura qu'à faire un ctrl + f, je sais c'est méchant mais ça causera moins de soucis

2008


Natsume Yuujinchou

Genre : Comédie, Fantastique
Nombre d'épisodes : 2 saisons de 13 épisodes
Présentation : Depuis qu’il est petit, Natsume voit les yôkai (les esprits surnaturels japonais). Ne les appréciant pas particulièrement, il a toujours évité de les fréquenter. Mais voilà que ces derniers temps, les yôkai se mettent à le pourchasser sans qu’il comprenne pourquoi. Et un jour, alors qu’il tente d'échapper à l'un d'eux, il pénètre dans un lieu sacré et libère par inadvertance un "chat" qui avait été enfermé dans un petit sanctuaire. Loin de se montrer hostile comme les autres yôkai, le chat engage la conversation avec Natsume et le questionne à propos d’un carnet qui aurait appartenu à Reiko Natsume. Cette Reiko en question se trouve justement être la grand-mère de Natsume...


2009


FullMetal Alchemist : Brotherhood

Genre : Action, Aventure, Comédie
Nombre d'épisodes : 64 épisodes
Présentation : Une série plus fidèle au manga que la première adaptation, cette série nous emmène donc à suivre les aventures d’Edward Elric, Alchimiste d’état, et de son frère Alphonse, dont l’âme est ‘soudée’ à une armure, dans leur recherche de la Pierre Philosophale.

K-ON!

Genre : School Life, Comédie
Nombre d'épisodes : 2 saisons + 1 OAV (13 épisodes + 26 épisodes)
Présentation :L'histoire tourne autour de quatre filles qui tentent de sauver le club de musique de leur lycée, mais elles sont toutes les quatre des novices qui ne peuvent ni jouer d'un instrument ni lire une partition.
Black Rock Shooter ou le vide scénaristique en 2 mots. Graphiquement, on reconnaît la patte directement et question animation, je n'ai pas vraiment de plaintes, ça bouge bien, même très bien mais quand on fait un OaV sur une chanson de Miku avec un perso somme toute charismatique sans aucune histoire, à part être une démo géante et officielle de ce perso, on a absolument rien d'autre.

Ceci-dit, on voit quand même que le studio veut pousser plus loin avec la séquence de 30 secondes de fin mais qu'il est triste qu'on ait absolument eu rien comme pré-scénario un tant soi peu consistant pour lancer le bazar.

Si maintenant, on vient à nous fourguer une série avec un scénario un tant soi peu crédible, pourquoi pas mais si ça reste en état, c'est quand même un beau gâchis.
Citation :
Publié par Camelias
[...]
Ah, c'est pour garder le format genre + synopsis de quelques lignes ? Dans ce cas les 65k ça devrait pas être trop problématique...

Mais bon, je trouve que ça baisse d'autant plus l'intérêt du wiki. Perso, un synopsis de 2-3 lignes ne me fera (quasiment) jamais regarder une série. Soit j'avais déjà décidé de la regarder, soit je sais déjà que je ne la regarderai pas. Même si recommandée. A moins de lire des avis/critiques intéressants (pas forcément bons, mais intéressants).
Cela dit avec le recul, il n'en va probablement pas de même pour tous. Donc vous en pensez-quoi vous? C'est quoi vos attentes? Parce que s'il s'agit juste d'une liste un peu développée de "must-see" pour différents genres, c'est carrément plus faisable, et si ça vous suffit, tout le monde est heureux.

(et tant que j'y suis, j'trouve que c'est plutôt bof de mettre l'année. A la rigueur tu la mets en parenthèse après le titre, mais comme critère de classement je trouve pas ça utile. A moins que vous trouviez que la date de prod soit vraiment un critère important?)
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